Les femmes ne peuvent pas être imam

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
évolution, ça peut aller dans un sens comme dans l'autre, tout dépend de ce que ça apporte au final dans le concret, progression ou régression, amélioration ou égradation, ... (le mieux est de ne pas parler de bien et de mal car chacun peut avoir sa conception de la chose en fonction de la culture dont il est issu)

Le problème c'est qui qui définit progression ou régression? ce qui peut paraître pour toi une progression, moi je peu le voir comme régression!

Exemple la video surveillance, peut être pour toi c'est géniale ça permet la sécurité et tout ce bla bla, et peut être pour moi je la voie comme un moyen de me contrôler alors que j’étais plus libre (passer incognito).

justement, s'il y a une culture en place là où l'on se trouve, est ce qu'il faut absolument s'y plier? que dis ton instinct concernant les EHPAD?

s'y plier je crois qu'il n'y a d'autre choix que de le faire, mais cela n'empêche pas de la critiquer si tu souhaite l'adopter et y vivre dedans.

Concernant l'EHPAD je crois j'ai été claire avec le mot Casses ou déchetterie (c'est ainsi que je les appels) et quand je reçois des spam m'incitant à investir dans les EHPAD étant lucratif et sûr je sens une envie de vomir.

à une époque, on aurait pu se dire les vieux du village sont entretenus et pris en charge par tous les villageois (qui du coup se montreraient en faisant ça, sages) sans rechignement ou excuse ou envie d'individualisme égoïste

Ou tout simplement dans leur famille comme chez nous (à l’époque) je ne sais pas ce qui se passe maintenant.

à notre époque, avec des villes-cités, c'est plus difficile de se projeter quand on pense aux PPH (poulaillers pour hommes) dans lesquels on vit

Me concernant j'ai quitter les cages à poules :) et parti loin de tout ça.

ton exemple de bébés, ça me fait penser à amazon (une envie, un clic)

je ne te suivrai pas sur la voie de l'usine à bébés... il y a des moyens plus simples (dans leurs concepts, plus compliqués à mettre en place car beaucoup de freins culturels et égoïstes qui mettraient un sale coup à l'individualisme) pour améliorer les conditions de vie,

Oui mais imagine toi devant un mec capitaliste qui ne jure que par l’économie, business, profits, il te dira ta solution est plus compliqué donc plus cher donc elle générera moins de profit.

Que pouvons-nous lui dire?

l'économie (qui est une est une vaste blague),

Oui et malheureusement il y'a des gens qui paient beaucoup d'argent pour avoir un diplôme dans ça.

les cotisations sociales (c'est une rustine pour permettre à l'économie, cette blague, de continuer à tourner)

C'est ça et ça marche.

et ne plus avoir d'arrêts maladie (qui sont un problème pour l'économie, cette blague)...

J'ai pas parlé d'arrêt maladie mais arrêt maternité, tu vois ça cause très tort aux carrière des femmes donc viens on règle le problème avec une usine à bébé sur demande :)
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
ça c'est philosophique, qu'est-ce que l'instinct?

le plus bas niveau du mental en terme de programmation d'usine, le reste c'est des applis installées par dessus


ça me rappel un cours de philo au lycée, il s'appelait "Le plaisir d'acheter" alors qui peut y répondre de manière tranchante à ça! est-ce naturel programmé en nous ou culturelle qu'on nous apprends.

c'est facile de trancher pourtant :)

Les deux ont ce qu'on appel "اللصاق) s'attacher à un truc et vouloir le posséder.

l'attachement, la peur du manque, c'est naturel, instinctif

maintenant si tu rediriges ces notions naturelles sur d'autres choses par la culture, ce culturel n'en est pas pour autant naturel
ça dépend des repères qui nous sont donnés, sachant que ceux qui nous donnent ces repères ont pu eux même avoir des repères erronés, et ainsi de suite...
du coup, après des générations et des générations, on fait l'amalgame entre le naturel et le culturel, on va même te parler de nature humaine pour des choses culturelles (ajoutées par dessus le naturel)
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Le problème c'est qui qui définit progression ou régression? ce qui peut paraître pour toi une progression, moi je peu le voir comme régression!

Exemple la video surveillance, peut être pour toi c'est géniale ça permet la sécurité et tout ce bla bla, et peut être pour moi je la voie comme un moyen de me contrôler alors que j’étais plus libre (passer incognito).

il n'y a pas à définir si c'est une progression ou si c'est une régression... le feu c'est bien ou mal, c'est un avantage ou un inconvénient, ça permet la progression ou la régression? :)

une chose bonne peut être détournée pour faire le mal, un peu plus dur avec l'inverse mais ça peut se concevoir (traitement de cancers avec du venin par exemple... et là encore, le venin en soit n'est pas une mauvaise chose, les animaux l'utilisent comme un outil, d'attaque ou de défense, et ce sont les propriétés d'attaque qui sont justement utilisés pour attaquer le cancer)

une chose qui va dans le bon sens générale (et je ne parle pas de majorité dominante) est une bonne chose, une chose qui va dans le bon sens que pour toi, c'est déjà un peu plus suspect

la pluie ça peut déplaire par exemple, ça peut créer des pertes économiques, mais ça reste un processus naturel essentiel au maintien de la stabilité de tout le système, n'en déplaise aux systèmes humains

la vidéo surveillance, c'est une rustine qui a été rajoutée pour palier aux déviances des uns... ça ne permet pas de corriger les déviances à leurs sources, mais juste à rassurer le client...
si une société privilégie la sagesse et le discernement, il n'y aura pas besoin de caméras de surveillance
une société qui privilégie autre chose que la sagesse et le discernement, où tout est fait pour rendre les gens sages, on va finir par avoir besoin de caméra de surveillance.

Je te laisse me dire dans quelle société on se trouve :)
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Oui mais imagine toi devant un mec capitaliste qui ne jure que par l’économie, business, profits, il te dira ta solution est plus compliqué donc plus cher donc elle générera moins de profit.

Que pouvons-nous lui dire?

la société actuelle est bâtie sur l'économie, le business, les profits... tous les maux que l'on connait aujourd'hui viennent de là

on récolte ce que l'on sème ou que l'on laisse semer par les autres en se disant "c'est pas moi", "c'est l'autre qui sera responsable/coupable"... sauf que c'est de la complicité et c'est tout aussi blâmable et en terme de responsabilité le complice est bien dedans
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Oui et malheureusement il y'a des gens qui paient beaucoup d'argent pour avoir un diplôme dans ça.

parce que le système appâte comme il le faut ceux dont il a besoin pour se maintenir

des gens paient beaucoup d'argent pour avoir des diplômes là dedans pour gagner beaucoup d'argent parce que ça tourne autour de beaucoup d'argent... pour un truc qui vaut pas un dinar à la base...

ça c'est la puissance du culturel par rapport au naturel, l'illusion par rapport au réel... enfin, c'est ce qu'on pourrait penser...
sauf que pour maintenir l'illusion, il faut encore de l'illusion... le réel quand à lui est là, de lui même, sans rien faire
y a ceux qui cherchent le réel derrière les illusions et se qui s'aveuglent, se gargarisent, se complaisent dans les illusions...
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
J'ai pas parlé d'arrêt maladie mais arrêt maternité, tu vois ça cause très tort aux carrière des femmes donc viens on règle le problème avec une usine à bébé sur demande :)

j'ai pas de soucis avec les femmes qui font des bébés moi, c'est naturel
ma femme en a eu, ça m'a pas posé de problème
dans les équipes que je gère, j'ai eu des arrêts maternité, j'étais très contents pour les parents et j'ai fait avec :)

ça va dans le sens de la nature, pas dans celui des affaires... mais ce ne sont que des affaires... rien de plus
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
le plus bas niveau du mental en terme de programmation d'usine, le reste c'est des applis installées par dessus

Tu veux dire les fonctions de base? (se casser en cas de danger, retirer la main si ça chauffe, s'accoupler, manger ...)

Quand j'ai parlé pour la première fois de notre ressemblance avec les robots et les ordi (le corps --> hardware, l'esprit --> software) on m'a traité de fou :)

c'est facile de trancher pourtant :)

Je ne suis pas si sûr, mais je suis prêt à écouter ton développement dans ce sujet.

l'attachement, la peur du manque, c'est naturel, instinctif
maintenant si tu rediriges ces notions naturelles sur d'autres choses par la culture, ce culturel n'en est pas pour autant naturel
ça dépend des repères qui nous sont donnés, sachant que ceux qui nous donnent ces repères ont pu eux même avoir des repères erronés, et ainsi de suite...
du coup, après des générations et des générations, on fait l'amalgame entre le naturel et le culturel, on va même te parler de nature humaine pour des choses culturelles (ajoutées par dessus le naturel)

Oui mais comment on peut être sûr que la fonction (procéder) ne fait pas du package que tu as nommé (le plus bas niveau du mental en terme de programmation d'usine)?

il n'y a pas à définir si c'est une progression ou si c'est une régression... le feu c'est bien ou mal, c'est un avantage ou un inconvénient, ça permet la progression ou la régression? :)

une chose bonne peut être détournée pour faire le mal, un peu plus dur avec l'inverse mais ça peut se concevoir (traitement de cancers avec du venin par exemple... et là encore, le venin en soit n'est pas une mauvaise chose, les animaux l'utilisent comme un outil, d'attaque ou de défense, et ce sont les propriétés d'attaque qui sont justement utilisés pour attaquer le cancer)

une chose qui va dans le bon sens générale (et je ne parle pas de majorité dominante) est une bonne chose, une chose qui va dans le bon sens que pour toi, c'est déjà un peu plus suspect

la pluie ça peut déplaire par exemple, ça peut créer des pertes économiques, mais ça reste un processus naturel essentiel au maintien de la stabilité de tout le système, n'en déplaise aux systèmes humains

la vidéo surveillance, c'est une rustine qui a été rajoutée pour palier aux déviances des uns... ça ne permet pas de corriger les déviances à leurs sources, mais juste à rassurer le client...
si une société privilégie la sagesse et le discernement, il n'y aura pas besoin de caméras de surveillance
une société qui privilégie autre chose que la sagesse et le discernement, où tout est fait pour rendre les gens sages, on va finir par avoir besoin de caméra de surveillance.

Je te laisse me dire dans quelle société on se trouve :)

Si on peut définir si c'est une une progression ou si c'est une régression en comparant simplement le gains du truc par rapport à la perte engendrée.

Exemple avoir un téléphone c'est une progression ou une régression?

C'est quoi le plus important c'est avoir des relations avec l'entourage immédiat qui vit à côté de toi ou vivre constamment en contact avec des gens à des milliers de KM de toi?

Maintenant les gens ont gagner en technique mais ils ont besoins d'un coach nutritionnel pour se nourrir normalement o_O c'est quoi ce progré si les gens ne savent même plus manger?!


Donc il est bon le culturel parfois :) il empêche par exemple de jeté ses parent à la casse pour qu'il se fasse torcher le cu_l par des inconnu alors qu'il lui ont torché le cu_l en premier.

N'est ce pas?

mais pour d'autres c'est leur milieu culturel au quotidien

Oui c'est la culture qu'il ont adopté.
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
la société actuelle est bâtie sur l'économie, le business, les profits... tous les maux que l'on connaît aujourd'hui viennent de là

on récolte ce que l'on sème ou que l'on laisse semer par les autres en se disant "c'est pas moi", "c'est l'autre qui sera responsable/coupable"... sauf que c'est de la complicité et c'est tout aussi blâmable et en terme de responsabilité le complice est bien dedans

On est d'accords, donc parfois il vaut mieux rester ancien dans sa tête quitte à se faire traiter de rétrograde.

parce que le système appâte comme il le faut ceux dont il a besoin pour se maintenir

des gens paient beaucoup d'argent pour avoir des diplômes là dedans pour gagner beaucoup d'argent parce que ça tourne autour de beaucoup d'argent... pour un truc qui vaut pas un dinar à la base...

ça c'est la puissance du culturel par rapport au naturel, l'illusion par rapport au réel... enfin, c'est ce qu'on pourrait penser...
sauf que pour maintenir l'illusion, il faut encore de l'illusion... le réel quand à lui est là, de lui même, sans rien faire
y a ceux qui cherchent le réel derrière les illusions et se qui s'aveuglent, se gargarisent, se complaisent dans les illusions...

D'accords aussi avec ça.

j'ai pas de soucis avec les femmes qui font des bébés moi, c'est naturel
ma femme en a eu, ça m'a pas posé de problème
dans les équipes que je gère, j'ai eu des arrêts maternité, j'étais très contents pour les parents et j'ai fait avec :)

ça va dans le sens de la nature, pas dans celui des affaires... mais ce ne sont que des affaires... rien de plus

Pour toi! mais pour d'autres c'est pas bon, il faut que la femme se met aussi en esclavage, sinon l’économie tourne à moitié!! tu vois ce que je veux dire?

Donc jusqu'au on peut aller? je crois que tu as rebondi sur ma discussion avec la personne qui a dis qu'il s'occupe de ces enfants et sa femme travaille (n'est ce pas?).

ça ne fait pas partie de cette culture qui a engendré les EHPAD, la monétisation de tout ...

compare maintenant avec l’époque où l'homme était au champs et la femme aux fourneau et choisi celle que tu préfère.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Tu veux dire les fonctions de base? (se casser en cas de danger, retirer la main si ça chauffe, s'accoupler, manger ...)

Quand j'ai parlé pour la première fois de notre ressemblance avec les robots et les ordi (le corps --> hardware, l'esprit --> software) on m'a traité de fou :)

et pourtant tout est programmé pour être à sa juste place dans la création, même ce qu'on peut appeler le chaos a une place nécessaire dans l'ordre

si on parle d'ADN, on parle forcément de programmation

mais contrairement aux machines, la vie a des choses en plus
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
et pourtant tout est programmé pour être à sa juste place dans la création, même ce qu'on peut appeler le chaos a une place nécessaire dans l'ordre

si on parle d'ADN, on parle forcément de programmation

mais contrairement aux machines, la vie a des choses en plus


Pour moi et toi peut être mais pour d'autre je crois pas qu'il pensent pareil.

Tu as Jacques ATTALI qui dit dans une interview qu'il faut accepter que la nature est imparfaite et qu'il faut l'améliorer!
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Je ne suis pas si sûr, mais je suis prêt à écouter ton développement dans ce sujet.


Oui mais comment on peut être sûr que la fonction (procéder) ne fait pas du package que tu as nommé (le plus bas niveau du mental en terme de programmation d'usine)?


la notion de cadeau, par reconnaissance, sans intérêt, sans notion de "retour sur investissement" existe chez pas mal d'espèces

on peut voir la notion de transaction entre le spermatozoïde et l'ovule ou durant les parades nuptiales, mais là encore il y a un objectif qui dépasse l'individu lui même

Oui mais comment on peut être sûr que la fonction (procéder) ne fait pas du package que tu as nommé (le plus bas niveau du mental en terme de programmation d'usine)?

à quand remonte la valorisation des choses dans les échanges chez les humains, est ce que ça a toujours été là ou est ce que c'est apparu avec le culturel quand l'homme est sorti de son environnement naturel?

tu sais même chez les animaux, il y a des choses qui sont acquises par expérience et expérimentation, le corbeau qui rempli de caillou un espace avec de l'eau dedans afin que le niveau de l'eau monte par exemple, ou utilise des cailloux pour casser des noix
les rats aussi font montre de beaucoup d'adaptation par rapport à l'environnement, mais c'est par pour autant que les rats deviennent propriétaires ou spéculateurs boursiers et je ne suis pas sûr qu'ils se prennent pour dieu
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Pour moi et toi peut être mais pour d'autre je crois pas qu'il pensent pareil.

Tu as Jacques ATTALI qui dit dans une interview qu'il faut accepter que la nature est imparfaite et qu'il faut l'améliorer!

il ne dit pas qu'il faut s'améliorer mais qu'il faut l'améliorer, ça veut tout dire...

la perfection n'existe pas, c'est normal, sinon il n'y aurait as d'adaptation... rien que le fait d'avoir penser à créer une chose imparfaite pour qu'elle puisse s'améliorer, c'est digne de la perfection, autrement dit la perfection de la nature passe par le fait qu'elle n'est pas parfaite et remplie parfaitement ainsi son objectif
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Si on peut définir si c'est une une progression ou si c'est une régression en comparant simplement le gains du truc par rapport à la perte engendrée.

Exemple avoir un téléphone c'est une progression ou une régression?

C'est quoi le plus important c'est avoir des relations avec l'entourage immédiat qui vit à côté de toi ou vivre constamment en contact avec des gens à des milliers de KM de toi?

Maintenant les gens ont gagner en technique mais ils ont besoins d'un coach nutritionnel pour se nourrir normalement o_O c'est quoi ce progré si les gens ne savent même plus manger?!

c'est pour ça que je disais que la notion de bien ou de mal est relative, ça dépend de l'intention de celui qui se donne le droit de vouloir définir cela

au final, ce n'est pas à quelqu'un de le définir, c'est les conséquences qui vont parler mieux que la personne

encore faut il ne pas incriminer les outils mais la main qui les manie
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Donc il est bon le culturel parfois :) il empêche par exemple de jeté ses parent à la casse pour qu'il se fasse torcher le cu_l par des inconnu alors qu'il lui ont torché le cu_l en premier.

N'est ce pas?

non, c'était en réponse à ce que tu disais à la fin "je ne sais pas ce qui se passe maintenant", ce qui se passe maintenant c'est le culturel :)
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
la notion de cadeau, par reconnaissance, sans intérêt, sans notion de "retour sur investissement" existe chez pas mal d'espèces

Peut être, je sais pas.

on peut voir la notion de transaction entre le spermatozoïde et l'ovule ou durant les parades nuptiales, mais là encore il y a un objectif qui dépasse l'individu lui même

Je n'ai pas de connaissance dans ce domaine

à quand remonte la valorisation des choses dans les échanges chez les humains, est ce que ça a toujours été là ou est ce que c'est apparu avec le culturel quand l'homme est sorti de son environnement naturel?

Qui peut répondre à cette question de manière certaine?

C'est quoi l'environnement naturel?

tu sais même chez les animaux, il y a des choses qui sont acquises par expérience et expérimentation, le corbeau qui rempli de caillou un espace avec de l'eau dedans afin que le niveau de l'eau monte par exemple, ou utilise des cailloux pour casser des noix
les rats aussi font montre de beaucoup d'adaptation par rapport à l'environnement, mais c'est par pour autant que les rats deviennent propriétaires ou spéculateurs boursiers et je ne suis pas sûr qu'ils se prennent pour dieu

Là tu prêches un convaincu :)

La question était comment savoir que le faite de vouloir pocéder fait partie du package initial ou pas? tu vois ce qui est nommé Fitra.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
On est d'accords, donc parfois il vaut mieux rester ancien dans sa tête quitte à se faire traiter de rétrograde.

ça dépend :)

l'ancien peut être culturel, donc potentiellement erroné
les superstitions par exemple, c'est bon ou pas?
les remèdes de grands mères, bon ou pas?
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Pour toi! mais pour d'autres c'est pas bon, il faut que la femme se met aussi en esclavage, sinon l’économie tourne à moitié!! tu vois ce que je veux dire?

Donc jusqu'au on peut aller? je crois que tu as rebondi sur ma discussion avec la personne qui a dis qu'il s'occupe de ces enfants et sa femme travaille (n'est ce pas?).

ça ne fait pas partie de cette culture qui a engendré les EHPAD, la monétisation de tout ...

compare maintenant avec l’époque où l'homme était au champs et la femme aux fourneau et choisi celle que tu préfère.

je choisis là où chacun à sa place en fonction de ses possibilités et qui rend le plus service à tous

je viens d'une communauté où les femmes étaient dans les champs et faisaient plus que les hommes, j'ai aucun soucis à être au fourneau et ma femme au moulin, par contre ça dérange ma femme par rapport aux regards des autres...
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
c'est pour ça que je disais que la notion de bien ou de mal est relative, ça dépend de l'intention de celui qui se donne le droit de vouloir définir cela

au final, ce n'est pas à quelqu'un de le définir, c'est les conséquences qui vont parler mieux que la personne

encore faut il ne pas incriminer les outils mais la main qui les manie

Donc pour toi le résultat de tout ça est bon ou pas?

On a progressé ou régressé?

non, c'était en réponse à ce que tu disais à la fin "je ne sais pas ce qui se passe maintenant", ce qui se passe maintenant c'est le culturel :)

d'acc j'ai mal compris.

ça dépend :)

l'ancien peut être culturel, donc potentiellement erroné

Le nouveau aussi peut être erroné.

les superstitions par exemple, c'est bon ou pas?

bon ou pas j'ai pas à juger :)

ça me fait juste rire.

les remèdes de grands mères, bon ou pas?

très bon :) il ont recommencer à utiliser le miel comme pommade pour les plaie au CHU de limoge :)

Après avoir sucer la secu avec des produit syntetique souvent moins efficace.

je choisis là où chacun à sa place en fonction de ses possibilités et qui rend le plus service à tous

je viens d'une communauté où les femmes étaient dans les champs et faisaient plus que les hommes, j'ai aucun soucis à être au fourneau et ma femme au moulin, par contre ça dérange ma femme par rapport aux regards des autres...

Ma femme ça la dérange pas :)
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
très bon :) il ont recommencer à utiliser le miel comme pommade pour les plaie au CHU de limoge :)

Après avoir sucer la secu avec des produit syntetique souvent moins efficace.

le jeûn intermittent aussi est de plus en plus utilisé

hippocrate était dans le préventif et les alicaments... aujourd'hui ceux qui prêtent le serment d'hippocrate sont dans le curatif superficiel et les médicaments...
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
j'ai pas dit que le nouveau est forcément meilleur

tout dépend encore une fois de ce qu'il y a derrière l'ancien et le nouveau

donc il faut une comparaison avec ce qu'on a gagner et ce qu'on a perdu, et prendre de l'ancien ce qui nous apparait bon par rapport au nouveau.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
tant que ça fait de mal à personne, je n'ai pas à juger.

Salam,

si elles sont limitantes, elles font forcément du mal (oui ça fait pas saigner ou des bleus sur les bras, quoique...)

c'est pas une question de jugement, je ne te demandes pas si les personnes superstitieuses sont intelligentes ou non :)

mais de faire le constat qu'une superstition c'est un avancement, une amélioration ou son contraire une régression, une dégradation

alors?
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Salam,

si elles sont limitantes, elles font forcément du mal (oui ça fait pas saigner ou des bleus sur les bras, quoique...)

c'est pas une question de jugement, je ne te demandes pas si les personnes superstitieuses sont intelligentes ou non :)

mais de faire le constat qu'une superstition c'est un avancement, une amélioration ou son contraire une régression, une dégradation

alors?

Salam,

Je saurais répondre à cette question.

avancement / régression --> par rapport à quoi?
amélioration / dégradation --> de quoi?

Je n'ai aucune idée.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,

Je saurais répondre à cette question.

avancement / régression --> par rapport à quoi?
amélioration / dégradation --> de quoi?

Je n'ai aucune idée.

Salam,

avec tout ce qu'on s'est dit et toi notamment, tu ne peux plus te permettre ce genre de réponse tu sais :)
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
Salam,

avec tout ce qu'on s'est dit et toi notamment, tu ne peux plus te permettre ce genre de réponse tu sais :)

Non mais c'est la réalité :)

Que puis-je dire de Bob Dylan qui dit qu'il a fais un contrat avec le commandant en chef? Keny west aussi, Johnny Hallyday ...

Je n'ai pas à juger, je ne sais pas ce qui se passe dans leur tête.

Toi peut être tu as un avis tranchant sur le sujet?
 
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