Discours d'Obama: feedback.

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Obama @ AIPAC

"We will prevent Iran from acquiring nuclear weapon Obama said to the AIPAC policy conference"

"We will support Israel not only from a military perspective but also extending help towards Israel"

"The recent agreement btw Fatah and Hamas is an obstacle to peace. "

"The status quo is unsustainable"

"We ask Hamas to liberate Gilad Shalit"

"The easy thing to do is to avoid any controversy"

"The current situation in the middle east does not allow for procrastination"

"A new geneation of Arabs is reshaping the Middle East"

"That peace is possible (...) context has changed in the Middle East"

"Peace cannot be imposed"

Obama rappelle notamment que les frontières d'Israël et la Palestine doit être fondée sur des lignes de 1967 avec des échanges de terres d'un commun accord (principe des land swaps).
 
zigotino a dit:
Obama rappelle notamment que les frontières d'Israël et la Palestine doit être fondée sur des lignes de 1967 avec des échanges de terres d'un commun accord (principe des land swaps).
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Ce n'est pas vraiment different de la position de son predecesseur. La seule chose nouvelle, c'est la mention explicite de "1967", mais a part ca, c'est en gros et plus ou moins la road map.
 
farid_h a dit:
Ce n'est pas vraiment different de la position de son predecesseur. La seule chose nouvelle, c'est la mention explicite de "1967", mais a part ca, c'est en gros et plus ou moins la road map.
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C'est vrai. Comme il est vrai que devant l'AIPAC, pour les rassurer, il a clairement fait comprendre que ces positions n'étaient pas si différentes de celles précédentes d'une part. D'autre part, il indique également qu'il ne s'agit pas vraiment des frontières de 1967 (à ce moment, une standing ovation a été faite par son auditoire pro israélien) puisque les négociations devront aboutir à des échanges de territoires dits "swap lands" pour la sécurité d'Israel et afin notamment de prendre en compte les évolutions démographiques (dans les settlements notamment).

Attendons de voir ce que donneront les prochaines visites au Royaume Uni, en France où il va chercher à convaincre ses partenaires européens qui ont quant à eux déjà soutenu l'initiative.

°++°
 
Carlos FPLP a dit:
L'autre Obakhra (dédicasse à Ah We Nosil fait que parler.

Depuis le début de son mandat il fait que parler...

Quand je pense que j'ai été un "Pro-" pendant un cours moment

Avec le recul ça me met :malade:
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Hahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!

Ouaiiis à moi aussi, elle me manque :( !!!

PS : Et Barillo, c'est encore pire! On n'a plus de ses nouvelles!

Moi je quitte définitivement le forum en septembre insha Allah.
 
Muslima1994 a dit:
Hahahahahahahahahahaha!!!!!!!!!!

Ouaiiis à moi aussi, elle me manque :( !!!

PS : Et Barillo, c'est encore pire! On n'a plus de ses nouvelles!

Moi je quitte définitivement le forum en septembre insha Allah.
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Barillo aussi c'était un bon, woulah ils me manque tous...

Souviens toi quand on était tous ensemble, la belle époque...

Bonne initiative... Moi aussi à la rentrée je met les voiles. Un temps pour tout insha Allah. Le temps de se consacrer totalement à ses études et à son avenir :)
 
Carlos FPLP a dit:
Barillo aussi c'était un bon, woulah ils me manque tous...

Souviens toi quand on était tous ensemble, la belle époque...

Bonne initiative... Moi aussi à la rentrée je met les voiles. Un temps pour tout insha Allah. Le temps de se consacrer totalement à ses études et à son avenir :)
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Pour ma part, il est déjà tracé :D
Je sais avec qui je vais vivre jusqu'à ma mort insha Allah! ^^
 
farid_h a dit:
Ce n'est pas vraiment different de la position de son predecesseur. La seule chose nouvelle, c'est la mention explicite de "1967", mais a part ca, c'est en gros et plus ou moins la road map.
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Un entretien qui en dit long sur ce que certains considèrent déjà comme étant une pseudo avancée :

http://abcnews.go.com/ThisWeek/video/exclusive-interview-george-mitchell-13659110

What is the definition of insanity ? Doing the same thing again and again (Einstein)

++
 
misszara88 a dit:
Comment le considères-tu dans ce cas surtout que ce discours n'a été satisfaisant pour personne: ni les palestiniens ni les israéliens? :D
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Le fait que George Mitchell démissionne est assez symptomatique mais comme je l'écrivais ya un temps, Obama est le spécialiste des discours à la sauce Facebook. Il faut replacer les choses dans leur contexte. Acte 1, les Palestiniens indiquent qu'ils souhaitent faire une déclaration unilatérale de création de l'Etat palestinien. Acte 2, Obama s'y oppose vigoureusement et appelle à des négociations. Acte 3, le Hamas et le Fatah s'allient et demandent comme préalable le gel des colonies. Acte 4, lors d'un projet de résolution, les EUA font véto. Acte 5, la violence reprend de plus belle alors que le monde arabe s'embrase et que la naqba est fêtée. Acte 6, après la capture d'Ossama Ben Laden, Obama se croit investi d'une volonté de faire bouger les choses au Proche Orient. Acte 7, Obama prononce un discours considéré comme historique puisqu'il demande le retour aux frontières de 1967. Acte 8, les Israéliens s'y opposent. Acte 9, Obama parle de swap lands pour satisfaire Israel. Il réitère ce principe au discours de l'AIPAC d'hier.

Conclusion : les Palestiniens sont une fois de plus les dindons de la farce. Israel a pendant des années soutenu le Hamas et les groupuscules pour discréditer Arafat. Une fois Arafat mort, elle crie au loup alors qu'elle multiplie les entorses au droit international. Israel parle de lutte contre le terrorisme quand il s'agit de lutter contre le Hamas, élu démocratiquement comme Bibi représentant du Likoud est lui élu démocratiquement avec des ministres de l'extrême droite qui dit considère Jérusalem comme capitale éternelle de l'Etat juif.

C'en est agaçant et énervant ces simulacres de gestes à l'endroit des Palestiniens.
 
misszara88 a dit:
Comment le considères-tu dans ce cas surtout que ce discours n'a été satisfaisant pour personne: ni les palestiniens ni les israéliens? :D
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discour vide avec deux poids et deux mesures mais oubama et tout l occident est colonise par israel economiquement et financierement et ce colonialisme s etend sur tous les pays du monde car tu ne peus trouver sur la planete aucune banque qui travaille le SAMedi ET C EST UNE PREUVE INTENGIBLE
 
chleuh pur a dit:
discour vide avec deux poids et deux mesures mais oubama et tout l occident est colonise par israel economiquement et financierement et ce colonialisme s etend sur tous les pays du monde car tu ne peus trouver sur la planete aucune banque qui travaille le SAMedi ET C EST UNE PREUVE INTENGIBLE
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Il n'y a pas que les banques qui ne travaillent pas le Samedi! :D

Certaines banques ouvrent certaines branches Samedi matin. ;)
 
Mirano a dit:
"Les Usa ne sont pas et ne seront jamais en guerre avec l'Islam" :)
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Pourtant, d'après cet article dét de 1994, les usa nous ont bien déclaré la guerre!:
http://antipropagande.over-blog.com/article-32874529.html

Je cite:
QUEL adversaire prendra la place, aux yeux de l’Occident, du communisme désormais vaincu ? Tout semble indiquer que géopoliticiens et stratèges s’accordent pour désigner l’islamisme comme l’"ennemi total" de cette fin de siècle. Afin de mieux le combattre, des intellectuels conservateurs affinent la thèse du "choc des civilisations", tandis que les militaires mettent au point une nouvelle doctrine de guerre pour "éliminer et détruire" cet exotique antagoniste.

Par Mariano Aguirre
 
misszara88 a dit:
En quoi est-il provocateur?
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Et bien si tu veux il donne 5 milliards d'aides à Israel chaque année.

Il a aussi dit avant sa campagne, face au puissant lobbye sionniste AIPAC(qui a financé sa campagne à hauteur de 60%) qu'il continuerai à défendre israel. En fait cette situation en palestine c'est à cause des usa. Il maintient juste un double discours.
Dans son équipe on retrouve les mêmes que bush...
C'est les usa qui place systématiquement leur vetos face aux sanctions de l'onu envers Israël..

Grosse mascarade. Obama est un simple agent de Wall street.
 
Obama égal à lui-même : a plat ventre devant le lobby israélien

Ceux qui ont cru au "grand tournant" d’Obama, n’auront pas eu le loisir de fantasmer longtemps. Le lobby israélien a menacé publiquement de couper les vivres au président Américain, et celui-ci a capitulé en rase campagne. Plus de frontières de 1967, pas de reconnaissance d’un Etat palestinien par l’ONU, et une dénonciation de l’accord entre le Fatah et le Hamas !

Article du Nouvelobs et de l’AFP :

"Obama plaide pour une Palestine avec "une frontière différente de celle de 1967"

Le président américain plaide pour un Etat palestinien dont les frontières tiendraient compte des "nouvelles réalités démographiques sur le terrain".

Le président américain Barack Obama a réaffirmé, dimanche 22 mai, son idée d’un Etat palestinien basé sur les lignes de 1967 avec des échanges de territoire, soulignant que ces échanges aboutiraient à un tracé de frontières différent de celui issu du conflit de 1967.

Barack Obama, très applaudi devant l’assemblée annuelle de l’AIPAC, le principal lobby pro-israélien aux Etats-Unis, a jugé que "des représentations fausses" avaient été faites de son opinion.

La position du président "signifie que les parties elles-mêmes, les Israéliens et les Palestiniens, vont négocier une frontière différente de celle qui existait le 4 juin 1967", tenant compte des "nouvelles réalités démographiques sur le terrain et des besoins des deux parties", a-t-il expliqué.

Barack Obama s’était prononcé jeudi pour la première fois pour un Etat palestinien sur la base des lignes de 1967, "avec des échanges sur lesquels les deux parties seraient d’accord". Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu, qui doit parler lundi à son tour devant l’AIPAC, a sèchement rejeté cette idée.

"L’accord entre le Fatah et le Hamas : un obstacle à la paix"

Barack Obama a assuré l’engagement "inébranlable" des Etats-Unis envers la sécurité de l’Etat hébreu, affirmant qu’ils s’opposeraient à toute "tentative d’isoler Israël" aux Nations unies. "Même si nous pouvons être en désaccord parfois, comme des amis peuvent l’être, les liens entre les Etats-Unis et Israël sont inaltérables", a-t-il dit.

la suite dans le lien http://www.europalestine.com/spip.php?article6171
 
zigotino a dit:
Extrait du discours rétropédalant d'Obama devant la puissante AIPAC :
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De toutes facons, il fallait voir les standing ovations au Congress + Senate pour Netanyahu... une veritable giffle pour Obama. S'il veut se faire reelir, il ne peut pas ignorer entierement les preferences de ses electeurs... et elles sont tres majoritairement pro-Israel. Peut-etre qu'il pourra faire une autre politique durant son 2eme mandat (s'il l'obtient), mais faire autrement que moderer ses propos avant ces elections serait un suicide politique.
 
Obama ne risque de rester lohgtemps en presidence apri la defaite aux legislatives....Il est coinci et je ne pense pas kil puisse faire kelkechose pour les arabes et surtout avec l'ombre de la crise.
 
farid_h a dit:
De toutes facons, il fallait voir les standing ovations au Congress + Senate pour Netanyahu... une veritable giffle pour Obama. S'il veut se faire reelir, il ne peut pas ignorer entierement les preferences de ses electeurs... et elles sont tres majoritairement pro-Israel. Peut-etre qu'il pourra faire une autre politique durant son 2eme mandat (s'il l'obtient), mais faire autrement que moderer ses propos avant ces elections serait un suicide politique.
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C'est à se demander pourquoi Obama a fait ses déclarations portant sur les frontières de 67. Il est clair que trop mécontenter Israel peu de temps avant les élections présidentielles de 2012, c'est se tirer une balle dans le pied pour ne pas dire dans la tête. Cela d'autant plus que la diaspora juive a massivement voté pour lui pour son mandat.

Sincèrement, vu qu'à droite, il ne reste presque que l'hystérique de l'Alaska Sarah Palin, je crains que les Républicains ne se prennent une fois de plus une lourde défaite. Obama a eu la peau d'OBL. Du moins, dans l'esprit de bcp de jeunes américains et ils s'en souviendront.

De même, bien que décevant pour les afro-américains, ils lui restent fidèles et préfèrent un black aux responsabilités ne serait-ce que pour le symbole. Il a réussit à redresser l'économie américaine aux niveaux de ceux avant son accession en pleine crise des subprimes même si cela est difficile à accepter avec un tx de chomage de 9%. Tout cela, dans un pays qui a une dette représentant 90% de son PIB (plus de 14 trilliards de dollars). Une part proche qu'ils partagent avec un autre pays surendetté, le Japon. Et ils ne se sentent pas prêt à augmenter les impôts chez les Rep ni à renoncer au Medicare, Medicaid et Social Security côté Démocrate.

Dans ce contexte, les Américains se tournent désormais vers l'exemple européen et plus particulièrement l'Allemagne et les Pays Bas pour leur orthodoxie budgétaire mais aussi le Danemark pour la flexsécurité. 70% des jeunes noirs sont au chômage.... Le bilan économique sera pour sûr le point faible de Obama, présenté par les plus libéraux comme un communiste parce qu'il a voté le Medicaid.

++
 
les crétins goberont les dires d Oblabla


les intelligents et les lucides ont cessé de croire aux contes de fées depuis longtemps :D
 
Pour ceux qui veulent voir en video la standing ovation faite à Bibi

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13553575

Version complète

http://www.c-span.org/Events/Israeli-Prime-Minister-Addresses-Congress/10737421714-1/

Inter de Bibi @ la conférence annuelle de l'AIPAC

http://www.c-span.org/Events/Netanyahu-Addresses-AIPAC/10737421694/

Bibi : "we will be generous"
=> on voit qui a les cartes en main. comme si d'une certaine manière, il donne la charité à ses pauvres Palestiniens abandonnés par les Etats arabes qui sont eux responsables des défaites face à Israel et donc, du sort des Palestiniens dont ils se sont défaits.
 
Je me rappelle qu'Obama avait ordonné au départ de démanteler Guantanamo puis je ne sais pas ce qui s'est passé? maintenant il ordonne 1967 puis recule? bizarre ce type? il a des idées socil dimocrates mais reste un président faible. il ne pt pas tenir son mot apparemment. On ne sais quel argent va proposer aux arabes du printemps alors que ds son pays on prépare un autre projet.?a t il des allièes en egypte ou en tunisie pour les soutenir financièrement où doit-il faire des blague pour faire politique?
 
farid_h a dit:
De toutes facons, il fallait voir les standing ovations au Congress + Senate pour Netanyahu... une veritable giffle pour Obama. S'il veut se faire reelir, il ne peut pas ignorer entierement les preferences de ses electeurs... et elles sont tres majoritairement pro-Israel. Peut-etre qu'il pourra faire une autre politique durant son 2eme mandat (s'il l'obtient), mais faire autrement que moderer ses propos avant ces elections serait un suicide politique.
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La seule activiste qui a osé faire autre chose a eu droit à un traitement spécial:
YouTube - ‪Rae Abileah of CodePink on Disrupting Netanyahu's Congress Speech: "He's the Main Obstacle to Peace"‬‏

http://www.veteranstoday.com/2011/05/28/rae-abileah-disrupting-netanyahu’s-congress-speech/
 
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