Elle ne l'a pas ausculté à cause du voile

[KSENTINI]

J'ai lu cet article...

Et j'avoue que je me mefie de l'objectivite des informations de ce genre de sources.

Je pense qu'une jeune femme enceinte, hormonale jusqu'au cou est hyprasensible et part souvent dans la surinterpretation des faits...

Je pense egalement que de dire que la fausse couche est liee a cet incident est demesure.

Pour travailler a l'hopital publique et avoir des belles soeurs voilees, la tres grande majorite des medecins, n'a pas de comportements discriminants.

Ensuite, il est vrai qu'il existe tjs des exceptions. Et la, effectivement, il ne faut pas hesiter a faire prevaloir son droit si on est victime de situations discriminantes...

Dans tous les cas, courage a ce jeune couple dans cette epreuve !

les Hôpitaux publics, avec un personnel venant de toutes les anciens colonies et de plus en plus de médecins maghrébins font partie de la zone destinée aux malades de la seconde vitesse. Les CMU et ceux qui ne peuvent payer directement leurs soins.

en face nous avons les Cliniques privées où travaillent les spécialistes à dépassement d'honorires qui y soignent la première classe et qui ne recrutent pas de médecins non souchiens.

 

[lalamarya]

tout a fait d'accord avec toi KSENTINI.

 

[Diogene]

vieille idée digne de la légende

nous avons une médecine à deux vitesses

celle des pauvres, et des bénéficiaires de la CMU qui n'ont pas de quoi payer leurs soins et
que certains médecins, généralistes sont obligés de prendre en charge, surtout dans les zones économiquement sinistrés et les banlieux

et celle des riches et des fonctionnaires aux "bonnes mutuelles" qui remboursent les dépassements d'honoraires.

La majorité des spécialistes, les plus titrés et ceux qui ont le plus d'expérience travaillent avec des dépassement d'honoraires et des sommes importantes remises en main propre, en plus de la tarification facturée à la Caisse.

Les socialistes ont promis depuis MITTERAND de supprimer le Conseil de l'Ordre et de veiller au respect de la tarification pour une égalité de chance devant la maladie.

Pour l'heure , dans le Département des Yvelines avec la complicité du Président de l'Ordre les Arabes et les CMU sont mal vus et comme dit le Gouvernement a reculé devant la limitation des dépassements d'honoraires.

Si en tant que généraliste, on veut faire de la médecine de bourgeois, et en faisant des dépassements, il suffit d'installer son cabinet en conséquence. Je ne suis pas un bisounours qui s'imagine que 100% des médecins ont la vocation et la fibre sociale. Mon commentaire faisait surtout référence à une urgence, si en tant que généraliste, un passant s'écroule devant mon cabinet, il me semble que je suis tenu de lui porter assistance.
Je ne sais pas ce qui s'est passé dans ce cabinet ce jour-là, mais le fait de renvoyer une patiente sans même l'ausculter me semble assez suicidaire de la part du médecin dans une médecine ou tout est censé être consigné sur un dossier et peut représenter une preuve à sa charge.
Pour ce qui concerne ta remarque judicieuse sur le système hospitalier et le cliniques privées, je ne sais pas pour la France, mais en Belgique, les CHU ont bien meilleure réputation que les cliniques privées ou exercent assez souvent de spécialistes d'un certain âge, qui ne sont plus très à la page question EBM (evidence based medicine).

 

[KSENTINI]

Si en tant que généraliste, on veut faire de la médecine de bourgeois, et en faisant des dépassements, il suffit d'installer son cabinet en conséquence. Je ne suis pas un bisounours qui s'imagine que 100% des médecins ont la vocation et la fibre sociale. Mon commentaire faisait surtout référence à une urgence, si en tant que généraliste, un passant s'écroule devant mon cabinet, il me semble que je suis tenu de lui porter assistance.
Je ne sais pas ce qui s'est passé dans ce cabinet ce jour-là, mais le fait de renvoyer une patiente sans même l'ausculter me semble assez suicidaire de la part du médecin dans une médecine ou tout est censé être consigné sur un dossier et peut représenter une preuve à sa charge.
Pour ce qui concerne ta remarque judicieuse sur le système hospitalier et le cliniques privées, je ne sais pas pour la France, mais en Belgique, les CHU ont bien meilleure réputation que les cliniques privées ou exercent assez souvent de spécialistes d'un certain âge, qui ne sont plus très à la page question EBM (evidence based medicine).

depuis quelques années les médecins genéralistes n'ont plus droit au dépassement
n'en beneficient encore que les anciens qui avaient au départ le choix de pratiquer en conventionné ou en libre. Si tu choisis un quartier bourgeois pour t'installer, tu ne peux qu'espérer le tarif concentionné dans un sytème vérouillé par le choix du médecin traitant qui capte les patients chez les médecins déjà en place. Tu peux , au mieux , acheter une patientèle d'un partant en retraite ,sans prorogation du tarif libre si le cédant en bénéficiait.

les CHU français à l'image des belges sont très prisés pour les soins de pointe.Sans pour autant que la pratique de la médecine à deux vitesses soit bannie. Les démunis, sauf les cas cliniques qui comptent pour les publications sont suivis par des assistants, compétants certes, mis qui n'ont pas la pratique et l'expérience des Patrons reconnus, qui eux font dans la tarification de vedette, remboursée en partie par les "bonnes mutuelles" celles qui sont chères ou celles seuls les spécialistes, sous certaines conditions- travail à l'hôpital queques année- ont droit au dépassement de certaines admministrations centrales, banques et quelques autres sociétés qui privilégient leurs employés et où l'arabe est inconnu.

Les spécialistes des CHU comptent tenu de leur réputation sont parmi les plus chers. Le gouvernement socialiste qui a tenté de baisser quelque peu des tarifs dignes de footballeurs, pris entre les grèves et les menaces a baissé les bras. Dores et déjà lors du prochain gouvernement l'actuelle ministre sera virée.

 

[KSENTINI]

Si en tant que généraliste, on veut faire de la médecine de bourgeois, et en faisant des dépassements, il suffit d'installer son cabinet en conséquence. Je ne suis pas un bisounours qui s'imagine que 100% des médecins ont la vocation et la fibre sociale. Mon commentaire faisait surtout référence à une urgence, si en tant que généraliste, un passant s'écroule devant mon cabinet, il me semble que je suis tenu de lui porter assistance.
Je ne sais pas ce qui s'est passé dans ce cabinet ce jour-là, mais le fait de renvoyer une patiente sans même l'ausculter me semble assez suicidaire de la part du médecin dans une médecine ou tout est censé être consigné sur un dossier et peut représenter une preuve à sa charge.
Pour ce qui concerne ta remarque judicieuse sur le système hospitalier et le cliniques privées, je ne sais pas pour la France, mais en Belgique, les CHU ont bien meilleure réputation que les cliniques privées ou exercent assez souvent de spécialistes d'un certain âge, qui ne sont plus très à la page question EBM (evidence based medicine).

seconde réponse, la première avec des sauts de ligne mal contrôlée est incompréhensible et je n'ai pu la rééditer...

Depuis quelques années les médecins genéralistes n'ont plus droit au dépassement
N'en bénéficient encore que les anciens qui avaient au départ le choix de pratiquer en conventionné ou en libre. Si tu choisis un quartier bourgeois pour t'installer, tu ne peux qu'espérer le tarif concentionné dans un sytème vérouillé par le choix du médecin traitant qui capte les patients chez les médecins déjà en place. Tu peux , au mieux , acheter une patientèle d'un partant en retraite ,sans prorogation du tarif libre si le cédant en bénéficiait.

Seuls les spécialistes, sous certaines conditions- travail à l'hôpital queques année- ont encore droit au tarif libre, laissé à leur convenance.

les CHU français à l'image des belges sont très prisés pour les soins de pointe.Sans pour autant que la pratique de la médecine à deux vitesses n'y soit bannie. Les démunis, sauf les cas cliniques qui comptent pour les publications sont suivis par des assistants, compétants certes, mis qui n'ont pas la pratique et l'expérience des Patrons reconnus, qui eux font dans la tarification de vedette, remboursée en partie par les "bonnes mutuelles" celles qui sont chères ou celles larges de certaines administrations centrales, banques et grandes sociétés au personnel super protégé ou l'Arabe est exclu.

Les spécialistes des CHU comptent tenu de leur réputation sont parmi les plus chers. Le gouvernement socialiste qui a tenté de baisser quelque peu des tarifs dignes de footballeurs, pris entre les grèves et les menaces a baissé les bras. Dores et déjà lors du prochain gouvernement l'actuelle ministre sera virée.

 

[vilCarmin]

Ben ce n'est pas parce qu'on est femme qu'une voilée peut enlever son voile devant nous... surtout que ce n'est pas nécessaire de le faire...

C'est un peu comme si tu dis "mais le pantalon ne peut pas être enlevé devant une autre femme" en parlant d'une non voilée...

C'est culturel quoi, en France enlever son pantalon et enlever son couvre-chef c'est pas pareil.

Maintenant on peut se poser la question: le français moyen doit-il s'adapter à la culture d'une minorité? Parce qu'on en sait rien si c'était nécessaire ou pas de l'enlever, on est pas médecins.

 

[AncienMembre]

C'est culturel quoi, en France enlever son pantalon et enlever son couvre-chef c'est pas pareil.

Maintenant on peut se poser la question: le français moyen doit-il s'adapter à la culture d'une minorité? Parce qu'on en sait rien si c'était nécessaire ou pas de l'enlever, on est pas médecins.

Personne n'est censé s'adapter mais chacun doit se mêler de ses propres goûts vestimentaires.

Je déteste le style des ninja mais je ne vais pas snober une ninja à cause de ses habits et encore moins lui refuser un service que je dois rendre à tous.

 

[cerberus]

C'est des faits comme ça qui doivent nous conduire a étudier plus pour que nous et surtout nos enfants puissions devenir des médecins, avocats, journalistes, chefs d'entreprises, politiques, profs....
A l'instar des juifs et personnes d'origine juives qui sont sur-représentés dans ces professions et dont nous devrions prendre exemple.

Nous, nous sommes sur-représentés dans les prisons, les faits divers, les incivilités, le trafics de stupéfiants et les conneries.

Je te le concède que les maghrébins et arabes sont largement représenté dans les prisons françaises et belges. Vous êtes number ONE

 

[cerberus]

C'est des faits comme ça qui doivent nous conduire a étudier plus pour que nous et surtout nos enfants puissions devenir des médecins, avocats, journalistes, chefs d'entreprises, politiques, profs....
A l'instar des juifs et personnes d'origine juives qui sont sur-représentés dans ces professions et dont nous devrions prendre exemple.

Nous, nous sommes sur-représentés dans les prisons, les faits divers, les incivilités, le trafics de stupéfiants et les conneries.

Ton raisonnement a du sens car lorsque j ai le choix d'aller chez un médecin maghrébin (arabe) ou européen, je choisis toujours le médecin européen parce que je me méfie vraiment des médecins de vos contrés lointaines et exotiques.

 

[justunillusion]

Ton raisonnement a du sens car lorsque j ai le choix d'aller chez un médecin maghrébin (arabe) ou européen, je choisis toujours le médecin européen parce que je me méfie vraiment des médecins de vos contrés lointaines et exotiques.

J'en arrive a t espérer un accident cardiaque ou de la route et qu'un médecins exotique te laisse crever en te regardant agoniser.

Y'a un Mouloud qui a tirer ta Germaine ?

 

[cerberus]

J'en arrive a t espérer un accident cardiaque ou de la route et qu'un médecins exotique te laisse crever en te regardant agoniser.

Y'a un Mouloud qui a tirer ta Germaine ?

L'initiateur de ce post préconise la même chose mais dans le sens inverse, c'est-à-dire, se faire soigner uniquement par des médecins musulmans et là tu ne dis rien. Un bel exemple de communautarisme !!!!!!

 

[justunillusion]

L'initiateur de ce post préconise la même chose mais dans le sens inverse, c'est-à-dire, se faire soigner uniquement par des médecins musulmans et là tu ne dis rien. Un bel exemple de communautarisme !!!!!!

Donc a ***, *** et demi ?

T'es dans le bon topic, n'en bouge pas surtout.

 

[cerberus]

Donc a ***, *** et demi ?

T'es dans le bon topic, n'en bouge pas surtout.

Tu lui as fait remarqué sa maladresse à ton compatriote ?

 

[justunillusion]

Tu lui as fait remarqué sa maladresse à ton compatriote ?

Les esquimaux sont musulmans ?

Je n'interviens jamais sur ces topics, j'aime trop le beaujolais et le jambon de Bayonne.

Mais ce que je trouve déconcertant ce sont les non maghrébins qui détestent cette communauté mais qui passent du temps sur un forum comme celui ci.

 

[bnihaoua]

Ton raisonnement a du sens car lorsque j ai le choix d'aller chez un médecin maghrébin (arabe) ou européen, je choisis toujours le médecin européen parce que je me méfie vraiment des médecins de vos contrés lointaines et exotiques.

ton raisonnement ne tiens pas en face de Vigneux se trouve l'hopital de Villeneuve saint Georges ou 90% des toubibs africains ,maghrebins mais je pense que ludo voulais faire de la pub pour oumma

 

[bnihaoua]

Je te le concède que les maghrébins et arabes sont largement représenté dans les prisons françaises et belges. Vous êtes number ONE

c'est la triste verite rien a rajouter...y a til une solution meme si extreme soit -elle??

 

[cerberus]

Les esquimaux sont musulmans ?

Je n'interviens jamais sur ces topics, j'aime trop le beaujolais et le jambon de Bayonne.

Mais ce que je trouve déconcertant ce sont les non maghrébins qui détestent cette communauté mais qui passent du temps sur un forum comme celui ci.

Qui a dit que je détestais les maghrébins et arabes ?

 

[KSENTINI]

Ton raisonnement a du sens car lorsque j ai le choix d'aller chez un médecin maghrébin (arabe) ou européen, je choisis toujours le médecin européen parce que je me méfie vraiment des médecins de vos contrés lointaines et exotiques.

les Maghrébins et musulmans limités dans leurs entreprises sociales, de la mosquée au centre commercial hallal le sont encore plus pour ce qui est établissements sanitaires.

obtenir une autorisation d'installer un cabinet est paratiquement impossible pour un enfant d'émigré. Citant toujours le Conseil de l'Ordre des Yvelines, le racisme est toujours roi. Le Docteur PRUDHOMME Président de l'Ordre, celui qui a demandé que les médecins aient le droit de choisir leurs malades, mène la vie dure aux médecins étrangers qu'il a été obligé d'inscrire sur son tableau. Ne pouvant obtenir l'autorisation d'installer un nouveau cabinet, les "arabes" ne peuvent non plus racheter une patientèle dans un cabinet de groupe. La vente de patientèle ne s'obtient qu'avec l'accord des autres partenaires. A Saint Cyr, un toubib au nom passe partout avait contacté un partant à la retraite qui avait publié une annonce dans le journal du Conseil de l'Ordre du même Docteur PRUDHOMME. Rendu au rendez-vous il a vu le vendeur perdre ses couleurs. "Mon cher confrère , j'aurai aimé vous céder ma patientèle mais jamais mes autres confrères ne cautionneront ma cession..."
Et pour s'excuser, il cite le cas d'une spécialiste d'origine maghrébine qui avait réussi, devant le manque à racheter une clientèle, sous condition imposée par les autres associés. Ne pas inscrire son nom sur la plaque apposée à l'entrée du cabinet et soumise à la vue de tous le monde.

sans les limites du Conseil de l'Ordre, et des autorités qui craignent le bon exemple, les toubibs musulmans auraient ouvert des cliniques de pointe dans les grands centres où les pratiquants seraient reçus plus dignement et selon l'ethique médicale.

 

[KSENTINI]

ton raisonnement ne tiens pas en face de Vigneux se trouve l'hopital de Villeneuve saint Georges ou 90% des toubibs africains ,maghrebins mais je pense que ludo voulais faire de la pub pour oumma

Des hôpitaux secondaires comme le cité, il en existe des dizaines où travaillent dans des conditions de nègres les médecins issus des ex colonies . Depuis peu leur statut s’est amélioré sans pour autant que et ceux qui ont répondus aux exigences d’équivalence ne soient considérés comme des praticiens fiables, les exceptions faisant la règle.

Les médecins arabes de ces hôpitaux, souvent spécialistes sont décriés par les généralistes de la région qui les accusent d’incompétence et ne leur adressent pas leurs patients. Ce qui explique les dépassements d’honoraires des souchiens qui travaillent en clinique et la suffisance connue de leurs responsables. Il y quelques années, Un certain CUQ Président de la principale association des Chirurgiens français, dont le signe est un bistouri bleu blanc rouge, stylisé selon la grenade du FN , avait devant le refus de la caisse de soutenir les primes d’assurances professionnels des chirurgiens , menacé comme nous le savons d’émigrer en Angleterre et de laisser les Français se faire opérer par les chirurgiens qui travaillent dans les petits hôpitaux…Un manque flagrant de déontologie médicale, dont les médecins français se dispensent quand il est question d'Arabe, un racisme froid et uns suffisance de Français.

 

[meulan]

Merci de bien vouloir arrêter vos propos polémiques.

Par définition un médecin libéral qui agrée ou n'agrée pas un patient (sauf cas d'urgence) cela relève de sa liberté personnelle.

Au-delà l'on peut discuter des conditions d'accès et d'exercice de la profession de médecin en France.

MAIS, SVP, ne mélangez pas tous les problèmes.

 

[KSENTINI]

Merci de bien vouloir arrêter vos propos polémiques.

Par définition un médecin libéral qui agrée ou n'agrée pas un patient (sauf cas d'urgence) cela relève de sa liberté personnelle.

Au-delà l'on peut discuter des conditions d'accès et d'exercice de la profession de médecin en France.

MAIS, SVP, ne mélangez pas tous les problèmes.

merci de comprendre que l'exercice médical est un service public
le médecin est obligé de dispenser des soins à toute personne qui se présente à lui

le refus de soins ne se justifie pas au nom de la "liberté" médicale mais de sa conscience. Un Toubib peut s'il ne se juge pas compétent devant un cas , adresser le patient à un autre confrère. Tout comme,pour des raisons personnelles , il peut refuser de pratiquer des interruptions volontaires de grossesse.

avancer comme le dit la femme medecin incriminée, qu'elle doit défendre la laicité française est une faute grossière et une perversion de la mission médicale

suivre votre raisonnement conforte les champions du racisme médical français que sont ordinaux des Yvelines et annonce un recul du rayonnement de notre médecine.