Étienne klein sur le web et la télévision
- Initiateur de la discussion Hibou57
- Date de début
felouquier
Nicky31 pour les intimes
traitre .. à cause de toi j'ai commencer à 28 mn ...maintenant faut que j'arrive a lâcher et revenir au début ...
felouquier
Nicky31 pour les intimes
bon j'ai vu plus de la moitié de la vidéo et je me suis arreter pour relire aristote et sa chute des corps ...
Aristote parle d'objets de même nature et même de les associer entre eux pour n'en faire qu'un ... pas de duo d'objets différent attacher par une ficelle dont l'un serait plus léger que l'autre ... autant lancer un coffre fort avec un parachute et une bille en même temps ...
j'ai arrêter la vidéo a cause de ça, j'aime pas les vicieux qui ose dire que ses lois sont fausses alors qu'il n'a pas parler d'un cas aussi stupide ...
Il joue sur les mots (ce n’est pas la première fois) pour marquer, mais j’ai compris ce qu’il veut dire.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
ok je continu ...
mais j'aime bien son style ...
ELMORITANI
VIB
J'ai visionné,
le sujet est très intéressant, mais le personnage l'est moins, un conférencier de ce niveau intellectuel s'aidant de
fiches: c'est comme un enfant ou collégien ou un lycéen qui triche aux examens.
Sauf que lui triche devant tout le monde avec ses "carottes" devant lui.
le sujet est très intéressant, mais le personnage l'est moins, un conférencier de ce niveau intellectuel s'aidant de
fiches: c'est comme un enfant ou collégien ou un lycéen qui triche aux examens.
Sauf que lui triche devant tout le monde avec ses "carottes" devant lui.
A
AncienMembre
Non connecté
Si la réflexion vient de lui, c'est pas vraiment tricher, on est pas dans du recrachage de cours...
Tout le monde n'est pas à l'aise à l'oral, même parmi les meilleurs.
Après, c'est clair que c'est moins agréable pour l'auditoire
Dernière modification par un modérateur:
ELMORITANI
VIB
Si tu visionne bien la vidéo tu verras que tout ne vient pas de lui car il fait une analyse historique et il a besoin de fiches pour cela, un intellectuel, un savant, supposé de ce niveau devrait tout avoir dans son cerveau sinon ce n'est plus un "intellectuel" ni un "savant"
sans fiches : wallou
A
AncienMembre
Non connecté
je persiste... je suis presque convaincu que tu dois avoir des génies dans leur domaine qui sont phobiques sociaux. Tu les mets devant un public et ils perdent tous leurs moyens. C'est pas qu'une question de mémoire.
Oui ça, et aussi que les savants, surtout dans les sciences dures, sont hyperspécialisés et pas forcément capables de disserter avec aisance sur les nombreuses facettes de leur science, alors en plus quand il faut parler de l'histoire, des philosophes, des religions...
Albert Jacquard était intéressant à ce propos, car il avait une réflexion dans de multiples domaines, mais même lui ne pouvait évidemment pas être partout.
ELMORITANI
VIB
ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément..
A
AncienMembre
Non connecté
Inopérant pour les personnes que j'ai décrites plus haut.
C'est bien les proverbes, mais ça fait pas tout
Parfaitement....on peut être génie et avoir le trac... la glossophobie, ou autre phobie sociale.
ELMORITANI
VIB
C'est pas un proverbe, si tu ne connait pas ton sujet tu as besoin de supports. la timidité et la peur de s'exprimer en public c'est un autre débat.
ça peut être des "tics" pour certains, ou encore une manière de vaincre cette "timidité" .... soigneusement conseillé des fois ....
A
AncienMembre
Non connecté
C'est justement le débat.
Tu réduis le fait de s'appuyer sur ses fiches lors d'une intervention en public à la mauvaise maîtrise/niveau intellectuel insuffisant du sujet.
Et moi je te dis que c'est pas la seule raison possible. La peur de s'exprimer en public en est une également, qui ne préjuge pas de l'intelligence de la personne. Tu peux donc connaître ton sujet et ne pas pouvoir l'énoncer devant un auditoire, à compétence égale avec un autre savant qui, lui, n'a pas de trouble anxieux.
ELMORITANI
VIB
Pour une personne quelconque oui je suis d'accord avec toi, mais pas pour un orateur, habitué, éminent, et reconnu.
A moins que l'âge commence à avoir des effets notoirement visible....
Il a peut être juste une réflexion arborescente,
Souvent le cas pour les dyslexiques bénéficiant d'un registre sensoriel aiguë,
Les notes cadre.
Souvent le cas pour les dyslexiques bénéficiant d'un registre sensoriel aiguë,
Les notes cadre.
Il a une feuille A4 qu’il ne retourne jamais... tu crois que tu fais tenir une conf d’1 h sur une feuille A4 ?
Il doit y’avoir son plan c’est tout. Il la regarde par reflexe la plus part du temps et pour ne pas trop digresser.
Mais bon meme si il avait des fiches je ne vois pas le problème.
Clairement il n’a aucun problème de timidité ou autre. C’est un grand habitué des conférences et il est animateur radio sur france cultures.
J’ai déjà assisté à plusieurs de ses conférences et j’ai pas le souvenir qu’il lisait des fiches.
Bref je comprend pas ta remarque. Je pense que tu te trompes à son sujet.
ELMORITANI
VIB
ce mr était bien tout seul??? il n'avait aucun contradicteur en face de lui?? Ce n'était pas un débat d'idée mais un "étalage d'idées" "une présentation d'idées", si les idées ne sortent pas de son cerveau mais de fiches étalées devant lui, je ne comprends plus...
@tonystark tu as regardé la vidéo du début ?
Il dit lui même qu’il avait rédigé un texte sur le sujet qu’il a oublié. Et qu’il a rédigé 4 lignes sur un papier et que donc il va improviser.
A 45sec au début de la vidéo.
Vas y dis nous la vérité tu es Claude Allègre et t’as pas aimé ses piques contre toi
Il dit lui même qu’il avait rédigé un texte sur le sujet qu’il a oublié. Et qu’il a rédigé 4 lignes sur un papier et que donc il va improviser.
A 45sec au début de la vidéo.
Vas y dis nous la vérité tu es Claude Allègre et t’as pas aimé ses piques contre toi
A
AncienMembre
Non connecté
Tu ne comprends pas parce qu'à mon avis, t'es trop centré sur toi et ton mode de fonctionnement.
Il suffit pas d'avoir des contradicteurs pour être tétanisé par le stress. Pour certains, la simple confrontation au public (même silencieux) et c'est le black out. D'où les fiches pour savoir quoi dire. Y a bien sûr des degrés dans l'anxiété. Certains ont juste besoin de lire les premiers mots d'un paragraphe pour ensuite se détacher de leurs notes quand d'autres n'ont tout simplement pas le choix que de tout lire sous peine de ne rien pouvoir dire du tout.
Je pense qu'il faut arrêter d'avoir une opinion tranchée sur tout. La vie c'est complexe, ça se résume pas à des clichés ou des proverbes qu'on assène comme des vérités absolues parce qu'on les juge adaptés à soi - quoique tu dises, c'est un proverbe que tu nous a balancé tantôt.. Vive la modestie
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
ce que tu dis est valable pour un politicien .. pas un scientifique .. c est plus dans un respect pour son auditoire qu il fait cela .. pour etre sur d être aussi bref et clair que possible .. c est comme si tu reproche a un guide de montagne d emmener une carte .. malgré les années il reste humble et doute toujours de lui ..
Dernière édition:
ELMORITANI
VIB
@Sanid @voleur2roses
Je comprends votre raisonnement
Pour ma part quand une personne est présentée comme excellente et experte, j’attend d’elle qu’elle soit excellente et experte.
Je comprends votre raisonnement
Pour ma part quand une personne est présentée comme excellente et experte, j’attend d’elle qu’elle soit excellente et experte.
A
AncienMembre
Non connecté
Peut-être que tes critères de l'excellence et de l'expertise sont à revoir
C'est un peu sévère ou très orienté ....
Il est excellent orateur, il expose très bien ..... Et son expertise ne peut être remis en cause....
Maintenant, il a besoin d'un papier pour regarder du "blanc" dans le noir de la foule....ça ne remet pas en cause pour autant ses premières qualités.
Awla tu veux rien cèder sur le gars?
ELMORITANI
VIB
J’ai toujours eu un immense respect pour les profs qui maytrisaient leur matiere que ce soit au lycée ou à la fac, tout était dans leur tête. Les autres tout était dans leur sacoche.
ELMORITANI
VIB
Peut être...
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
moi j ai toujours eu beaucoup d amour pour les profs qui m ont donné envie d apprendre .. il lisait parfois leur fiche ou non . mais ils elles me regardaient toujours dans les yeux avec un énorme sourire ..
Déjà c’est mal le connaitre de croire qu’il se présente comme expert ou excellent.
Je t’invite à écouter quelques podcasts de son émission de radio la conversation scientifique.
Il n’a pas du tout peur de montrer à son auditoire que lui aussi il apprend de son invité et parfois même si l’invité est du même domaine que lui.
Mais de toute façon je le répète il n’a pas de fiche dans la vidéo. Juste une vulgaire feuille avec la trame de son exposé.
Ça n’empeche qu’avoir des fiches pour faire un exposé c’est pas du tout signe d’incompétence. C’est juste une manière de travailler.
Certains très bons orateurs ont besoin de fiches et d’autres rien du tout sans qu’on puisse les distinguer niveau compétence.
Et a mon avis t’as jamais eu à t’exprimer longuement en public. C’est difficile de regarder sans arrêt un public. Tu as besoin de temps à autre de point d’accroche.
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
nan mais là il a pas tort par contre .. ce mec est bourré d égo .. d ailleurs pour faire une émission de radio ca en dit long sur le perso .. c est des egos qui boue devant leur miroirs avant d etre des scientifique .. monde de m ...