Égypte: le régime tue, l'occident coopère

[belgika]

Mes infos je les poste

tu ne les lis pas

elles ne vont pas ds ton sens


C pas mon problème

Tu censures toi même ton sujet et tu ne t'en rends même pas compte

Ah non ça ne me dérange pas


pas du tout ce qui me dérange ce sont les articles et sources douteuses


En egypte comme en france il y a une législation sur les fake news concernant leurs gouvernements politiques et associations


même le csa peut interdire d'antenne les chaînes étrangères^^

C est bien ce que je disais vous venez de vous réveiller et en prime d'anciens articles de l'eau à coulé sous les ponts....

c'est par amitié avec le pays ah non mince tu as été deux fois et t'aimes pas chacun ses goûts..

Par solidarité bah non t aime pas les égyptiens tu l as écris t as oublié? avec les insultes sur les égyptiens
Je n'oublie rien^^

encore un hors sujet! je réponds a chaque fois que tu me cites.

je te le répète ; argumente avec des infos objectives sinon abstiens toi de faire des hors sujet.

Bon je vais t ignorer car on voit clairement ton but ici : essayer de nous censurer et essayer de fermer ce sujet qui te dérange car cela parle de l'Egypte, on la tous remarqué. En Egypte, on censure les opposants, les militants des droits de l' homme, des journalistes, certains médias mais en Europe cela ne se passe pas comme ça! on ne peut pas censurer des articles de presses de sources crédibles, digne de fois, indépendantes, concordantes comme les rapports des nations unies, les travaux des commissions des Droits de l'Homme a Genève ou encore HWR comme dans ce poste!

 

[compteblad]

Mes infos je les poste

tu ne les lis pas

elles ne vont pas ds ton sens


C pas mon problème

Tu censures toi même ton sujet et tu ne t'en rends même pas compte

Ah non ça ne me dérange pas


pas du tout ce qui me dérange ce sont les articles et sources douteuses


En egypte comme en france il y a une législation sur les fake news concernant leurs gouvernements politiques et associations


même le csa peut interdire d'antenne les chaînes étrangères^^

C est bien ce que je disais vous venez de vous réveiller et en prime d'anciens articles de l'eau à coulé sous les ponts....

c est une fake news ça??? tes propos sont extrêmement graves

 

[compteblad]

c est une fake news ça?

 

[belgika]

Tu rames je peux rien faire pour toi...et il n'y a rien de grave ds mes propos

c est une fake news ça??? tes propos sont extrêmement graves

c est une fake news ça?

 

[compteblad]

ça aussi? c est une fake news?

http://www.lessentiel.lu/fr/news/eu...en-tue-en-egypte-pris-pour-un-espion-16808124

05 mai 2019 15:54; Act: 06.05.2019 12:39Print

L'étudiant italien tué en Égypte pris pour un espion
La police égyptienne a arrêté, torturé et tué en 2016 un étudiant italien, Giulio Regeni, car elle pensait avoir affaire à un espion britannique, selon un nouveau témoignage.



Le témoin en question, selon le quotidien La Repubblica, a expliqué avoir surpris un agent des services de renseignements égyptien parler du «type italien» lors d'une convention de la police en 2017 dans un pays africain, dont le nom n'a pas été précisé.


La teneur de cette conversation, qui se tenait en arabe, a été transmise au parquet italien qui a demandé de plus amples renseignements aux autorités égyptiennes. Mais le parquet considère d'ores et déjà ce témoignage crédible.


Le ministère italien des Affaires étrangères a tweeté dimanche qu'il «appuyait la demande d'informations des procureurs romains, espérant vivement qu'elle contribue à faire justice» pour Giulio Regeni.
Selon La Repubblica, le témoin a pu apprendre l'identité de l'agent égyptien lorsque celui-ci a échangé des cartes de visite avec un collègue.
L'agent a alors raconté que Regeni était soupçonné d'être un agent britannique, qu'il avait été attrapé, mis dans une voiture et frappé, selon un autre quotidien italien, Corriere della Sera. L'agent a rapporté l'avoir lui-même frappé plusieurs fois au visage.

Plusieurs versions des autorités égyptiennes

Guilio Regeni, âgé de 28 ans, doctorant de l'université de Cambridge, avait disparu au Caire, le 25 janvier 2016, alors qu'il se dirigeait vers une station de métro. Son corps mutilé avait été retrouvé quelques jours plus tard.
L'agent des services de renseignements cité par le témoin est l'un des cinq officiers égyptiens contre lesquels la justice italienne a officiellement lancé une enquête en décembre pour le meurtre de Giulio Regeni.
Le Caire a toujours démenti l'implication de ses services de sécurité dans la mort de Giulio Regeni. L'étudiant enquêtait sur les syndicats égyptiens, un sujet très sensible en Égypte.
Les autorités égyptiennes avaient suggéré dans un premier temps que Giulio Regeni avait été tué dans un accident de la circulation, avant d'assurer qu'il avait été assassiné par des criminels, liquidés par la suite par la police.
Rome a reproché au Caire son manque de coopération dans cette affaire. Pour manifester son exaspération, l'Italie avait rappelé son ambassadeur, dans la capitale égyptienne, en avril 2016, avant qu'il ne regagne son poste, l'année suivante.

 

[belgika]

ça aussi? c est une fake news?

http://www.lessentiel.lu/fr/news/eu...en-tue-en-egypte-pris-pour-un-espion-16808124

05 mai 2019 15:54; Act: 06.05.2019 12:39Print

L'étudiant italien tué en Égypte pris pour un espion
La police égyptienne a arrêté, torturé et tué en 2016 un étudiant italien, Giulio Regeni, car elle pensait avoir affaire à un espion britannique, selon un nouveau témoignage.



Le témoin en question, selon le quotidien La Repubblica, a expliqué avoir surpris un agent des services de renseignements égyptien parler du «type italien» lors d'une convention de la police en 2017 dans un pays africain, dont le nom n'a pas été précisé.


La teneur de cette conversation, qui se tenait en arabe, a été transmise au parquet italien qui a demandé de plus amples renseignements aux autorités égyptiennes. Mais le parquet considère d'ores et déjà ce témoignage crédible.


Le ministère italien des Affaires étrangères a tweeté dimanche qu'il «appuyait la demande d'informations des procureurs romains, espérant vivement qu'elle contribue à faire justice» pour Giulio Regeni.
Selon La Repubblica, le témoin a pu apprendre l'identité de l'agent égyptien lorsque celui-ci a échangé des cartes de visite avec un collègue.
L'agent a alors raconté que Regeni était soupçonné d'être un agent britannique, qu'il avait été attrapé, mis dans une voiture et frappé, selon un autre quotidien italien, Corriere della Sera. L'agent a rapporté l'avoir lui-même frappé plusieurs fois au visage.

Plusieurs versions des autorités égyptiennes

Guilio Regeni, âgé de 28 ans, doctorant de l'université de Cambridge, avait disparu au Caire, le 25 janvier 2016, alors qu'il se dirigeait vers une station de métro. Son corps mutilé avait été retrouvé quelques jours plus tard.
L'agent des services de renseignements cité par le témoin est l'un des cinq officiers égyptiens contre lesquels la justice italienne a officiellement lancé une enquête en décembre pour le meurtre de Giulio Regeni.
Le Caire a toujours démenti l'implication de ses services de sécurité dans la mort de Giulio Regeni. L'étudiant enquêtait sur les syndicats égyptiens, un sujet très sensible en Égypte.
Les autorités égyptiennes avaient suggéré dans un premier temps que Giulio Regeni avait été tué dans un accident de la circulation, avant d'assurer qu'il avait été assassiné par des criminels, liquidés par la suite par la police.
Rome a reproché au Caire son manque de coopération dans cette affaire. Pour manifester son exaspération, l'Italie avait rappelé son ambassadeur, dans la capitale égyptienne, en avril 2016, avant qu'il ne regagne son poste, l'année suivante.

Tu vas poster combien de fois?
Tu tournes en rond

Attention de ne pas spammer le forum

 

[compteblad]

Amnesty international c' est aussi des fakes news?. @boublil92 @Chriski

cet article rédigé par des experts démontre que le problème des violations des Droits de l' Homme en Egypte date depuis au moins plusieurs années

https://www.amnesty.org/fr/latest/n...-and-tortured-amid-wave-of-brutal-repression/


Égypte. Des centaines de personnes soumises à une disparition et à la torture dans le cadre d'une vague de répression
13 juillet 2016, 15:02 UTC
L'agence nationale de sécurité égyptienne (NSA) enlève des personnes et les soumet à la torture et à une disparition forcée afin d'intimider les opposants et d'éliminer la contestation pacifique, écrit Amnesty International dans un rapport rendu public mercredi 13 juillet qui attire l'attention sur une multiplication des disparitions forcées sans précédent depuis le début de 2015.
Égypte. ‘Officially, you do not exist’: Disappeared and tortured in the name of counter-terrorism montre que des centaines d'étudiants, de militants politiques et de protestataires, parmi lesquels figurent des adolescents âgés de 14 ans seulement, ont disparu aux mains de l'État, sans laisser de traces. Chaque jour, trois ou quatre personnes en moyenne sont capturées, selon des ONG locales, généralement lors de descentes effectuées à leurs domiciles par des membres des forces de sécurité lourdement armés et dirigés par des agents de la NSA. Beaucoup sont maintenues en détention plusieurs mois d'affilée, et souvent menottées et les yeux bandés pendant toute cette période.
« Ce rapport expose au grand jour les méthodes que les autorités égyptiennes sont prêtes à employer pour terrifier et réduire au silence les protestataires et les dissidents, a déclaré Philip Luther, directeur du Programme Afrique du Nord et Moyen-Orient à Amnesty International.

« Les disparitions forcées sont devenues un des instruments clés de la politique d'État de l'Égypte. Toute personne qui ose exprimer des critiques est en danger, la lutte contre le terrorisme servant de prétexte pour enlever, interroger et torturer les gens qui contestent la politique des autorités.
« Les autorités égyptiennes nient régulièrement la pratique des disparitions forcées dans le pays, mais les cas exposés dans ce rapport prouvent clairement le contraire. Le rapport montre non seulement que les personnes soumises à une disparition subissent de graves violences, mais aussi que les forces de sécurité agissent en collusion avec les autorités judiciaires égyptiennes, qui sont disposées à mentir pour couvrir leurs agissements ou qui s'abstiennent d'enquêter sur les allégations de torture, se rendant ainsi complices de graves violations des droits humains. »

Les disparitions forcées sont devenues un des instruments clés de la politique d'État de l'Égypte. Toute personne qui ose exprimer des critiques est en danger, la lutte contre le terrorisme servant de prétexte pour enlever, interroger et torturer les gens qui contestent la politique des autorités.
Philip Luther, directeur du programme Afrique du Nord et Moyen-Orient à Amnesty International
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[belgika]

C'est fatigant de lire relire et re re lire les mêmes articles 2016 2017 2015
Autre chose?

Amnesty international c' est aussi des fakes news?.

https://www.amnesty.org/fr/latest/n...-and-tortured-amid-wave-of-brutal-repression/


Égypte. Des centaines de personnes soumises à une disparition et à la torture dans le cadre d'une vague de répression
13 juillet 2016, 15:02 UTC
L'agence nationale de sécurité égyptienne (NSA) enlève des personnes et les soumet à la torture et à une disparition forcée afin d'intimider les opposants et d'éliminer la contestation pacifique, écrit Amnesty International dans un rapport rendu public mercredi 13 juillet qui attire l'attention sur une multiplication des disparitions forcées sans précédent depuis le début de 2015.
Égypte. ‘Officially, you do not exist’: Disappeared and tortured in the name of counter-terrorism montre que des centaines d'étudiants, de militants politiques et de protestataires, parmi lesquels figurent des adolescents âgés de 14 ans seulement, ont disparu aux mains de l'État, sans laisser de traces. Chaque jour, trois ou quatre personnes en moyenne sont capturées, selon des ONG locales, généralement lors de descentes effectuées à leurs domiciles par des membres des forces de sécurité lourdement armés et dirigés par des agents de la NSA. Beaucoup sont maintenues en détention plusieurs mois d'affilée, et souvent menottées et les yeux bandés pendant toute cette période.
« Ce rapport expose au grand jour les méthodes que les autorités égyptiennes sont prêtes à employer pour terrifier et réduire au silence les protestataires et les dissidents, a déclaré Philip Luther, directeur du Programme Afrique du Nord et Moyen-Orient à Amnesty International.

« Les disparitions forcées sont devenues un des instruments clés de la politique d'État de l'Égypte. Toute personne qui ose exprimer des critiques est en danger, la lutte contre le terrorisme servant de prétexte pour enlever, interroger et torturer les gens qui contestent la politique des autorités.
« Les autorités égyptiennes nient régulièrement la pratique des disparitions forcées dans le pays, mais les cas exposés dans ce rapport prouvent clairement le contraire. Le rapport montre non seulement que les personnes soumises à une disparition subissent de graves violences, mais aussi que les forces de sécurité agissent en collusion avec les autorités judiciaires égyptiennes, qui sont disposées à mentir pour couvrir leurs agissements ou qui s'abstiennent d'enquêter sur les allégations de torture, se rendant ainsi complices de graves violations des droits humains. »

 

[compteblad]

suite du rapport d Amnesty international


Disparitions forcées et torture
Le rapport expose les cas de 17 personnes qui ont été soumises à une disparition forcée : elles ont été maintenues en détention au secret pour une période allant de plusieurs jours à plusieurs mois, privées de tout lien avec le monde extérieur et de tout contact avec leurs avocats et leur famille, et de toute supervision par une autorité judiciaire indépendante.
Le rapport fait aussi état des actes de torture infligés aux victimes lors des interrogatoires, qui peuvent durer sept heures, afin de leur arracher des « aveux » par la suite utilisés contre elles lors des audiences devant les procureurs, et lors des procès pour obtenir leur condamnation. Dans certains cas, les victimes de torture étaient des mineurs.
Le cas de Mazen Mohamed Abdallah est particulièrement révoltant : il a été soumis à une disparition forcée en septembre 2015, alors qu'il avait 14 ans, et à de très graves violences ; il a notamment été violé à plusieurs reprises avec un bâton, afin qu'il fasse de faux aveux.
Aser Mohamed, qui était lui aussi âgé de 14 ans au moment de son arrestation, a été frappé et il a reçu des décharges électriques sur tout le corps et été suspendu par les bras et les jambes afin qu'il fasse des « aveux ». Sa disparition forcée, qui a eu lieu en janvier 2016, a duré 34 jours et il a été détenu dans les locaux de la NSA dans le quartier du 6 octobre, dans la banlieue du Caire. Il a finalement été présenté devant un procureur de la sûreté de l'État, qui l'a prévenu qu'il risquait d'être à nouveau soumis à des décharges électriques, quand il a tenté de rétracter ses « aveux ».
Ces deux adolescents font partie des cinq mineurs soumis à une disparition forcée ayant duré jusqu'à 50 jours, dont les cas sont exposés dans le rapport. Dans certains cas, le parquet a ordonné la remise en liberté des mineurs, mais les forces de sécurité les ont une seconde fois soumis à une disparition forcée, puis les ont accusés de nouvelles infractions.
Dans d'autres cas, des proches de la victime ont été arrêtés afin de faire pression sur elle et de l'amener à faire des « aveux ». En juillet 2015, Atef Farag a été arrêté en même temps que son fils Yehia, âgé de 22 ans. La famille pense qu'Atef a été arrêté pour avoir participé à un sit-in, et que son fils, qui est handicapé, a été appréhendé afin de faire pression sur lui et de l'obliger à « avouer » de graves infractions. Ils ont tous les deux été maintenus en détention pendant 159 jours, et ils sont actuellement inculpés d'appartenance à l'organisation des Frères musulmans, interdite en Égypte.
Le recours aux disparitions forcées a très nettement augmenté en Égypte depuis la nomination de Magdy Abd el Ghaffar au poste de ministre de l'Intérieur, en mars 2015. Il a dans le passé été en poste au Service de renseignement de la sûreté de l’État (SSI) – la police secrète, tristement célèbre en raison des violations des droits humains perpétrées quand Hosni Moubarak était au pouvoir –, démantelé à la suite du soulèvement de 2011 et rebaptisé NSA.
Citons aussi le cas d'Islam Khalil, 26 ans, qui a été soumis à une disparition forcée pendant 122 jours en 2015. Il est resté menotté et les yeux bandés durant toute cette période, et il a reçu des coups, des décharges électriques, y compris sur les organes génitaux, et a été suspendu nu par les poignets et les chevilles pendant plusieurs heures d'affilée par des agents de la NSA chargés de l'interroger, à Tanta, une ville au nord du Caire, jusqu'à ce qu'il perdre connaissance.
À un moment, l'un des agents qui l'interrogeaient lui a demandé : « Tu penses que tu comptes pour quelque chose ? On peut te tuer, t'emballer dans une couverture et te jeter aux ordures, et personne ne demandera de tes nouvelles. »

Tu penses que tu comptes pour quelque chose ? On peut te tuer, t'emballer dans une couverture et te jeter aux ordures, et personne ne demandera de tes nouvelles.
Un des agents à Islam Khalil
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[compteblad]

ça aussi c est une fake news? c est la suite du rapport d Amnesty international

Un autre agent lui a même conseillé de faire ses dernières prières pendant qu'il lui administrait des décharges électriques.
Il a par la suite été transféré dans des locaux de la NSA à Lazoughli, dans le centre du Caire, un endroit qu'il a décrit comme étant l'« enfer » et où il est resté pendant 60 jours et a été encore torturé.
On estime que des centaines de personnes sont détenues dans les locaux de la NSA à Lazoughli – le pire lieu de détention selon les détenus –, qui se trouvent dans les bâtiments du siège du ministère de l'Intérieur. Ces locaux se situent non loin de la célèbre place Tahrir, où des centaines de personnes ont manifesté il y a cinq ans contre les actes de torture et les violences commises par les forces de sécurité sous le régime d'Hosni Moubarak.
La disparition de l'étudiant italien Giulio Regeni, qui a été retrouvé mort au Caire en janvier 2016, et dont le corps portait des marques de torture, a fait la une des médias dans le monde entier. Les autorités égyptiennes ont nié à maintes reprises être impliquées dans sa disparition et son meurtre, mais le rapport d'Amnesty International indique que les similitudes entre les lésions constatées sur son corps et celles présentées par les corps d'Égyptiens morts en détention incitent à penser que sa mort ne représente que la partie visible de l'iceberg et qu'elle pourrait s'inscrire dans un ensemble plus vaste de disparitions forcées pratiquées par la NSA et d'autres services de renseignement dans toute l'Égypte.
La disparition forcée augmente le risque de torture et d'autres mauvais traitements, soustrait la victime à la protection de la loi, et a aussi des effets dévastateurs sur les familles qui restent sans aucune nouvelle de leur proche.
« Je voulais simplement savoir si mon fils était vivant ou mort », a déclaré Abd el Moez Mohamed. Son fils Karim, âgé de 22 ans et étudiant en ingénierie, a été soumis à une disparition forcée pendant quatre mois par des agents de la NSA, qui sont venus, accompagnés de membres des forces de sécurité lourdement armés, le chercher chez lui, au Caire, en août 2015.
Des proches de victimes sont allés signaler la disparition auprès du ministère de l'Intérieur et du parquet, mais dans la plupart des cas aucune enquête n'a été diligentée. Dans les rares cas où une enquête a été ouverte, celle-ci a été close après que les autorités eurent reconnu que les détenus se trouvaient aux mains de la NSA, et même après cela, ils ont continué d'être privés de tout contact avec leurs avocats et leurs familles.
« Le président Abd el Fattah al Sisi doit donner l'ordre à tous les services de sécurité de l'État de cesser de commettre des disparitions forcées, des actes de torture et d'autres formes de mauvais traitements, et leur faire clairement savoir que toute personne qui ordonne de telles violations, en commet ou s'en rend complice sera déférée à la justice, a déclaré Philip Luther.
« Toutes les personnes qui continuent d'être détenues dans de telles conditions doivent être autorisées à communiquer avec leurs avocats et leurs familles. Les personnes détenues uniquement pour avoir exercé pacifiquement leurs droits à la liberté d’expression et de réunion doivent être libérées immédiatement et sans condition. »

Le président Abd el Fattah al Sisi doit donner l'ordre à tous les services de sécurité de l'État de cesser de commettre des disparitions forcées, des actes de torture et d'autres formes de mauvais traitements, et leur faire clairement savoir que toute personne qui ordonne de telles violations, en commet ou s'en rend complice sera déférée à la justice.
Philip Luther, directeur du programme Afrique du Nord et Moyen-Orient à Amnesty International
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[belgika]

Allez bonne nuit spamme le forum

si tu veux


(hors charte toi qui aime le rappeler aux autres quand ça t'arranges)^^

 

[compteblad]

suite du rapport d Amnesty international

Dans ce rapport, l'organisation demande également au président al Sisi de mettre en place de toute urgence une commission d'enquête indépendante chargée d'examiner les allégations de disparition forcée, de torture et d'autres mauvais traitements infligés à des détenus par la NSA et d'autres services, et habilitée à enquêter sur tous les organes gouvernementaux, y compris l'armée, sans interférence.
Collusion et tromperie
Le rapport présente une image très sombre du parquet égyptien, qui a manifestement accepté à titre de preuve des éléments douteux présentés par la NSA – qui a régulièrement falsifié la date d'arrestation afin de garder secrète la durée de la période de détention dans les conditions d'une disparition forcée –, qui a basé des mises en accusation sur des « aveux » extorqués par la force, et qui s'est abstenu d'enquêter sur les allégations de torture, par exemple en ordonnant un examen médical et en le consignant dans le dossier. Dans les rares cas où des procureurs ont envoyé des détenus passer un examen médical indépendant, les avocats n'ont pas été autorisés à prendre connaissance des résultats de cet examen.
« Le rapport critique sévèrement le parquet égyptien, qui s'est rendu complice de ces violations et a trahi son devoir au titre de la législation égyptienne de protéger les personnes contre une disparition forcée, une arrestation arbitraire, la torture et d'autres mauvais traitements. Si le parquet n'est pas réformé en vue de garantir son indépendance vis-à-vis du pouvoir exécutif, il ne pourra pas accomplir sa mission », a déclaré Philip Luther.

Le rapport critique sévèrement le parquet égyptien, qui s'est rendu complice de ces violations et a trahi son devoir au titre de la législation égyptienne de protéger les personnes contre une disparition forcée, une arrestation arbitraire, la torture et d'autres mauvais traitements.
Philip Luther, directeur du programme Afrique du Nord et Moyen-Orient à Amnesty International
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De nombreuses puissances étrangères considèrent l'Égypte comme un partenaire essentiel dans la région en matière de lutte contre le terrorisme, et un grand nombre d'États ont utilisé cet argument pour fournir à l'Égypte des armes et des équipements connexes malgré les éléments prouvant qu'ils sont utilisés pour commettre de graves violations des droits humains. De nombreux pays continuent d'entretenir des relations étroites avec ce pays sur les plans diplomatique et commerciaux, entre autres, en reléguant les droits humains au second plan.
« Tous les États, en particulier les États membres de l'UE et les États-Unis, doivent utiliser leur influence et faire pression sur l'Égypte pour qu'elle mette fin à ces violations, qui sont commises sous le prétexte fallacieux de la sécurité et de la lutte contre le terrorisme », a déclaré Philip Luther.
« Au lieu de continuer de fournir aveuglément des équipements de sécurité et de police à l'Égypte, ils devraient mettre un terme à tous les transferts d'armes et d'équipements qui sont utilisés pour commettre de graves violations des droits humains en Égypte, jusqu'à ce que des garanties efficaces soient mises en place pour empêcher de tels agissements et jusqu'à ce que des enquêtes exhaustives et indépendantes soient diligentées et les responsables présumés déférés à la justice. »

 

[AncienMembre]

@belgika

j'ai l'impression que tu penses que c'est par "inimitié" envers le pays que @compteblad (si je peux parler pour lui) ou moi-même nous inquiétons de ces nouvelles.

Justement tu vois, pas du tout, moi j'adore l'Egypte (tu as du le constater sur d'autres conversations, j'y vais presque tous les ans), et cela me fait mal au coeur pour ce pays aux habitants si attachants de savoir que le peuple est torturé à ce point, privé de liberté, que le régime est tyrannique etc.

J'espère que ce pays pourra trouver un gouvernement démocratique qui le fera progresser vers le haut. Car avec des années de dictature, il reste très pauvre et les tortures barbares et inimaginables que ces jeunes gars subissent me font trembler d'effroi.

A tous ceux qui pensent aussi que parler de ces faits politiques relèveraient d'un quelconque "anti-islamisme" ou je ne sais quoi : non pas du tout, et encore une fois tout au contraire! C'est parce que la situation de certains pays musulmans m'est chère et m'attriste que je la relève, parce que je voudrais les voir évoluer vers plus de liberté et de prospérité et pas l'inverse !

Voilà je pense que cette explication n'était pas superflue, car sur ce forum on est vite accusé d'être "contre les musulmans " (comme si en étant musulman mais moins pratiquant que certains, cela serait le signe d'un opposition globale à tous les musulmans??)... ou autres bêtises alors que justement on s'alarme de leur sort.

 

[belgika]

Vous vous inquiétez de ces "nouvelles"^^?



Sans commentaires

 

[AncienMembre]

une pirouette en réponse ?

j'attendais mieux que cela.

mais bon je ne comprends pas ton attitude. si tu aimes l'Egypte et surtout le peuple égyptien tu devrais être aussi alarmée que nous de ce qui s'y passe depuis quelques années.

 

[belgika]

aucune pirouette

je répète juste ton message je m'inquiète...j'aime ce pays car j'y vais souvent...

et tu viens avec les autres poster des articles datant de mathusalem

quel but?

ton inquiétude,ton amour du pays bah non tu boycott une dictature?,je l'ai lu sur le forum,une dictature...c'est un pays où on ne vote pas,où on tue épuration ethnique et j'en passe vous avez tenté de passer un message que LES musulmans massacraient les coptes je vous ai encore une fois et pas que moi dit que vous n'aviez vraiment aucune idée de ce qui se passe réellement entre communautés religieuses


ni les raisons de condamnations,c'est un pays qui se bat contre le terrorisme,éviter des bains de sang des attentats qui touchent toutes les communautés qui touchent LES égyptiens et parfois des touristes


j'ai lu tous les articles postés ces derniers jours


certains auraient leurs consciences qui les travaillent après autant d'années

alors que ces articles ont déjà été postés il y a quelques années sur le forum

et que je n'ai lu aucune empathie,inquiétudes,au sujet des égyptiens


que des insultes...et là tout le monde se réveille comme par hasard

je me pose des questions...et les réponses sont bien évidentes^^

et je t'ai déjà dis auparavant tout cela


mais non il faut que tu reviennes en douce sur ce topic

allez avoue c'est quoi ton but ta mission sur ce forum je crois que d'autres t'ont déjà remis à ta place suite à tes tentatives de poster des messages tronqués ou pas complets^^

une pirouette en réponse ?

j'attendais mieux que cela.

mais bon je ne comprends pas ton attitude. si tu aimes l'Egypte et surtout le peuple égyptien tu devrais être aussi alarmée que nous de ce qui s'y passe depuis quelques années.

 

[AncienMembre]

Les articles postés relatent des faits de ces dernières années, montrant une évolution du régime d'Al Sissi.
mis ensemble, ils montrent clairement la direction que prend le régime : autoritaire, tyrannique, déni de justice, tribunaux qui condamnent à tour de bras des gens qui n'ont même pas droit à une défense, torture etc.

tu m'accuses d'avoir voulu "faire passer le message que les musulmans tuaient les Coptes" et bien pas du tout, puisque j'ai raconté à cette époque mon expérience dans la région de Hurghada où plusieurs Égyptiens coptes (et musulmans) ont témoigné que les relations étaient pacifiques dans la région et que les Coptes y vivaient comme tout le monde. J'ai néanmoins aussi ajouté que cela ne voulait pas dire non plus que j'ignorais qu'au nord de l'Egypte, dans le nord du Sinaï etc, il y avait eu plusieurs attentats contre des églises coptes. voilà j'ai une position nuancée. Je n'accuse pas "LES musulmans" (cela serait débile) mais la présence de ces groupes radicaux parfois financés par l'Iran dans le nord du pays, d'ailleurs cette radicalisation est souvent discutée dans la presse etc.

Je sais bien que le régime Sissi a pour principal but de contrer le terrorisme, mais ce n'est pas non plus une raison pour réprimer toute opposition à coup de condamnations à mort, de pratiquer la torture etc.

tu prends le fait qu'on aborde ce sujet comme "des insultes", c'est bien là que réside le problème: tu penses que parler de la situation politique en Egypte est une insulte à l'islam et aux musulmans dans leur ensemble. C'est là que tu te trompes, et c'est là que ton raisonnement est faux. Personne n'accuse l'ensemble des musulmans, ce serait absurde. je pense que tu fais une réaction à fleur de peau où tu penses -- à tort -- que ceux qui dénoncent ces abus sont des ennemis de l'islam et qu'en conséquence les musulmans doivent faire front commun et défendre le gouv Egyptien. c'est une sorte de réaction communautariste, mais tu te trompes vraiment et tu n'as pas compris le propos des gens en face de toi.

"allez avoue c'est quoi ton but ta mission sur ce forum " : Encore ? vraiment c'est une manie ? et bien rien de particulier, je viens juste discuter comme tout un chacun. Je ne comprends pas les insinuations qui ne cessent de laisser planer des soupçons comme si j'étais venue ici comme sous marin de l'impérialisme américain, des sionistes, d'un complot mondial je ne sais lequel pffff

mais vous rêvez complètement, je n'ai AUCUNE mission ici. Tu me fais rire en fait. quelle parano...

 

[belgika]

Tu n'as tjrs rien compris

Enfin...Je te laisse le bénéfice du doute...^^

Les insultes sur l'islam tu divagues je n'ai jamais parlé de ça c'est toi uniquement toi qui la ramène avec ça aujourd'hui

Mais de ceci
D'insultes envers les égyptiens de certaines personnes qui ont participés à tous les threads ouverts en trois jours ils se réveillent enfin^^
Avec des articles qui avaient déjà été postés sur ce forum à l'époque leurs consciences étaient certainement endormies de plus il y a de quoi douter sur les intentions sincères

Pour terminer

Talahiny min dimarik

Les articles postés relatent des faits de ces dernières années, montrant une évolution du régime d'Al Sissi.
mis ensemble, ils montrent clairement la direction que prend le régime : autoritaire, tyrannique, déni de justice, tribunaux qui condamnent à tour de bras des gens qui n'ont même pas droit à une défense, torture etc.

tu m'accuses d'avoir voulu "faire passer le message que les musulmans tuaient les Coptes" et bien pas du tout, puisque j'ai raconté à cette époque mon expérience dans la région de Hurghada où plusieurs Égyptiens coptes (et musulmans) ont témoigné que les relations étaient pacifiques dans la région et que les Coptes y vivaient comme tout le monde. J'ai néanmoins aussi ajouté que cela ne voulait pas dire non plus que j'ignorais qu'au nord de l'Egypte, dans le nord du Sinaï etc, il y avait eu plusieurs attentats contre des églises coptes. voilà j'ai une position nuancée. Je n'accuse pas "LES musulmans" (cela serait débile) mais la présence de ces groupes radicaux parfois financés par l'Iran dans le nord du pays, d'ailleurs cette radicalisation est souvent discutée dans la presse etc.

Je sais bien que le régime Sissi a pour principal but de contrer le terrorisme, mais ce n'est pas non plus une raison pour réprimer toute opposition à coup de condamnations à mort, de pratiquer la torture etc.

tu prends le fait qu'on aborde ce sujet comme "des insultes", c'est bien là que réside le problème: tu penses que parler de la situation politique en Egypte est une insulte à l'islam et aux musulmans dans leur ensemble. C'est là que tu te trompes, et c'est là que ton raisonnement est faux. Personne n'accuse l'ensemble des musulmans, ce serait absurde. je pense que tu fais une réaction à fleur de peau où tu penses -- à tort -- que ceux qui dénoncent ces abus sont des ennemis de l'islam et qu'en conséquence les musulmans doivent faire front commun et défendre le gouv Egyptien. c'est une sorte de réaction communautariste, mais tu te trompes vraiment et tu n'as pas compris le propos des gens en face de toi.

"allez avoue c'est quoi ton but ta mission sur ce forum " : Encore ? vraiment c'est une manie ? et bien rien de particulier, je viens juste discuter comme tout un chacun. Je ne comprends pas les insinuations qui ne cessent de laisser planer des soupçons comme si j'étais venue ici comme sous marin de l'impérialisme américain, des sionistes, d'un complot mondial je ne sais lequel pffff

mais vous rêvez complètement, je n'ai AUCUNE mission ici. Tu me fais rire en fait. quelle parano...

 

[compteblad]

Les articles postés relatent des faits de ces dernières années, montrant une évolution du régime d'Al Sissi.
mis ensemble, ils montrent clairement la direction que prend le régime : autoritaire, tyrannique, déni de justice, tribunaux qui condamnent à tour de bras des gens qui n'ont même pas droit à une défense, torture etc.

tu m'accuses d'avoir voulu "faire passer le message que les musulmans tuaient les Coptes" et bien pas du tout, puisque j'ai raconté à cette époque mon expérience dans la région de Hurghada où plusieurs Égyptiens coptes (et musulmans) ont témoigné que les relations étaient pacifiques dans la région et que les Coptes y vivaient comme tout le monde. J'ai néanmoins aussi ajouté que cela ne voulait pas dire non plus que j'ignorais qu'au nord de l'Egypte, dans le nord du Sinaï etc, il y avait eu plusieurs attentats contre des églises coptes. voilà j'ai une position nuancée. Je n'accuse pas "LES musulmans" (cela serait débile) mais la présence de ces groupes radicaux parfois financés par l'Iran dans le nord du pays, d'ailleurs cette radicalisation est souvent discutée dans la presse etc.

Je sais bien que le régime Sissi a pour principal but de contrer le terrorisme, mais ce n'est pas non plus une raison pour réprimer toute opposition à coup de condamnations à mort, de pratiquer la torture etc.

tu prends le fait qu'on aborde ce sujet comme "des insultes", c'est bien là que réside le problème: tu penses que parler de la situation politique en Egypte est une insulte à l'islam et aux musulmans dans leur ensemble. C'est là que tu te trompes, et c'est là que ton raisonnement est faux. Personne n'accuse l'ensemble des musulmans, ce serait absurde. je pense que tu fais une réaction à fleur de peau où tu penses -- à tort -- que ceux qui dénoncent ces abus sont des ennemis de l'islam et qu'en conséquence les musulmans doivent faire front commun et défendre le gouv Egyptien. c'est une sorte de réaction communautariste, mais tu te trompes vraiment et tu n'as pas compris le propos des gens en face de toi.

"allez avoue c'est quoi ton but ta mission sur ce forum " : Encore ? vraiment c'est une manie ? et bien rien de particulier, je viens juste discuter comme tout un chacun. Je ne comprends pas les insinuations qui ne cessent de laisser planer des soupçons comme si j'étais venue ici comme sous marin de l'impérialisme américain, des sionistes, d'un complot mondial je ne sais lequel pffff

mais vous rêvez complètement, je n'ai AUCUNE mission ici. Tu me fais rire en fait. quelle parano...

Tu as été très pédagogue

Bravo