d
Et la liberté de la fermer
Espionner, Fouiller dans les affaire privée de la zawja, zawdj etc... est 7aram selon le char3!
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
Il nya que les savants qui sont capables d'acquérir des connaissances en religion et la maitriser ? Et ainsi pouvoir avoir le droit d'en parler ? Car c'est ce que dit ce monsieur.
Oui c'est sûre maitriser la religion dans sa globalité ce n'est pas donné à tout le monde.. ça n'empêche pas que des gens lambda (de masse) peuvent tout à fait l'étudier de façon autodidacte.
Tout le monde peut étudier la religion
Seul l’élite peut en débattre
on peut faire des recherches lectures etc mais en étant encadré par des chouyoukh
En autodidacte non
Après c’est pas interdit même sans loeil avisé d’un enseignant de lire des livres mais ce n’est plus considéré comme de l’apprentissage de la religion
Tu peux pas affirmer avoir étudié tel livre tel poème tel commentaire.
Après je ne suis pas en train de dire qu’il faut être à alazhar pour étudié la religion
y’a pleins de cursus en France ou on peut étudié avec qqn des livres et poèmes de bases
Pour avoir un peu de sciences
La science a notre époque est hyper accessible
En un clique on peut étudié tout un programme
Je suis pas du tout d'accord... l'Islam et Sa Science est à Disposition de Tous les Musulmans qui veulent s'en donner les moyens.
C'est ce qui fait Sa Force d'ailleurs..
Quand j'ai lu les propos de ce cheikh et les tiens ça m'a fait penser à un Clergé.. et en Islam yen a pas et yen aura pas. A point c'est tout.
A
AncienMembre
Non connecté
Franchement ya de quoi se poser des questions... Rabaisser autant les autres musulmans c'est pas net..Bienvenue dans l'église !
À moins que ce soit une histoire de chasse gardé et de fric, va savoir.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
une histoire de parts de marché...
D’abord il faut convenir comment avoir la science ?
On doit remonter à l’époque du prophète salla Allahou alayhi wa Sallam
il récitait les versets mais les compagnons quand ils avaient une question ils allaient le voir
a son décès, les questions étaient posés aux compagnons tél sur sayyidati Aicha ou sayyidi Abdoullah ibn omar
tout le monde avait à disposition le matériel ( Quran et hadith ) + niveau ( arabophone pur) + piété ( prieres nuit jeune le jour )
malgré cela, on prenait la science de relui qui l’a reçu de la bouche de qqn qui l’a reçu de qqn qui l’a reçu ...jusqu’au prophete
tu peux lire y’a pas de problèmes
Les livres ne sont pas interdit d’aces
on te dit juste si tu veux apprendre cela passera par le même chemin que ceux qui ont étudié
auprès de qqn qui a une chaîne de transmission
Parole d’Allah
Et si chaque groupe envoyait une équipe afin qu’ils approfondissent la science de la religion et qu’en retour ils avertissent leur peuple, il se peut qu’ils soient mis en garde » [sourat t-tawbah /122]
Parole du prophète
la science de la religion s’acquiert par transmission orale », rapporté par Al-Boukhâriyy dans son SaHîH
T'es sure que le Telephone n'existait pas durant la periode de Mohamed.
Lis Soura Isra et Mirage.
Mohamed est alle au 7eme ciel a minuit voir dieu et parler au autres prophetes et retournait au terre apres qlq hours et avant le Matin.
Meme avec toute les technologies on arrive pas a retourner au Lune.
Sans parler de Mars.
Mohamed l'a fait en 4 heurs.
MASHAALLAH
Si Mohamed a fait ce voyage, le Telephone existait.
A
AncienMembre
Non connecté
C'est souvent le cas, c'est une question de pouvoir et d'argent.
Certains hommes sont fascinés par le monde de la femme et veulent tout savoir sur elle, tout sur tout
Une des choses qui leur pose le plus de fasciation c'est les sacs a main. Ils se demandent virilement ce que les femmes peuvent bien mettre dedans . Le sac symbolise a lui seul le mystere de la femme. Et d'aucuns ne resistent pas a mettre la main dedans pour percer ce terrible mystere
Un autre objet qui fascine les hommes . Le sac de toilette. On sait tous qu'on y a met de que des produits de toilettes . Mais onsait jamais pour certains , Il y aurait peut etre quelques sombres secrets de femmes a decouvrir
C'etait pour la curiosité
Pour les mails, c'est un probléme moderne et actuel. Les jeunes ne savent pas comment gerer , parce qu'aucun expert n'a traité la question. Alors les gens gerent comme ils le sentent.
Sinon pour les depenses, c'est de la pure domination du male Il ne faut l'accepter en aucun cas.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
savoir ce que fait l'autre, ce qu'il dit, à qui, quand, ... ça s'appelle du contrôle, ou plutôt une tentative de contrôle...
pourquoi ce contrôle, par manque de confiance... en l'autre... mais avant tout (et faut une sacré bonne foi [ça se travaille pour l'avoir]) un manque de confiance en soi
la curiosité est une chose, mais comment fait elle pour mettre tout ça là dedans... sachant que quand on lui demande un truc, elle le retrouve pas...
cette curiosité, fascination ça marcherait pour expliquer l'attitude d'un homme par rapport à une femme, et encore ça reste limité au sac à main ou au sac de toilette...
par contre pour les mails, le tel, ...
et quid de cette "fascination" de la femme pour le téléphone de son homme? c'est pour voir par curiosité comment il arrive à installer autant d'applications?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
faut rester sur un chemin balisé et sous surveillance alors?
Salam
Merci pour ce partage
Je pense que pour les mails, les mots de passe etc, chez les jeunes, ca commence au nom de l'amour. Ils sont jeunes, amoureux fusionnels, partagent tout , n'ont pas de secrets l'un pour l'autre . Ils ont les memes amis font partie du meme cercle, lisent les news chez l'autre en tout confiance et tendresse. ca commence comme un conte de fée.
Puis vient le mariage ...et la distance s'installe naturellement . On est moins fusionnels On a de nouveaux amis, on vit une vie independante du couple . Et que l'autre lise les mails, devient intrusif. Etouffant . Il faut arreter
La question qui se pose est a quel moment il faut cesser d'etre electroniquement fusionnel. Et comment amener la chose sans que l'autre ne se sente rejeté, ecarté, doublé. Une expertise s'impose.
Ensuite pour ce qui est de la fascination de la femme pour le tel ou les poches de son mari, j'ai envie de dire que de un elle a raison , de deux , c'est moins grave que l'inverse
Raison:car les hommes sont plus sollicités que les femmes, et voient ailleurs plus facilement . Donc c'est de la legitime defense, une legitime vigilence
Moins grave : car la femme gere les defauts de l^homme, elle les accepte plus et fait avec . Ne va pas lui manquer de respect pour ca ou partir
Alors que l^homme qd il voit les faiblesses de sa femme dans son sac a main ou sa trousse de toilette ( sale ou bordelique) il va cesser de la respecter et potentiellement chercher qq un de meilleur. Les hommes veulent tous avoir une femme parfaite.
TIGELLIUS
VIB
Est-ce Allah qui l'a interdit ? Est-ce le Messager saws qui l'a interdit ou bien les sectaires ?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
la question qui se pose c'est si il faut être fusionnel?
s'ils sont fusionnels au début mais plus après, effectivement, la question qui se pose c'est : qu'est ce qui s'est passé?
ça se sont des excuses...
avec tout le respect que je te dois, ne le prends pas mal, tu es une femme, tu as donc un regard de femme...
des hommes trompés ça existe, des hommes manipulés, ça existe, des hommes battus ça existe...
tu vas me dire oui mais en plus petite proportion, le soucis c'est qu'il y a une certaine honte/fierté masculine qui fait que ces hommes ne vont pas forcément le témoigner
les hommes sont plus sollicités, c'est faux, sinon il faudrait leur mettre le hijab à eux et pas aux femmes
les hommes voient plus facilement ailleurs, c'est faux également
de la légitime défense, tout de suite les grands mots...
aller, même si c'est 1 homme sur 1000 qui est trompé... cela veut dire qu'il y a au moins un homme sur 1000 qui aurait aussi le droit de faire de la légitime défense?
ton moins grave c'est ta perception des choses
qu'on soit un homme ou une femme, quand on aime on respecte la personne, et je parle d'amour inconditionnel, pas d'amour intéressé (c'est pas le même type de relation car pas le même type de personnes)
la personne qu'on aime on ne voudrait pas qu'elle souffre, on en viendrait même à prendre des coups à sa place en s'interposant... du coup, penser à lui faire du mal (même inconsciemment)...
Si on se marie avec quelqu'un, homme ou femme, c'est qu'on a confiance en cette personne, on l'apprécie avec ses qualités et ses défauts... s'il suffit d'un sac bordélique pour ne plus la respecter...
je connais des hommes qui ont essuyé du vomi de leurs femmes partout... c'était ni sale ni bordélique, y avait pas de respect en moins malgré ça, bien au contraire...
Soit on aime la personne soit on aime l'image de cette personne
les hommes veulent la femme parfaite (généralité quand tu nous tiens) et les femmes le prince charmant (généralité...)
ça me rappelle un argument : il ne faut pas fouiller dans le téléphone d'une femme parce qu'il y a des choses personnelles... il pourrait y avoir des discussions avec des copines sur des choses privées/intimes...
=> argument venant d'une femme bien sûr
Bien évidemment, il est inconcevable qu'un homme puisse avoir des choses personnelles sur son tél, encore moins des choses privées/intimes sur ses amis... les hommes ne font pas ça, on le sait tous
Dernière édition:
En vrac:la question qui se pose c'est si il faut être fusionnel?
s'ils sont fusionnels au début mais plus après, effectivement, la question qui se pose c'est : qu'est ce qui s'est passé?
ça se sont des excuses...
avec tout le respect que je te dois, ne le prends pas mal, tu es une femme, tu as donc un regard de femme...
des hommes trompés ça existe, des hommes manipulés, ça existe, des hommes battus ça existe...
tu vas me dire oui mais en plus petite proportion, le soucis c'est qu'il y a une certaine honte/fierté masculine qui fait que ces hommes ne vont pas forcément le témoigner
les hommes sont plus sollicités, c'est faux, sinon il faudrait leur mettre le hijab à eux et pas aux femmes
les hommes voient plus facilement ailleurs, c'est faux également
de la légitime défense, tout de suite les grands mots...
aller, même si c'est 1 homme sur 1000 qui est trompé... cela veut dire qu'il y a au moins un homme sur 1000 qui aurait aussi le droit de faire de la légitime défense?
ton moins grave c'est ta perception des choses
qu'on soit un homme ou une femme, quand on aime on respecte la personne, et je parle d'amour inconditionnel, pas d'amour intéressé (c'est pas le même type de relation car pas le même type de personnes)
la personne qu'on aime on ne voudrait pas qu'elle souffre, on en viendrait même à prendre des coups à sa place en s'interposant... du coup, penser à lui faire du mal (même inconsciemment)...
Si on se marie avec quelqu'un, homme ou femme, c'est qu'on a confiance en cette personne, on l'apprécie avec ses qualités et ses défauts... s'il suffit d'un sac bordélique pour ne plus la respecter...
je connais des hommes qui ont essuyé du vomi de leurs femmes partout... c'était ni sale ni bordélique, y avait pas de respect en moins malgré ça, bien au contraire...
Soit on aime la personne soit on aime son image
les hommes veulent la femme parfaite (généralité quand tu nous tiens) et les femmes le prince charmant (généralité...)
ça me rappelle un argument : il ne faut pas fouiller dans le téléphone d'une femme parce qu'il y a des choses personnelles... il pourrait y avoir des discussions avec d'autres femmes sur des choses privées...
=> argument venant d'une femme bien sûr
Bien évidemment, il est inconcevable qu'un homme puisse avoir des choses personnelles sur son tél, encore moins des choses privées sur ses amis... les hommes ne font pas ça, on le sait tous
On ne choisit pas d'etre fusionnel . On l'est ou on l'est pas .
On l'est surtout au debut, car on est sur un nuage et que l'univers se limite a l'autre , Plus rien n'existe.
Puis on se reveille dans le mariage, on descend de son nuage et la realité nous rattrape . Il y a une vie en dehors du couple, de l'amour, et c'est lé que la fusion cesse tout naturellement et sainement.
Ensuite pour les femmes et leur tel, c'est bien connu que les femmes sont bavardes et extraverties et ont des dicussion tres privées avec leurs amies , collégues, famille etc
Les hommes eux contrairement aux femmes, sont plus serieux et ne parlent pas de choses privées avec leur amis. Ils ne parlent que de voitire politoque et foot . Donc logiquement il devrait y avoir rien de perso sur le tel. 1-0
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
il ne faut pas confondre phase de séduction et être fusionnel
les 2 personnes sont 2 individus (individuels...) à part entière déjà avant, pendant aussi et également après... ils ont donc forcément une vie au delà de l'autre tout le temps (c'est ce que certains... et puisqu'on est dans les généralités, certaines surtout ont du mal a accepté)
le mariage est censé être une continuité (à minima) voire un approfondissement de ce que les 2 personnes ont connues avant d'être ensembles, c'est ce qu'on appelle l'entretien de la flamme
Sinon ça revient à dire, qu'une fois marié y a plus rien à faire... c'est la routine, c'est nul... bah quel est l'intérêt de se marier alors?
Ensuite pour les femmes et leur tel, c'est bien connu que les femmes sont bavardes et extraverties et ont des dicussion tres privées avec leurs amies , collégues, famille etc
Les hommes eux contrairement aux femmes, sont plus serieux et ne parlent pas de choses privées avec leur amis. Ils ne parlent que de voitire politoque et foot . Donc logiquement il devrait y avoir rien de perso sur le tel. 1-0
c'est très mal connaître les hommes, mais ok, je reste sur tes arguments :
si les hommes sont sérieux et ne sont intéressés que par les voitures et la politique, dans ce cas il n'y a aucun doute à avoir à leur encontre, ils sont au dessus de tout soupçon, donc on ne peut pas dire qu'ils vont aller voir ailleurs facilement (ce qui n'est pas sérieux), à moins que tu parlais d'aller voir ailleurs d'autres clubs de foot ou partis politiques... m'est avis qu'ils sont plutôt loyaux et fidèles de ce coté là...
tu penses qu'il ne devrait rien y avoir de perso sur le tel d'un homme parce qu'ils n'ont pas le droit d'avoir quelque chose de personnel sur le tel?
question perso, tu n'es pas du tout obligée d'y répondre, t'as un homme?
TIGELLIUS
VIB
Faux ! A l'époque il y avait un manque de communication et même des Compagnons n'étaient pas au courant de certains hadiths.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
salam,
c'est faux ce que tu dis!
sinon il y aurait divergence et c'est pas le cas... non non non!
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
c'est un bon comportement que tu as là, confiance et respect de la personne qu'est l'autre
Pas tous les hommes sont jaloux ou possessive.
Sauf des malades psychopaths.
Ya des malades comme chez les femmes. Confience is the base of a marriage.
It's the fondation of a relationship.
Without this fondation everything will crumble down.
Without trust, love will never ever exist.
NEVER
Fouiller dans les affaires personelles de ta femme is wrong.
Tu dois etre un homme malade pour le faire.
Love is based on TRUST
If she cheats on you, you will find out.
And walk away...from her.
End.
Je suis une femme mariée et maman. Pourquoi tu penses que je suis un homme? je suis honteuse.
apres on se marie pour fonder un foyer Et sous plusieurs aspect le mariage signe la fin de l'amour ado, l'amour reve ou fantsamé et le sonne le debut des responsabilités: maritales, conjugales, parentales. On fait des economies des projets, on sue pour sa carriere, se tue pour garder son boulot . C'est la fin de la jeunesse et l'insouciance,. donc la fusion romanesque et idyllique des debuts . Mais je ta rassure dans le plus heureux des cas elle est suivie d'une douce tendresse qui fait le ciment du mariage, du couple marié.
Je suis une femme et je comprends pas l'anglais.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
ah non, j'avais aucun doute sur le fait que tu étais une femme
encore une fois, ne pas confondre phase de séduction et fusion
Après oui, y a l'idéalisé et il y a la réalité mais on ne choisit pas quelqu'un parce qu'elle a un sac à main nickel chrome vu de l'extérieur ni parce qu'il a l'air d'avoir que du foot et du politique dans son tel
I'm sorry, je suis pas Francophone.
Je suis Anglo-Saxon.
Mon Francais est nul mais je fais effort pour que les Francophones comprennent.
Dernière édition:
Wa Aleykoume Essalam,
Ce comportement est réciproque ça vient aussi du sport la nature du cadre de vie qui est agréable
puis le sens de la bonne organisation d'etre heureux.
Qu'est ce que la seduction, qu'est ce que la fusion, Ou se situe la limite, la différence je fais pas la par des choses. Toi , siah non, j'avais aucun doute sur le fait que tu étais une femme
encore une fois, ne pas confondre phase de séduction et fusion
Après oui, y a l'idéalisé et il y a la réalité mais on ne choisit pas quelqu'un parce qu'elle a un sac à main nickel chrome vu de l'extérieur ni parce qu'il a l'air d'avoir que du foot et du politique dans son tel
Sinon, tu vas pas me croire, mais j'ai fait la fac en algérie . Et un jour a propos d'une copine , il me disait amicalement : qu'elle avait des sacs et des chaussures en cuir ,qui viennent de France . Moi a l'époque j'étais une pauvrette qui achetait synthétique et algerien
Donc oui, en algerie on choisissait une fille a cause de son sac
Les hommes on les choisit franchement pour leur statut social essentiellement a condition qu'il nous plaise ou nous attire et on se fiche royalement de ses sujets de conversation. Prosaiquement. C'est plutot le natel que son contenu que l'on choisit.
y a des paranos et des males dominants qui croient posséder leur femme corps et ame ...... ET effet personnels aussi...
20 ans de mariage et même au début en étant jeune j'ai jamais fouiller dans les affaires de ma Femme,d'une part parce que cela m’horripile qu'on fouille dans les miennes et que de toute façon c'est pas dans mes manières de fouiller,chez moi il n'y a pas d’enquêteur,aucune raison qu'il y en ai,même pour mes enfants je ne le fait pas,leurs affaire son personnel,c'est leurs jardin secret,même si je pourrais retourner toute la baraque personne n'aurais son mots à dire,je ne le ferais pas