De quelle espèce sont les 70 vierges du paradis ?

[Khoulood]

bin les compagnons abou bakr 'omar 'othman tu les négliges toi ?

Ils sont des êtres humains comme toi et moi. Ni dieux, ni prophetes ni messagers. S'ils ont fait le bien, ils seront retribués pour leurs actes. S'ils ont fait le mal, c'est pareil.

Nous on doit suivre notre prophete. C'est lui qui pourra interceder aupres de nous le jour du jugement par la permission d'Allah maître de l'univers.

Le reste ce sera chacun pour sa poire.


Moi je ne prie que sur les prophetes d'Allah, pas sur les compagnons. Je ne vois pourquoi je prierai sur eux.

 

[Khoulood]

Oui mais c'est normal qui le casse c'est pas me meme manhaj, après frénchement on est tous musulmans je trouve sa dommage qu'on se divise comme ça

C'est quoi ton minhaj?

Moi je ne suis aucun minhaj, jessaye juste de suivre le prophete muhammad sws.

 

[AncienMebre]

Ils sont des êtres humains comme toi et moi. Ni dieux, ni prophetes ni messagers. S'ils ont fait le bien, ils seront retribués pour leurs actes. S'ils ont fait le mal, c'est pareil.

Nous on doit suivre notre prophete. C'est lui qui pourra interceder aupres de nous le jour du jugement par la permission d'Allah maître de l'univers.

Le reste ce sera chacun pour sa poire.


Moi je ne prie que sur les prophetes d'Allah, pas sur les compagnons. Je ne vois pourquoi je prierai sur eux.

je suis d'accord avec toi mais les compagnons ils ont carrément vu le prophète ils ont appris auprès de lui. Certains compagnons vont partir en enfer on le sais. Mais un musulman ne peut pas rejeter les califes bien guidés ils ont sacrifié leur vie aussi pour Allah

 

[AncienMebre]

C'est quoi ton minhaj?

Moi je ne suis aucun minhaj, jessaye juste de suivre le prophete muhammad sws.

Je sais pas c'est toi tu me traite de salafiste

 

[Khoulood]

je suis d'accord avec toi mais les compagnons ils ont carrément vu le prophète ils ont appris auprès de lui. Certains compagnons vont partir en enfer on le sais. Mais un musulman ne peut pas rejeter les califes bien guidés ils ont sacrifié leur vie aussi pour Allah

Oui ils l ont vu et alors ? Tant mieux pour eux. Sils ont sacrifié leur vie ppur Allah, c'est Allah qui va les recompensé.

Mais en attendant je ne souhaite pas prendre en compte de simples humains que je n'ai pas vu ni connu ni entendu et qui ne sont ni choisis par Allah ni mentionné dans ses livres : evangile, Thora, Coran .

 

[AncienMebre]

C'est quoi ton minhaj?

Moi je ne suis aucun minhaj, jessaye juste de suivre le prophete muhammad sws.

Tout les musulmans prétendent suivre le prophète 'alehyi salat wa salam mais bizarrement on est pas tous d'accord sur des points

 

[Khoulood]

Je sais pas c'est toi tu me traite de salafiste

Je ne t'ai pas traité. Je t'ai demandé si tu l'étais parce que c'est eux qui suivent les pieux predecesseurs.

 

[Khoulood]

Tout les musulmans prétendent suivre le prophète 'alehyi salat wa salam mais bizarrement on est pas tous d'accord sur des points

Ben c'est normal, il est mort il y a longtemps et on ne peut pas être sur de ce qu'il a dit ou non. Ce qui nous rassemble c'est le coran. Mais certains se sont permis la liberté de mettre le nez dans les tafsirs en suivant leur passions.

Pas evident quand on cherche a nous brouiller les pistes.

 

[AncienMebre]

Ben c'est normal, il est mort il y a longtemps et on ne peut pas être sur de ce qu'il a dit ou non. Ce qui nous rassemble c'est le coran. Mais certains se sont permis la liberté de mettre le nez dans les tafsirs en suivant leur passions.

Pas evident quand on cherche a nous brouiller les pistes.

Justement c'est pour cela qui faut suivre la sounah selon la compréhension des pieux prédécesseurs car eux on vu le prophète et on appris de lui

 

[Khoulood]

Justement c'est pour cela qui faut suivre la sounah selon la compréhension des pieux prédécesseurs car eux on vu le prophète et on appris de lui

Mais ils ne sont pas élus par Dieu donc on ne peut pas leur faire confiance.

Dans boukhari et muslim, il y a des hadiths ou Omar ibn khattab ne laisse pas le prophete formuler son dernier souhait pour les musulmans qui nous permettraient de ne pas nous égarer. Il a dit sur le messager d'Allah "le prophète est en train de délirer" ce à quoi le prophète a repondu "taisez vous, mon etat est meilleur que ce que vous dites" un truc du genre.

Donc bon, est ce qu on peut faire confiance à des hommes qui n'attendait que la mort du messager d'allah pour se disputer sa succession ? Je ne pense pas.

 

[AncienMebre]

Mais ils ne sont pas élus par Dieu donc on ne peut pas leur faire confiance.

Dans boukhari et muslim, il y a des hadiths ou Omar ibn khattab ne laisse pas le prophete formuler son dernier souhait pour les musulmans qui nous permettraient de ne pas nous égarer. Il a dit sur le messager d'Allah "le prophète est en train de délirer" ce à quoi le prophète a repondu "taisez vous, mon etat est meilleur que ce que vous dites" un truc du genre.

Donc bon, est ce qu on peut faire confiance à des hommes qui n'attendait que la mort du messager d'allah pour se disputer sa succession ? Je ne pense pas.

Allah a pardonné et agrée certains compagnons dans le coran

 

[Khoulood]

Allah a pardonné et agrée certains compagnons dans le coran

Verset ? sourate ?

 

[AncienMebre]

Allah a pardonné et agrée certains compagnons dans le coran

{Allah a accueilli le repentir du Prophète, celui des Emigrés et des Auxiliaires qui l’ont suivi à un moment difficile} [Sourate At-Tawbah, verset 117]



{Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L’agréent.} [Sourate At-Tawbah, verset 100]



{Allah a très certainement agréé les croyants quand ils t’ont prêté le serment d’allégeance sous l’arbre. Il a su ce qu’il y avait dans leurs cœurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche.} [Sourate Al-Fath, verset 18]

 

[Khoulood]

{Allah a accueilli le repentir du Prophète, celui des Emigrés et des Auxiliaires qui l’ont suivi à un moment difficile} [Sourate At-Tawbah, verset 117]



{Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L’agréent.} [Sourate At-Tawbah, verset 100]



{Allah a très certainement agréé les croyants quand ils t’ont prêté le serment d’allégeance sous l’arbre. Il a su ce qu’il y avait dans leurs cœurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche.} [Sourate Al-Fath, verset 18]

Ok, non seulement ça ne dit pas qui, mais en plus ça ne parle que d'un moment de leur vie. Ce sont les moments où le prophete etait encore vivant.

Une fois qu'il est mort, pas mal d'entre eux ont deraillés et commis des pechers peut etre plus grave. Et rien ne dit qu'ils se sont repentis ou que Dieu leur a pardonné.

 

[AncienMebre]

Ok, non seulement ça ne dit pas qui, mais en plus ça ne parle que d'un moment de leur vie. Ce sont les moments où le prophete etait encore vivant.

Une fois qu'il est mort, pas mal d'entre eux ont deraillés et commis des pechers peut etre plus grave. Et rien ne dit qu'ils se sont repentis ou que Dieu leur a pardonné.

Oui certains ont déraillés mais on sait que 10 des compagnons sont promis au paradis.

 

[Khoulood]

Oui certains ont déraillés mais on sait que 10 des compagnons sont promis au paradis.

C'est ecrit dans quelle sourate ? Verset ?

 

[AncienMebre]

C'est ecrit dans quelle sourate ? Verset ?

Olala, enfaite toi tu suis que le Coran ?

 

[Khoulood]

Olala, enfaite toi tu suis que le Coran ?

Non, mais je suis désolée je le suis en priorité puisqu'il est le livre ecrit par Allah.

Et j'ai envie de te dire, c'est un peu trop facile d'inventer un hadith disant "le prophete a dit qu'on etait promis au paradis" pour se donner de la credibilité en tant que calife. Ça s'appelle faire de la politique.

 

[AncienMebre]

Non, mais je suis désolée je le suis en priorité puisqu'il est le livre ecrit par Allah.

Et j'ai envie de te dire, c'est un peu trop facile d'inventer un hadith disant "le prophete a dit qu'on etait promis au paradis" pour se donner de la credibilité en tant que calife. Ça s'appelle faire de la politique.

Non, mais je suis désolée je le suis en priorité puisqu'il est le livre ecrit par Allah.

Et j'ai envie de te dire, c'est un peu trop facile d'inventer un hadith disant "le prophete a dit qu'on etait promis au paradis" pour se donner de la credibilité en tant que calife. Ça s'appelle faire de la politique.

ok Sava pas de soucis mais comment tu fais pour discerner les ahadiths authentique et ce inventé du coup ?

 

[Khoulood]

ok Sava pas de soucis mais comment tu fais pour discerner les ahadiths authentique et ce inventé du coup ?

J'utilise mon discernement.
Un hadith qui le parle d'éloigner les demons, de faire le bien, etc en sommes, des choses qui confirment le coran, je prends.

Un hadith qui parle de créature imaginaire insultantes pour la gente feminine ou qui menace x ou y d'aller en enfer pour des broutilles (sepiler le visage ou se faire un chignon haut) poubelle.

 

[AncienMebre]

J'utilise mon discernement.
Un hadith qui le parle d'éloigner les demons, de faire le bien, etc en sommes, des choses qui confirment le coran, je prends.

Un hadith qui parle de créature imaginaire insultantes pour la gente feminine ou qui menace x ou y d'aller en enfer pour des broutilles (sepiler le visage ou se faire un chignon haut) poubelle.

c'est sur qu'il ne faut pas suivre aveuglément mais sache qu'il y'a des mouhadithoune qui ont étudié cette science pendant toute leur vie comme sheikh albani rahimahou Allah et qui les ont classé authentique bon, faible inventé etc

 

[Khoulood]

c'est sur qu'il ne faut pas suivre aveuglément mais sache qu'il y'a des mouhadithoune qui ont étudié cette science pendant toute leur vie comme sheikh albani rahimahou Allah et qui les ont classé authentique bon, faible inventé etc

cheikh albani a authentifié des hadiths comme celui qui dit que Allah aurait autorisé à la femme de se prosterner devant son époux... entre autre

 

[AncienMebre]

cheikh albani a authentifié des hadiths comme celui qui dit que Allah aurait autorisé à la femme de se prosterner devant son époux... entre autre

apres il faut savoir que ce sont des êtres humains ils ne sont pas infaillibles. Meme s'il se trompe ils sont récompensés pour avoir cherché. Il a authentifié car il a étudier toutes les chaînes concernant ce hadith et il n'a pas vu un atome de faille voila

 

[AncienMebre]

En tout cas ce fût vraiment un plaisir de discuter avec toi mais je vais aller un peu me reposer

 

[Hessia]

Pas mal je dois avouer...alors.... il y avait un verre de vin rouge hier soir... une bière dimanche dernier...
De mémoire je dirais l'équivalent de 3 ou 4 bouteilles depuis le début de l'année (sans compter le réveillon bien sur... là je me suis lâché, 2 verre de champagne ! !)... et toi?

Moi, je ne suis simplement pas un clochard.

 

[Hessia]

justement c'est parce qu Allah est juste que je ne crois pas en l'existence de ces créatures

je pense que les houris dont il est question dans le coran sont les femmes élues parmi les humaines terrestres

si tu es musulmane, et tu comptes le rester, alors tu ne peux pas ne pas croire au Houri, pour la simple raison que Allah nous informe de leur existence ds le Coran.
Après, interpréter les versets qui citent ces femmes du paradis, est une autre affaire, à condition toute fois que ces versets se prêtent bien à l’interprétation et selon la méthodologie propre à la matière.. sinon tu en fais une interprétation personnelle , chose que tu n'as pas le droit de faire, car la Parole d'Allah ne se comprend pas selon l'avis personnel d'un chacun.

 

[alicemoitronkil]

Moi, je ne suis simplement pas un clochard.

on n'en sait rien...

 

[Hessia]

on n'en sait rien...

En effet..
Plus que ça, à part l'odeur qui me donne la gerbe, je ne sais meme pas quel gout à l'alcool

 

[alicemoitronkil]

En effet..
Plus que ça, à part l'odeur qui me donne la gerbe, je ne sais meme pas quel gout à l'alcool

ça dépend des alcools... ils ont tous une odeur et un gout différent. Prinperan contre la gerbe c'est très efficace

 

[Hessia]

ça dépend des alcools... ils ont tous une odeur et un gout différent. Prinperan contre la gerbe c'est très efficace

pauvre ivrogne va
pense à ton foie, une transplantation c'est pas moins de 80 000 euro et tu clamses .. au mieux qq années apres
Ah oui, j’oubliais, y a la queue à faire, pas sur que tu obtiennes l'organe, les dons d'organe ça ne se trouvent pas ds les rayons de bière

 

[alicemoitronkil]

pauvre ivrogne va
pense à ton foie, une transplantation c'est pas moins de 80 000 euro et tu clamses .. au mieux qq années apres
Ah oui, j’oubliais, y a la queue à faire, pas sur que tu obtiennes l'organe, les dons d'organe ça ne se trouvent pas ds les rayons de bière

la dernière fois que g t au supermarché j'ai vu du foie pas loin des bières...
Donne moi la définition d'ivrogne et moi je te donnerais la définition d'imbécile.
Et pourquoi pauvre?? tu as parlé à mon banquier?

 

[harounlwad]

la dernière fois que g t au supermarché j'ai vu du foie pas loin des bières...
Donne moi la définition d'ivrogne et moi je te donnerais la définition d'imbécile.
Et pourquoi pauvre?? tu as parlé à mon banquier?

Oui alismoitronkil,tu es pauvre.Tu es à découvert de 259.30 €.Je suis ton banquier.Tu vois qui c'est?.
Revenons au post: Tu ne penses pas que s'il y a 70 vierges c'est surement parce qu'il y a 70 puceaux,

 

[Khoulood]

si tu es musulmane, et tu comptes le rester, alors tu ne peux pas ne pas croire au Houri, pour la simple raison que Allah nous informe de leur existence ds le Coran.
Après, interpréter les versets qui citent ces femmes du paradis, est une autre affaire, à condition toute fois que ces versets se prêtent bien à l’interprétation et selon la méthodologie propre à la matière.. sinon tu en fais une interprétation personnelle , chose que tu n'as pas le droit de faire, car la Parole d'Allah ne se comprend pas selon l'avis personnel d'un chacun.

Ce n'est pas une interprétation personnelle.

Ce qui est interdit c'est de deformer les paroles d'Allah en leur attribuant des mensonges aussi obscènes que stupides. Et ne pas croire en ces mensonges de pervers ne me fait paq sortir de l'islam.

Vous avez choisi de croire en l'interprétation d'humains qui n'ont pas été elus par Dieu et qui ont donné leur interpretation personnelle. C'est un choix.

 

[Khoulood]

C'est dingue maintenant refuser de croire que le paradis de Dieu est un bordel céleste ça fait sortir de l'islam ? Vous vous rendez compte de ce que vous ecrivez ???

 

[harounlwad]

C'est dingue maintenant refuser de croire que le paradis de Dieu est un bordel céleste ça fait sortir de l'islam ? Vous vous rendez compte de ce que vous ecrivez ???

Franchement Khoulood,tu ferais un bon porte parole du ciel.