Les erreurs de traduction dans le coran

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
salam

merci de noté toute les erreurs de traduction flagrante du coran que vous avez remarqué
je ne parle pas de nos propre deduction mais bien d'erreur

pour moi l'un des mot le plus mal traduit c ayat : qui tanto est traduit par preuve miracle signe etc ...
alors que le mot signe est celon moi le plus proche de l'arabe

une autre tromperi c de traduire le mot foulk ou safina traduit par bateau sauf pour le recit de Nouh où le traducteur decide de prendre le sens de la bible l'arche

de meme le mot janna traduit par paradis quand il s'agit de l'audela alors que ce meme mot est traduit par jardin dans d'autre passage

de meme le mot thana tantot traduit par pensé certitude conjecture etc ...
donc le traducteur decide quand il est question de certitude et quand il est question de conjecture ...

autre exemple traduction du pluriel en singulier
4v104. Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple [ennemi].
Si vous souffrez, lui aussi souffre comme vous souffrez,
tandis que vous espérez d'Allah ce qu'il n'espère pas.
Allah est Omniscient et Sage.

autre exemple pourquoi avoir traduit le mot dou'a par priere pas invocation
alors que c en general le mot salat qui est traduit par priere

noté les mot entre parenthese et crocher absent du texte arabe :

25v77. Dis: "Mon Seigneur ne se souciera pas de vous sans votre prière;
mais vous avez démenti (le Prophète).
Votre [châtiment] sera inévitable et permanent.
 
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aedem sed aliter
Bladinaute averti
https://www.bladi.info/threads/traduction-deforme-sens-coran.467096/page-4

peut on blamé une personne de ne pas comprendre le message coran et donc de ne pas y croire ?
certain verset sont trés elliptique et allusif ce qui les rend difficile à cerner
si en plus on deforme le sens par un traduction cela rend impossible de comprendre le coran


voir deja le probleme du mot ayat : https://www.bladi.info/threads/explication-ayat.441915/

voici un verset difficile à comprendre y parle t on vraiment de verité
deja premiere remarque le mot haqq en arabe a de trés nombreux sens varié:

donc pourquoi avoir retenu uniquement le mot verité et digne

pire encore le mot dhann traduit par conjecture à un sens plus large
et est traduit differement celon les verset ... ex : certitude pensée ...

en tenant compte des differents sens on aurait pu multiplier les trduction de trés nombreuse fois et en changeant le sens à chaque fois mais toute ces possibilité sont masqué par la traduction


35. Dis: "Est-ce qu'il y a parmi vos associés un qui guide vers la vérité?"
Dis: "C'est Allah qui guide vers la vérité.
Celui qui guide vers la vérité est-il plus digne d'être suivi,
ou bien celui qui ne se dirige qu'autant qu'il est lui-même dirigé?
Qu'avez-vous donc? Comment jugez-vous ainsi?"
36. Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture.
Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité!
Allah sait parfaitement ce qu'ils font.

le mot arabe designe la verité et la realité sans les distinguer
mais aussi parfois il est traduit par droit digne raison etc ...


30v8.
N'ont-ils pas médité en eux-mêmes?
Allah n'a créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux,
qu'à juste raison et pour un terme fixé.

2v247. ...Ils dirent: "Comment régnerait-il sur nous?
Nous avons plus de droit que lui à la royauté.

2v116. ... Il dira: "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! ...

103. Ensuite, Nous délivrerons Nos messagers et les croyants.
C'est ainsi qu'il Nous incombe [en toute justice] de délivrer les croyants.

par exemple dans le verset la traducteur dit

36. Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture.
Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité!
Allah sait parfaitement ce qu'ils font.

donc une conjecture ne peut pas etre une verité (je ne comprend pas le sens de" ne sert à rien" dans le verset precedent)
une conjecture peut devenir une verité dans le verset suivant

20. Et Satan a très certainement rendu véridique sa conjecture à leur égard.
Ils l'ont suivi donc, sauf un groupe parmi les croyants.

de meme la traduction conjecture me pose probleme car ce mot est aussi traduit differement
exemple ici le verbe dhanna est traduit par certitude
car si il aurai dit je suposé cela aurai voulu dire qu'il n'avais pas la certitude et ne faisait que conjecturé

69v19. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main droite, il dira: "Tenez! lisez mon livre.
20. J'étais sûr d'y trouver mon compte".

2v46. qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur et retourner à Lui seul.
...
78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre
hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.

alors que c le meme verbe dans les verset suivant c traduit par conjecture

45v24.
Et ils dirent: "Il n'y a pour nous que la vie d'ici-bas:
nous mourons et nous vivons et seul le temps nous fait périr".
Ils n'ont de cela aucune connaissance:
ils ne font qu'émettre des conjectures.
...
32.
Et quand on disait: "la promesse d'Allah est vérité;
et l'Heure n'est pas l'objet d'un doute",
vous disiez: "Nous ne savons pas ce que c'est que l'Heure;
et nous ne faisions à son sujet que de simples conjectures
et nous ne sommes pas convaincus .

est il possible de croire au faux ?
si l'on crois c que l'on a pense que la chose en question est vrai ou possible
si la personne sait que cela est faux elle ne pourrai y croire
cela reviendrai à croire en c propre mensonge qui du coup la rendrai vrai ...

de meme que veux dire ne pas croire en Allah ?


29v52. ...
Et quant à ceux qui croient au faux
et ne croient pas en Allah,
ceux-là seront les perdants.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
je ne comprend pas le sens de ces verset est ce moi qui est un probleme de comprehension
ou est ce la traduction de ces versets qui n'ont aucun sens


44v38.... 45v22....46v3. Nous n'avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux qu'en toute vérité et un terme fixé. ...

que veut dire la parti en gras ? les cieux et la terre sont la realité
donc que veut dire etre crée en toute verité ?
il y a des choses qui sont crée pour de faux ?

d'ailleur dans un autre verset la traduction d'un meme verset est par un mystere inexpliqué completement differente :

15v85. .... 30v8. N'ont-ils pas médité en eux-mêmes?
Allah n'a créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux, qu'à juste raison et pour un terme fixé. ...

de meme le mot batil que l'on retrouve en opposition au mot haqq est tantot traduit differement faux vain etc ...
pourquoi dans ce verset ne pas avoir traduit par opposition au verset precedent par faux
une verité peut etre vaine ...

38v27. Nous n'avons pas créé le ciel et la terre et ce qui existe entre eux en vain.
C'est ce que pensent ceux qui ont mécru. Malheur à ceux qui ont mécru pour le feu [qui les attend]!


la meme expression ila bi alhaqq cette fois est traduite par sauf en droit
si l'on changerai le mot par verité cela aurai un tout autre sens et d'autre consequence

17v33. Et; sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée. ...

8v5. De même, c'est au nom de la vérité que ton Seigneur t'a fait sortir de ta demeure,
malgré la répulsion d'une partie des croyants.
6. Ils discutent avec toi au sujet de la vérité après qu'elle fut clairement apparue;
comme si on les poussait vers la mort et qu'ils (la) voyaient.

https://www.bladi.info/threads/traduction-deforme-sens-coran.467096/page-3#post-15570692

le mot verité ne renvoie pas à se sens donc pourquoi le traducteur parle de verité ?
pour moi dire que l'on a crée les cieu et la terre en toute verité n'a aucun sens en francais
l'autre traduction me parait avoir deja plus de sens : crée qu'à juste raison

donc la question est quel sens à exactement le mot haqq ?
realité verité droit raison justice etc ...



autre passage incomprehensible

19v37. les sectes divergèrent entre elles.
Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible !
38. Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous!
Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident.
39. Et avertis-les du jour du Regret, quand tout sera réglé;
alors qu'ils sont inattentifs et qu'ils ne croient pas.
40. C'est Nous, en vérité, qui hériterons la terre et tout ce qui s'y trouve,
et c'est à Nous qu'ils seront ramenés.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
d'aprés islam ibn ahmad les traductions sont baclé voir pire
si ce qu'il dit est vrai cela revient à dire que les francophones n'ont pas recu le messages du coran

donc si c vrai cela revient a attribué a Dieu et a croire a un sens qui n'est pas correcte

voir a 1h20

voir par exemple le mot amani dans le verset suivant veut il dire espoir pretention chimere ou recitation ?
j'avais entendu que dans le dialecte yemenite cela voulai dire recitation

le traducteur
traduit tantot par : recitation desir pretention chimere espoir
et cela dans une meme traduction ...

22v52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité.
sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir (...) de sa récitation.
Allah abroge ce que le Diable suggère,
et Allah renforce Ses versets.
Allah est Omniscient et Sage.

2v78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions
et ils ne font que des conjectures.
...
111. Et ils ont dit: "Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens".
Voilà leurs chimères.
- Dis: "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques".
...
113. Et les Juifs disent: "Les Chrétiens ne tiennent sur rien";
et les Chrétiens disent: "Les Juifs ne tiennent sur rien",
alors qu'ils lisent le Livre !
De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur.
Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.


4v119. Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs,
je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux;
je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah.
Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.
120. Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs.
Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.
121. Voilà ceux dont le refuge est l'Enfer. Et ils ne trouveront aucun moyen d'y échapper!
122. Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes oeuvres.
Nous les ferons entrer bientôt aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Promesse d'Allah en vérité. Et qui est plus véridique qu'Allah en parole?
123. Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des gens du Livre.
Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.

5v68. Dis: "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien,
tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile
et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur."
." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur
va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance.
Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens,
ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres,
pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

le probleme est là le traducteur ne traduit pas mot a mot
mais donne sa propre interpretation cela va jusqu'a rajouté des mots là où il y en a pas
et cela en arabe c un comble :

وَآتُوا النِّسَاءَ صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَيْءٍ مِّنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَّرِيئًا

par magie le mot mahr apparait

Et donnez aux épouses leur mahr, de bonne grâce.
Si de bon gré, elles vous en abandonnent quelque chose,
disposez-en alors à votre aise et de bon cœur.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
janvier 2020

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