• En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l’utilisation de cookies de suivi et de préférences

Égypte: le régime tue, l'occident coopère

  • Initiateur de la discussion compteblad
  • Date de début
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
http://www.slate.fr/story/175395/dictature-egypte-silence-occident-economie-armes
Égypte: le régime tue, l'Occident coopère
Saleh Ben Odran — 7 avril 2019 à 12h57 — mis à jour le 8 avril 2019 à 9h35
Pendant que le président Sissi emprisonne, condamne et torture l'opposition et la société civile, l'Occident continue de négocier des accords commerciaux et de vendre des armes à son régime.

Arrestations en série, restrictions des libertés, pendaisons pour qui fait dissension, la dérive dictatoriale en Égypte ne cesse de gagner de l'ampleur alors que les pays occidentaux continuent de fermer les yeux sur les abus commis par Abdel Fattah al-Sissi et de conclure des contrats juteux avec le nouveau raïs égyptien.
Parmi neuf Égyptiens exécutés le 20 février –une mesure décriée par plusieurs ONG– la vidéo du prisonnier Mahmoud al-Ahmadi a fait le tour de la toile: il s'adresse avec bravoure au juge, clamant son innocence et stigmatisant les pratiques menées par la structure juridico-policière –notamment celle de l'électrocution– utilisée pour contraindre les prisonniers à faire de faux aveux sous la torture.




https://twitter.com/MiddleEastMnt
https://www.middleeastmonitor.com/20190220-egypt-executes-9-political-prisoners-despite-international-outcry/

WATCH: "Sir, we've been given enough electric shocks to power Egypt for the next 20 years."

Mahmoud Al-Ahmadi is one of the young Egyptians executed on February 20th. #Egypt

READ: https://goo.gl/x8WsqE
https://twitter.com/intent/like?tweet_id=1098590124969988096


«Si vous me donnez devant tous ces gens et ces caméras une barre électrique pour l'utiliser contre quelqu'un, je peux les faire avouer d'avoir tué [le président Anwar] el-Sadat», lance au microphone, non sans ironie, le jeune prisonnier tout de blanc vêtu, en allusion au président égyptien assassiné en 1981 et dont les auteurs de l'assassinat avaient déjà été identifiés il y a trente-huit ans. «Monsieur, nous avons subi des chocs électriques qui suffisent pour alimenter l'Égypte en courant pendant vingt ans», a-t-il ajouté à l'adresse du juge.
«Ces exécutions sont une démonstration flagrante de l'utilisation croissante par le gouvernement de la peine de mort.»
Amnesty International
Un cri qui ne fut manifestement pas entendu. Mahmoud al-Ahmadi et huit autres hommes seront finalement exécutés par pendaison, après avoir été condamnés pour l'assassinat présumé du Procureur général égyptien perpétré en 2015.
Les ONG de défense des droits humains n'ont pas tardé à réagir. «Exécuter des hommes condamnés dans des procès entachés d'allégations de torture n'est pas une justice, mais un témoignage de l'ampleur de l'injustice dans le pays», a dénoncé Amnesty International. «Ces exécutions sont une démonstration flagrante de l'utilisation croissante par le gouvernement de la peine de mort, portant à quinze le nombre total de condamnations à la peine capitale appliquées au cours des trois dernières semaines», a ajouté l'ONG. Le 8 février, trois Égyptiens avaient en effet été exécutés par pendaison dans la ville d'Alexandrie, accusés d'avoir tué en 2014 le fils d'un juge et d'avoir formé «un groupe terroriste». Des «aveux obtenus sous la torture»,selon Human Rights Watch (HRW).
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
À LIRE AUSSI Sissi, l’allié incontournable de l’Occident
Lutter contre le terrorisme, l'argument vendeur
Dans l'Égypte du maréchal Abdel Fattah al-Sissi, arrivé au pouvoir en 2013 (et élu une première fois président en 2014) après un coup d'État fomenté par l'armée contre le premier président démocratiquement élu dans le pays après la révolution de 2011, la chasse aux terroristes semble être l'outil le plus efficace pour museler toute forme d'opposition sur le terrain mais aussi le meilleur argument pour vendre à l'Occident l'image d'un régime assurant stabilité et lutte anti-terroriste.
Depuis 2013, Sissi mène une implacable répression, arrêtant des milliers de contestataires politiques, notamment des activistes proches ou lié·es à la confrérie musulmane, un groupe fondé en Égypte en 1928 et prônant un retour aux valeurs de l'islam, loin toutefois du salafisme ou du djihadisme. Profitant d'une ère marquée par la montée de l'organisation État islamique (EI) dans le monde arabe, dont une antenne est implantée dans le désert de Sinaï, la junte militaire en Égypte multiplie verdicts et sentences à l'encontre de toute forme d'opposition.
En septembre, près de 740 personnes ont été jugées le même jour dans l'un des plus grands procès de masse depuis la révolte de 2011. Accusées pour la plupart d'avoir tué des policiers ou d'avoir vandalisé des biens publics en août 2013, soixante-quinze d'entre elles, dont des hauts dirigeants des Frères musulmans, ont été condamnées à mort. Pourtant, les autorités chargées du coup d'État avaient elles aussi eu massivement recours à la violence et à une répression dans le sang des manifestations ayant eu lieu après l'éviction à l'été 2013 de Mohamed Morsi, lui-même issu de la confrérie musulmane. Le 14 août 2013, policiers et soldats avaient même tué par balles plus de 700 personnes qui manifestaient en faveur de Morsi dans les rues du Caire, une des journées les plus sombres et meurtrières de l'histoire contemporaine d'Égypte qui s'est déroulée dans le silence et l'indifférence de nombreux pays occidentaux.

Cette répression au nom de la lutte contre le terrorisme ou de l'obscurantisme islamique se poursuit depuis dans l'impunité la plus totale. Pas plus loin que le 26 mars, la Cour de cassation égyptienne a inscrit 145 personnes supplémentaires sur la célèbre liste de «terroristes».Parmi les personnes ciblées par le pouvoir, certaines sont portées disparues. C'est le cas notamment de Mostafa al-Nagar, un ancien parlementaire condamné à trois ans de prison et dont la famille est sans nouvelles depuis septembre 2018. En décembre 2017, l'ex-député, fondateur du parti Al-Adl (justice, en arabe) et qui avait siégé au parlement de 2012 à 2013, avait été condamné pour «insulte à l'institution judiciaire» mais il était resté en liberté.


Human Rights Watch a récemment réclamé aux autorités égyptiennes de révéler l'endroit où se trouve M. Nagar, fustigeant les démentis récurrents du pouvoir, qui nie le détenir et qualifient l'affaire de «rumeurs de disparition forcée».
À LIRE AUSSI Shawkan, le photojournaliste égyptien qui risque la peine de mort
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Cibles intellectuelles et laïques
Preuve d'une réelle dérive dictatoriale, voire d'une paranoïa généralisée, la répression ne concerne pas uniquement les membres ou proches des Frères musulmans mais aussi toutes les personnes qui osent exprimer ou afficher la moindre critique ou forme de divergence avec le pouvoir en place, y compris au sein de l'establishment. En avril 2018, l'ex-président de l'Autorité égyptienne pour la lutte contre la corruption, Hicham Geneina, en a payé les frais. Il a été condamné à cinq ans de prison pour «diffusion d'informations visant à nuire à l'armée» après avoir été démis de ses fonctions en 2016 pour avoir chiffré à 60 milliards d'euros le coût de la corruption publique entre 2012 et 2015.
Les personnalités du milieu intellectuel et les journalistes ne sont pas à l'abri de cette vague de répression. Le militant de gauche Alaa Abdel Fattah vit désormais en liberté surveillée pour une durée de cinq ans parce qu'il avait manifesté illégalement fin 2013 contre une série de procès militaires appliqués aux civils, après l'arrivée au pouvoir de Abdel Fattah al-Sissi.
Quant au célèbre écrivain égyptien Alaa El Aswany, auteur de L'immeuble Yacoubian, il est poursuivi en justice pour «insultes envers le président, les forces armées et les institutions judiciaires égyptiens», a annoncé le 19 mars son éditeur français Actes Sud. Membre fondateur du mouvement d'opposition Kifaya (Ça suffit) fondé en 2005, il avait pris part en 2011 à la révolution contre l'ancien dictateur Hosni Moubarak. Le célèbre photojournaliste Shawkan, arrêté en août 2013 au Caire, a lui été libéré début mars au terme de cinq ans de prison. Selon Reporters sans frontières, au moins trente autres journalistes sont toujours emprisonnés en Égypte.
À LIRE AUSSI Le gouvernement égyptien restreint les ventes de gilets jaunes
Le cas révélateur et emblématique de Mohamed Ramadan
Mais c'est surtout l'arrestation en décembre de l'avocat Mohamed Ramadan à Alexandrie qui a révélé l'ampleur de la paranoïa des autorités. Son crime? Avoir posté sur Facebook une image de lui arborant un gilet jaune, symbole du mouvement de contestation sociale en France.
Les personnalités du milieu intellectuel et les partis libéraux n'en sont pas épargnés. En février, le parti Al-Dostour, une formation politique libérale et laïque de gauche fondée en 2012 par Mohamed El Baradei, prix Nobel de la paix et ex-directeur général de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), a dénoncé une «campagne d'arrestations» visant ses membres, après avoir annoncé son rejet d'une réforme constitutionnelle étendant les pouvoirs du président al-Sissi.
Le nouveau raïs cherche en effet à réformer la Constitution de 2014 –qui fixe à deux la limite du nombre de mandats que peut exercer un président– afin de pouvoir briguer un troisième mandat en 2022. Un texte en ce sens a déjà été soumis au Parlement, dominé par les pro-Morsi, pour procéder à un amendement constitutionnel. Sissi avait été réélu en mars 2018 avec plus de 97% des voix.
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Dans cette atmosphère de terreur, certaines formations politiques, même des plus vielles et progressistes, ont fait le choix du pragmatisme. Le parti Wafd, doyen des partis égyptiens et qui a longtemps représenté une ligne politique libérale, modérée et laïque, s'est ainsi rangé derrière al-Sissi et a soutenu sa réélection en 2018.
À LIRE AUSSI L'enfer des prisons égyptiennes pour les détenus gays et trans
Les médias étrangers dans le collimateur
Fidèle aux pratiques menées par tous les autocrates contemporains ou ceux qui l'ont précédé, le président égyptien a décidé de s'attaquer de front aux journalistes, aux médias étrangers et à la blogosphère locale pour enrayer le relais d'informations ou d'abus qui seraient compromettants à l'international.
Les autorités égyptiennes ont ainsi appelé en mars à boycotter la BBCaprès la publication d'un article jugé «politisé et trompeur», sur une «campagne» anti-Sissi lancée par des contestatires sur les réseaux sociaux. La BBC avait déjà été dans le collimateur du pouvoir égyptien l'an dernier après la publication d'un reportage jugé mensonger sur la répression en Égypte, notamment concernant les disparitions forcées. Un mois plus tôt, c'était au New York Times de se retrouver dans le viseur du Caire. Un de ses journalistes les plus connus, David Kirkpatrick a été «détenu au secret plusieurs heures avant d'être forcé à prendre un vol de retour à destination de Londres», avait indiqué le journal, déplorant l'absence de toute explication ou justification officielle à cette décision.

https://twitter.com/ddknyt/status/1097890321999032321

En parallèle, des dizaines de personnes qui prennent la défense des droits humains en Égypte ont été la cible d'une «vague de cyberattaques» depuis début 2019, les mettant en «danger grave» face à la répression de l'État, a dénoncé début mars Amnesty International. Plus de 500 sites internet sont bloqués en Égypte, selon les ONG qui accusent le pays de cibler particulièrement la toile, dernier espace d'expression libre.
En août 2018, le président Sissi avait promulgué une loi controversée de Lutte contre la cybercriminalité permettant de bloquer tout site dont le contenu constitue notamment «une menace pour la sécurité nationale». En septembre 2018, le chef de l'État avait également promulgué une loi portant sur la réglementation de la presse et des médias, permettant de suspendre ou bloquer ces sites ou comptes, notamment pour «diffusion de fausses nouvelles». Cette incrimination a été régulièrement utilisée ces dernières années pour condamner ou emprisonner des militants, des journalistes ou des satiristes.
L'Égypte occupe désormais la 161e place sur 179, dans le dernier classement sur la liberté de la presse de Reporters sans frontières (RSF).

https://twitter.com/RSF_inter/status/989030759628406785
 
B

boublil92

c'est vraiment terrible de voir que de nombreux pays arabes n'ont d'autre solution que de naviguer entre l'écueil de l'islamisme et celui de la dictature.
Al Sissi apparaissait au début comme un sauveur, évitant à l'Egypte chaos et dérive islamiste, mais finalement ce n'est qu'un dictateur parmi d'autres...sur une longue liste.

Triste pour le peuple égyptien si attachant.
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
À LIRE AUSSI Une nouvelle révolution s'annonce en Egypte
Hypocrisie de l'Occident
Mettant en avant la nécessité de faire régner la stabilité dans les pays arabes, secoués par des soulèvements et des guerres après les printemps arabes de 2010-2011, le président égyptien n'a pas hésité à critiquer les récents mouvements de contestation en Algérie et au Soudan.




Et si la révolution de 2011 en Égypte est encore officiellement célébrée chaque année, son image est fortement dégradée par les autorités et les médias proches du régime, qui estiment qu'elle a engendré insécurité et instabilité. Un leitmotiv que Fattah al-Sissi ne se lasse pas de répéter à tous ses homologues, notamment les Occidentaux qui semblent acquiescer ce discours sans équivoque, souvent au profit d'intérêts financiers ou économiques.
C'est le cas notamment de la France qui a vendu depuis 2015 vingt-quatre avions de combat Rafale à l'Égypte, devenue le troisième client de vente d'armements pour l'Hexagone, avec des contrats ayant totalisé 6 milliards d'euros en trois ans. Durant sa visite au Caire en début d'année, le président Emmanuel Macron a d'ailleurs évité les sujets fâcheux, se contentant d'évoquer à demi-mots l'importance du tandem stabilité-liberté, mais se focalisant davantage sur les questions de coopération et de dialogue interreligieux. Sa visite avait été couronnée par la signature d'une trentaine d'accords et de contrats commerciaux pour près d'un milliard d'euros, dont la construction de 5,6 km de tunnel pour le métro du Caire.
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
c'est vraiment terrible de voir que de nombreux pays arabes n'ont d'autre solution que de naviguer entre l'écueil de l'islamisme et celui de la dictature.
Al Sissi apparaissait au début comme un sauveur, évitant à l'Egypte chaos et dérive islamiste, mais finalement ce n'est qu'un dictateur parmi d'autres...sur une longue liste.

Triste pour le peuple égyptien si attachant.

C est extrêmement féroce comme régime : exécution d opposants ....en février, des jeunes étudiants la vingtaines ont carrément été exécuté suite à la décision d un soit disant tribunal
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB



Neuf hommes condamnés pour l’assassinat du procureur général égyptien en 2015 au Caire ont été exécutés par pendaison aujourd’hui, après des aveux obtenus sous la torture
La Cour de cassation avait confirmé le 25 novembre 2018 des condamnations à mort contre ces neuf personnes pour l’assassinat de Hicham Barakat, le plus haut magistrat du parquet égyptien tué dans l’explosion d’une voiture piégée au passage de son convoi dans la capitale égyptienne. P
Plusieurs organisations de défense des droits humains avaient appelé les autorités à renoncer à ces exécutions. « Exécuter des prisonniers ou condamner des personnes sur la base d’aveux extorqués sous la torture ne constitue pas une justice », avait notamment dénoncé Amnesty International dans un communiqué.
 
B

boublil92

ces témoignages de la torture subie sont effroyables.

que peut on faire pour empécher de telles horreurs ?

et de plus ces pauvres jeunes gens ont été exécutés au final alors qu'ils ne sont pas coupables ?

qui le régime cherche t il a protéger? qui a tué le procureur général ? et pourquoi?
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
ces témoignages de la torture subie sont effroyables.

que peut on faire pour empécher de telles horreurs ?

et de plus ces pauvres jeunes gens ont été exécutés au final alors qu'ils ne sont pas coupables ?

qui le régime cherche t il a protéger? qui a tué le procureur général ? et pourquoi?
« Exécuter des prisonniers ou condamner des personnes sur la base d’aveux extorqués sous la torture ne constitue pas une justice », avait notamment dénoncé Amnesty International dans un communiqué.
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
http://www.slate.fr/story/155669/gays-trans-prison-egypte

L'enfer des prisons égyptiennes pour les détenus gays et trans
Martin Roux — 3 janvier 2018 à 7h00 — mis à jour le 4 janvier 2018 à 10h37
Derrière les murs des prisons égyptiennes, l'humanité des personnes LGBT est bafouée. Elles sont victimes d’humiliations permanentes, de torture et de viol.

«Il est gay, baisez-le.» Un policier s’adresse aux détenus. Mohamed est violé par trois hommes dès le premier soir de sa détention dans un commissariat d’Alexandrie. Pour dire l’horreur des conditions de détention des personnes LGBTQ en Égypte, l’avocat Ahmed Hossam, spécialisé dans la défense de ces cas, est catégorique: «Trois mots seulement: humiliation, cruauté, torture.» Les arrestations à la suite du concert du groupe de rock libanais Mashrou’ Leila au Caire le 22 septembre constituent le dernier épisode d’une série de vagues de répression, peut-être celle de la plus grande ampleur. Selon Ahmed Hossam, au moins 200 personnes auraient été arrêtées, «mais cela pourrait être 500 ou 1000, c’est impossible de connaître le nombre exact. Un jour où je me rendais au palais, il devait y avoir en tout trois prévenus. Une fois là-bas, j’en ai trouvé neuf. Et c’était seulement dans un tribunal.»
Mohamed a été incarcéré pendant plus de deux ans. Son crime: avoir été victime de viol, menacé à l’arme blanche par un ex-amant. Une fois au commissariat, c’est une tout autre affaire qui intéresse les enquêteurs, ils s’acharnent sur lui pour qu’il avoue son homosexualité.
«Ils m’ont infligé des décharges électriques dès mon arrivée au poste. Ils voulaient que je reconnaisse que j’étais gay, j’ai refusé alors ils ont utilisé des shockers électriques pour me forcer à signer.»
Il reste enfermé au commissariat pendant deux mois, avant d’être transféré en prison. Son enfermement illustre le long parcours de solitude auquel font face les homosexuels et les trans* dans les geôles égyptiennes, pris en étau entre la haine de leurs codétenus et celle des agents de sécurité. Il affronte la terrible complicité qui naît de ces haines conjuguées.


«Des officiers ont ordonné aux prisonniers de retirer mes sous-vêtements pour que tout le monde dans la prison me crache dessus.»
suite sur le lien
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
https://www.lorientlejour.com/article/1167825/egypte-confirmation-de-la-peine-de-mort-pour-deux-moines.html

Egypte: confirmation de la peine de mort pour deux moines

24/04/2019

Un tribunal égyptien a confirmé mercredi la condamnation à mort de deux moines coptes orthodoxes accusés du meurtre d'un évêque en 2018, après que le mufti du pays a émis un avis approuvant la sentence, a indiqué une source judiciaire.
L'évêque Epiphanius, 68 ans, dirigeait le monastère Saint-Macaire de Scété, à Wadi el-Natroun, au nord-ouest du Caire. Son corps a été retrouvé fin juillet 2018 dans un couloir du monastère avec des blessures à la tête, selon l'Eglise.
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
dédicace a @Chriski :(

Cibles intellectuelles et laïques
Preuve d'une réelle dérive dictatoriale, voire d'une paranoïa généralisée, la répression ne concerne pas uniquement les membres ou proches des Frères musulmans mais aussi toutes les personnes qui osent exprimer ou afficher la moindre critique ou forme de divergence avec le pouvoir en place, y compris au sein de l'establishment. En avril 2018, l'ex-président de l'Autorité égyptienne pour la lutte contre la corruption, Hicham Geneina, en a payé les frais. Il a été condamné à cinq ans de prison pour «diffusion d'informations visant à nuire à l'armée» après avoir été démis de ses fonctions en 2016 pour avoir chiffré à 60 milliards d'euros le coût de la corruption publique entre 2012 et 2015.
Les personnalités du milieu intellectuel et les journalistes ne sont pas à l'abri de cette vague de répression. Le militant de gauche Alaa Abdel Fattah vit désormais en liberté surveillée pour une durée de cinq ans parce qu'il avait manifesté illégalement fin 2013 contre une série de procès militaires appliqués aux civils, après l'arrivée au pouvoir de Abdel Fattah al-Sissi.
Quant au célèbre écrivain égyptien Alaa El Aswany, auteur de L'immeuble Yacoubian, il est poursuivi en justice pour «insultes envers le président, les forces armées et les institutions judiciaires égyptiens», a annoncé le 19 mars son éditeur français Actes Sud. Membre fondateur du mouvement d'opposition Kifaya (Ça suffit) fondé en 2005, il avait pris part en 2011 à la révolution contre l'ancien dictateur Hosni Moubarak. Le célèbre photojournaliste Shawkan, arrêté en août 2013 au Caire, a lui été libéré début mars au terme de cinq ans de prison. Selon Reporters sans frontières, au moins trente autres journalistes sont toujours emprisonnés en Égypte.
À LIRE AUSSI Le gouvernement égyptien restreint les ventes de gilets jaunes
Le cas révélateur et emblématique de Mohamed Ramadan
Mais c'est surtout l'arrestation en décembre de l'avocat Mohamed Ramadan à Alexandrie qui a révélé l'ampleur de la paranoïa des autorités. Son crime? Avoir posté sur Facebook une image de lui arborant un gilet jaune, symbole du mouvement de contestation sociale en France.
Les personnalités du milieu intellectuel et les partis libéraux n'en sont pas épargnés. En février, le parti Al-Dostour, une formation politique libérale et laïque de gauche fondée en 2012 par Mohamed El Baradei, prix Nobel de la paix et ex-directeur général de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA), a dénoncé une «campagne d'arrestations» visant ses membres, après avoir annoncé son rejet d'une réforme constitutionnelle étendant les pouvoirs du président al-Sissi.
Le nouveau raïs cherche en effet à réformer la Constitution de 2014 –qui fixe à deux la limite du nombre de mandats que peut exercer un président– afin de pouvoir briguer un troisième mandat en 2022. Un texte en ce sens a déjà été soumis au Parlement, dominé par les pro-Morsi, pour procéder à un amendement constitutionnel. Sissi avait été réélu en mars 2018 avec plus de 97% des voix.
:confused:
 
B

boublil92

Tout cela est horrifiant

moi qui avais pris l'habitude d'aller en egypte, je vais hésiter à aller là bas alors, car ce serait cautionner un régime atroce?
 
B

boublil92

@nordia: pourquoi écris tu cela ? le printemps arabe, c'était une envie de démocratie, de se défaire de dictateurs.
après s'il y a un nouveau coup d'état, c'est que la démocratie n'a pas pu s'imposer en raison de la soif de pouvoir de certains.
en quoi le printemps arabe est il alors une arnaque ?
 
minouwolf

minouwolf

@nordia: pourquoi écris tu cela ? le printemps arabe, c'était une envie de démocratie, de se défaire de dictateurs.
après s'il y a un nouveau coup d'état, c'est que la démocratie n'a pas pu s'imposer en raison de la soif de pouvoir de certains.
en quoi le printemps arabe est il alors une arnaque ?
deja les egyptiens ont confondu liberté avec democratie .
ensuite pour etre democrate , faut inlassablement debattre , changer des lois , accepter de pas rester longtemps au pouvoir , accepter de se faire demonter sur le plan argumentatif , etc , c'est tout une mentalité ce que jveux dire , et l'egyptien je ne crois pas qu'il est encore pret à ca.

de plus si tu vois , les revolutions anterieur (celle de leurope de l'est), tu t'appercois que l'occident avaient organisé les revolutions , ils ont acquerit un pouvoir pour faire faire des revolutions sournoise aux autres .

D'ici quelques années , tu verras sur arte un documentaire t'expliquant et se vantant que c'est l'occident qui ont monté le coup....
 
Dernière édition:
B

bedji

Tant qu'il n'y aura pas de vraie culture démocratique dans les sociétés arabe musulmanes ces sociétés là aussi diverses qu'elles soient de l'Irak au Maroc seront perméables aux puissances étrangères . Ces puissances étrangères , occidentales jusque là, continueront d'y intervenir pour y défendre "leurs intérêts" et expliqueront au moment opportun à leurs peuples la nécessité d'intervenir par leurs propagandes habituelles droit-de-l'hommistes. Ces interventions s'appuieront sur des oppositions dans le pays et en exil le plus souvent en Occident.
Donc regardons les choses en face pour être d'accord que c'est ce manque de culture démocratique , de respect de la vie privée, d'opinions diverses et variées dans les sociétés arabes qui sont le "tendon d'Achille" de ces sociétés et dont profitent et abusent les puissances étrangères occidentales.
 
B

boublil92

@bedji oui je suis tout à fait d'accord: il manque de culture démocratique. Il faut dire que le peuple n'a pas eu l'occasion de l'expérimenter, car il a toujours été gouverné par des dictateurs.
Et d'accord aussi pour dire que cela affaiblit ces pays face aux puissances occidentales et à leurs intérêts (économiques, pétroliers etc)

mais alors comment faire?
Car le régime actuel est horrible, tant de condamnés innocents...
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
@nordia: pourquoi écris tu cela ? le printemps arabe, c'était une envie de démocratie, de se défaire de dictateurs.
après s'il y a un nouveau coup d'état, c'est que la démocratie n'a pas pu s'imposer en raison de la soif de pouvoir de certains.
en quoi le printemps arabe est il alors une arnaque ?

on peut même pas critiquer ces regimes sans se faire persécuter
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
La place de ce sujet est mieux dans cette rubrique



il y a eu une VIVE tension entre l'Italie et l Egypte suite a cette affaire ou un jeune s'est trop interessé aux Droits de l' Homme en Egypte! il a été torturé a mort et mutilé..... les services italiens ont désignés l appareil sécuritaire égyptien!



La pression monte entre l'Italie et l'Egypte, près d'une semaine après la découverte du corps de Giulio Regeni au Caire. L'étudiant-chercheur italien de 28 ans a été torturé à mort. Son corps a été retrouvé par un chauffeur de taxi dans un fossé, une dizaine de jours après sa disparition. Giulio Regeni faisait une thèse sur les mouvements et syndicats ouvriers en Egypte. Les forces de sécurité montrées du doigt Certains opposants et défenseurs des droits de l'Homme, en Egypte, pointent d… LIRE L’ARTICLE: http://fr.euronews.com/2016/02/09/etu... Aujourd'hui dans l'actualité : les titres en vidéo https://www.youtube.com/playlist?list... euronews : la chaîne d'information la plus regardée en Europe. Abonnez-vous ! http://www.youtube.com/subscription_c... euronews est disponible en 13 langues: https://www.youtube.com/user/euronews...
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
http://www.slate.fr/story/175395/dictature-egypte-silence-occident-economie-armes
Égypte: le régime tue, l'Occident coopère
Saleh Ben Odran — 7 avril 2019 à 12h57 — mis à jour le 8 avril 2019 à 9h35
Pendant que le président Sissi emprisonne, condamne et torture l'opposition et la société civile, l'Occident continue de négocier des accords commerciaux et de vendre des armes à son régime.

Arrestations en série, restrictions des libertés, pendaisons pour qui fait dissension, la dérive dictatoriale en Égypte ne cesse de gagner de l'ampleur alors que les pays occidentaux continuent de fermer les yeux sur les abus commis par Abdel Fattah al-Sissi et de conclure des contrats juteux avec le nouveau raïs égyptien.
Parmi neuf Égyptiens exécutés le 20 février –une mesure décriée par plusieurs ONG– la vidéo du prisonnier Mahmoud al-Ahmadi a fait le tour de la toile: il s'adresse avec bravoure au juge, clamant son innocence et stigmatisant les pratiques menées par la structure juridico-policière –notamment celle de l'électrocution– utilisée pour contraindre les prisonniers à faire de faux aveux sous la torture.








«Si vous me donnez devant tous ces gens et ces caméras une barre électrique pour l'utiliser contre quelqu'un, je peux les faire avouer d'avoir tué [le président Anwar] el-Sadat», lance au microphone, non sans ironie, le jeune prisonnier tout de blanc vêtu, en allusion au président égyptien assassiné en 1981 et dont les auteurs de l'assassinat avaient déjà été identifiés il y a trente-huit ans. «Monsieur, nous avons subi des chocs électriques qui suffisent pour alimenter l'Égypte en courant pendant vingt ans», a-t-il ajouté à l'adresse du juge.
«Ces exécutions sont une démonstration flagrante de l'utilisation croissante par le gouvernement de la peine de mort.»
Amnesty International
Un cri qui ne fut manifestement pas entendu. Mahmoud al-Ahmadi et huit autres hommes seront finalement exécutés par pendaison, après avoir été condamnés pour l'assassinat présumé du Procureur général égyptien perpétré en 2015.
Les ONG de défense des droits humains n'ont pas tardé à réagir. «Exécuter des hommes condamnés dans des procès entachés d'allégations de torture n'est pas une justice, mais un témoignage de l'ampleur de l'injustice dans le pays», a dénoncé Amnesty International. «Ces exécutions sont une démonstration flagrante de l'utilisation croissante par le gouvernement de la peine de mort, portant à quinze le nombre total de condamnations à la peine capitale appliquées au cours des trois dernières semaines», a ajouté l'ONG. Le 8 février, trois Égyptiens avaient en effet été exécutés par pendaison dans la ville d'Alexandrie, accusés d'avoir tué en 2014 le fils d'un juge et d'avoir formé «un groupe terroriste». Des «aveux obtenus sous la torture»,selon Human Rights Watch (HRW).

L article date d avril 2019 et la source principale c est human right watch et d autres structures indépendantes des droits de l Homme. C est aussi des fake news?

Poster des informations objectives pour ensuite échanger des arguments, des idées dans le respect et l essence même d'un forum.

@Bladi est un forum démocratique, plurielle ou toutes les opinions sont appréciées à partir du moment ou celles-ci respectent la charte d un forum démocratique comme bladi.net.


Essayer de saboter des informations objectives corroborées elles-mêmes par plusieurs sources objectives, essayer de discréditer plusieurs bladinautes pour essayer de les faire taire ou de les intimider, cela s appelle de la CENSURE , et cela est complètement inacceptable dans un forum démocratique.

La situation est d autant plus grave ou ici on parle de choses hautement importante : les droits humains, matière avec laquelle il faut être extrêmement prudent car il s agit de vies humaines dont les droits sont bafoués. Essayer de balayer d un revers de la main toutes ces informations avec comme seul "argument" que ces infos sont des fakes news s s'apparentent plus à une volonté de censure sur bladi et le désir de ne pas diffuser certaines infos.

@Bladi
 
Dernière édition:
belgika

belgika

Et après l'espoir....
Tu parles Charles...

Ce n'est pas par amour d'un pays ni défendre les libertés des égyptiens

Tu t'acharnes depuis quelques jours tu crois que tt le monde est aveugle?


J'ai dernièrement lu ton acharnement sur une personne ici sur le forum et ce n"est pas la seule personne qui subit ton harcèlement,tes provocations et j'en passe

Alors oui @Bladi il y a du nettoyage à faire
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Tu parles Charles...

Ce n'est pas par amour d'un pays ni défendre les libertés des égyptiens

Tu t'acharnes depuis quelques jours tu crois que tt le monde est aveugle?


J'ai dernièrement lu ton acharnement sur une personne ici sur le forum et ce n"est pas la seule personne qui subit ton harcèlement,tes provocations et j'en passe

Alors oui @Bladil y a du nettoyage à faire

Stop hors sujet et stop censure, ne vient PAS saboter ce sujet. Vient comme les autres bladinautes avec des ARGUMENTS!!!! tu es délirante!

Ton but est de saboter ce poste, je ne crains que tu y arrives avec tes habituels manipulations.

Bien oui @Bladi doit faire du nettoyage. Tu nous harcèles moi @boublil92 @Chriski @Difkoum et plein d autres . Tout le monde a constate ton manège. On peut dénoncer des dysfonctionnements en FRance, en Europe, aux States, mais dès que on parle d'Egypte tu viens nous harceler, nous attaquer, nous diffamer avec un seul pseudo argument qui est celui de la fake news : HRW, CICR, Euronews, RFI, le Figaro, le nouvel obs, des rapports des nations unies....tout ça c est des fakes news? :claque::claque::claque::claque::claque::claque::claque:

@Bladi N a t on pas le droit de nous exprimer librement sans se faire agresser, intimider, harceler par cette dame?

Le Forum ne t appartient pas et on a le droit de poster des informations objectives et si toi ta stratégie et de polluer le poste avec tes insultes, agressions....sans apporter le moindre argument objectif pour contrebalancer les infos objectives et bien personne sur ce forum ne peut t aider!
 
Dernière édition:
belgika

belgika

Et après l'espoir....
Je te harcèle?

Je réponds c'est de trop pour toi? Je diffame? Ouvre un dictionnaire
J'intimide ces bladinautes et plein d'autres?
T'es en plein délire

C'est moi qui ouvre tous ces topics sur ce pays et je te harcèle parce que je relève des faits arrangés par certains médias?


Je participe aussi sur d autres sujets^^
Je dois demander une autorisation au préalable?


Nouveau scénario d'un mythomane

Tu te prends une importance qui n'existe que ds ta tête


Ton but est de saboter ce poste, je ne crains que tu y arrives avec tes habituels manipulations.

Bien oui @Bladi doit faire du nettoyage. Tu nous harcèles moi @boublil92 @Chriski @Difkoum et plein d autres . Tout le monde a constate ton manège. On peut dénoncer des dysfonctionnements en FRance, en Europe, aux States, mais dès que on parle d'Egypte tu viens nous harceler, nous attaquer, nous diffamer.

@Bladi N a t on pas le droit de nous exprimer librement sans se faire agresser, intimider, harceler par cette dame?

Le Forum ne t appartient pas et on a le droit de poster des informations objectives et si toi ta stratégie et de polluer le poste avec tes insultes, agressions....sans apporter le moindre argument objectif pour contrebalancer les infos objectives et bien personne sur ce forum ne peut t aider!
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Je te harcèle?

Je réponds c'est de trop pour toi? Je diffame? Ouvre un dictionnaire
J'intimide ces bladinautes et plein d'autres?
T'es en plein délire

C'est moi qui ouvre tous ces topics sur ce pays et je te harcèle parce que je relève des faits arrangés par certains médias?

Nouveau scénario d'un mythomane

Tu te prends une importance qui n'existe que ds ta tête

@Bladi
STOP hors sujet......ARRETE de polluer ce sujet.... VIENS avec des arguments au lieu de nous harceler, diffamer, manipuler.
Le Sujet respecte la charte Bladi mais TOI tu es la SEULE ici a venir faire des hors sujets et saboter ce sujet car il dénonce des violations en Egypte. Ton but est d essayer de fermer le sujet avec des hors sujet.


LAISSE nous discuter tranquille. Si le sujet ne te plait pas, va voir AILLEURS, on est en Europe, pas en Egypte! :)
 
belgika

belgika

Et après l'espoir....
Tu parles de moi et en plus je dois là fermer

Non mais ho redescend sur terre je participe et ça te plaît pas


Le seul qui diffame insulte harcèle c'est bien toi

Arguments imparables

c est l Europe ici pas l Egypte et va voir ailleurs hahaha



@Bladi
STOP hors sujet......ARRETE de polluer ce sujet.... VIENS avec des arguments au lieu de nous harceler, diffamer, manipuler.
Le Sujet respecte la charte Bladi mais TOI tu es la SEULE ici a venir faire des hors sujets et saboter ce sujet car il dénonce des violations en Egypte.


LAISSE nous discuter tranquille. Si le sujet ne te plait pas, va voir AILLEURS, on est en Europe, pas en Egypte! :)
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Tout cela est horrifiant

moi qui avais pris l'habitude d'aller en egypte, je vais hésiter à aller là bas alors, car ce serait cautionner un régime atroce?

moi j y ai été deux fois. Mais maintenant c'est clair que je n irai plus également.
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Tu parles de moi et en plus je dois là fermer

Non mais ho redescend sur terre je participe et ça te plaît pas
Stop hors sujet! tu ne respectes pas la charte. Vient avec des infos objectives!
Arrête de me citer en faisant des hors sujets debiles!

Arguments ou va voir ailleurs!!!!
Arguments ou va voir ailleurs!!!!
Arguments ou va voir ailleurs!!!!


Tu comprends pas?
 
belgika

belgika

Et après l'espoir....
Stop hors sujet et stop censure, ne vient PAS saboter ce sujet. Vient comme les autres bladinautes avec des ARGUMENTS!!!! tu es délirante!

Ton but est de saboter ce poste, je ne crains que tu y arrives avec tes habituels manipulations.

Bien oui @Bladi doit faire du nettoyage. Tu nous harcèles moi @boublil92 @Chriski @Difkoum et plein d autres . Tout le monde a constate ton manège. On peut dénoncer des dysfonctionnements en FRance, en Europe, aux States, mais dès que on parle d'Egypte tu viens nous harceler, nous attaquer, nous diffamer avec un seul pseudo argument qui est celui de la fake news : HRW, CICR, Euronews, RFI, le Figaro, le nouvel obs, des rapports des nations unies....tout ça c est des fakes news? :claque::claque::claque::claque::claque::claque::claque:

@Bladi N a t on pas le droit de nous exprimer librement sans se faire agresser, intimider, harceler par cette dame?

Le Forum ne t appartient pas et on a le droit de poster des informations objectives et si toi ta stratégie et de polluer le poste avec tes insultes, agressions....sans apporter le moindre argument objectif pour contrebalancer les infos objectives et bien personne sur ce forum ne peut t aider!
Je te harcèle?

Je réponds c'est de trop pour toi? Je diffame? Ouvre un dictionnaire
J'intimide ces bladinautes et plein d'autres?
T'es en plein délire

C'est moi qui ouvre tous ces topics sur ce pays et je te harcèle parce que je relève des faits arrangés par certains médias?


Je participe aussi sur d autres sujets^^
Je dois demander une autorisation au préalable?


Nouveau scénario d'un mythomane

Tu te prends une importance qui n'existe que ds ta tête
@Bladi
STOP hors sujet......ARRETE de polluer ce sujet.... VIENS avec des arguments au lieu de nous harceler, diffamer, manipuler.
Le Sujet respecte la charte Bladi mais TOI tu es la SEULE ici a venir faire des hors sujets et saboter ce sujet car il dénonce des violations en Egypte. Ton but est d essayer de fermer le sujet avec des hors sujet.


LAISSE nous discuter tranquille. Si le sujet ne te plait pas, va voir AILLEURS, on est en Europe, pas en Egypte! :)
Tu parles de moi et en plus je dois là fermer

Non mais ho redescend sur terre je participe et ça te plaît pas


Le seul qui diffame insulte harcèle c'est bien toi

Arguments imparables

c est l Europe ici pas l Egypte et va voir ailleurs hahaha
Stop hors sujet! tu ne respectes pas la charte. Vient avec des infos objectives!
Arrête de me citer en faisant des hors sujets debiles!

Arguments ou va voir ailleurs!!!!
Arguments ou va voir ailleurs!!!!
Arguments ou va voir ailleurs!!!!


Tu comprends pas?
Heuuuu relis toi
Tu deviens incontrôlable
 
compteblad

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
VIB
Heuuuu relis toi
Tu deviens incontrôlable
encore un hors sujet! je réponds a chaque fois que tu me cites.

je te le répète ; argumente avec des infos objectives sinon abstiens toi de faire des hors sujet.

Bon je vais t ignorer car on voit clairement ton but ici : essayer de nous censurer et essayer de fermer ce sujet qui te dérange car cela parle de l'Egypte, on la tous remarqué. En Egypte, on censure les opposants, les militants des droits de l' homme, des journalistes, certains médias mais en Europe cela ne se passe pas comme ça! on ne peut pas censurer des articles de presses de sources crédibles, digne de fois, indépendantes, concordantes comme les rapports des nations unies, les travaux des commissions des Droits de l'Homme a Genève ou encore HWR comme dans ce poste!
 
Haut