Vous feriez quoi ? ( question instit primaire)

[AncienMembre]

Essayer vous verrez ...menez votre petite enquete..
On veut bien croire a " sen sortir dans le 93" mais il ya la realité et la fiction...
La realité ....: prend tes cliques tes claques ....a moins davoir 2000euros par an et par enfant = cout moyen du privee en reg par ...sans compter la cantine lol

 

[AncienMembre]

Oui c'est possible aussi. Mais tu as des profils de personnes qui sont nés ont grandi dans les marécages de la République et ont choisi de s'en sortir et montrer à cette République qui ne les a jamais calculés qu'ils existent. Moi je garde cet espoir en moi. Je ne veux pas sombrer dans un noir désespoir.

Biensur ..
Il faut garder espoir ..certains sen sorte des favelas..donc forcement quon peut sen sortir dans le 93...on peut oui ...mais pas egalement a un autre territoire

 

[Summertime68]

Biensur ..
Il faut garder espoir ..certains sen sorte des favelas..donc forcement quon peut sen sortir dans le 93...on peut oui ...mais pas egalement a un autre territoire

Non bien sûr aucune égalité aucune équité. Et j'ai bien souligné que la République ne les calculait pas justement à dessein. Les chances sont moindres dans les territoires perdus de la République. Mais moi je pense que c'est à nous de nous retrousser les manches que l'on soit parent d'élève, élève ou simple citoyen des Marécages. Si tu perds espoir tu perds tout. Il n y a a rien au delà de l'espoir. L'espoir c'est l'horizon.

 

[AncienMembre]

Non bien sûr aucune égalité aucune équité. Et j'ai bien souligné que la République ne les calculait pas justement à dessein. Les chances sont moindres dans les territoires perdus de la République. Mais moi je pense que c'est à nous de nous retrousser les manches que l'on soit parent d'élève, élève ou simple citoyen des Marécages. Si tu perds espoir tu perds tout. Il n y a a rien au delà de l'espoir. L'espoir c'est l'horizon.

Deja un enfant qui y a son sport .ses activitees , ses parents qui surveillent frequentations+devoirs...cest plutot bien engagé...
Si lenfant est moyen bon , ca pourra le faire siil saccroche..
La ou il ya risque cest aussi lenfant fragile..pas mauvais et loin detre bete mais qui est un.peu plus lent.personne ne sera la pour laider ...

 

[AncienMembre]

Et encore je ne parle meme pas de ceux qui ont des lacunes ou petits handicapes etc

 

[AnvienMembre]

Et au nom de quoi quelqu'un se permettrait il de remettre en question le travail de quelqu'un? quelle légitimité avons nous pour cela? il y a une différence entre râler derrière son écran ou autour d'un café avec ses proches et se permettre d'aller recadrer un enseignant sur ses compétences. Moi, un parent viendrait remettre en question mes méthodes ou mon travail, je l'enverrais bouler comme pas possible... demander des explications par intérêt ou inquiétude oui, remettre en question mon travail et puis quoi encore? ma hiérarchie qui est compétente dans le domaine et qui en a la légitimité oui, un parent non... par contre répondre à des interrogations sur la pédagogie des choses ou un truc qui serait hors programme (donc un parent plus qu'informé)oui...

@Laylaayoune honnêtement pour avoir un peu de bouteille dans le métier, le prof qui dit oui après oui après c'est qu'il n'a toujours pas corrigé...et peut être que c'était trop long et qu'au final elle a laissé tomber la correction lol ce n'est absolument pas correct et je n'ai jamais entendu ou vu un travail remis par l'élève sans retour que l'évaluation soit formative ou certificative. Là pour le coup par curiosité et intérêt, tu pourrais lui demander à elle directement si tu peux avoir un retour sur le travail de ton fils, je vois pas le mal même si elle ne comptait pas les rendre (bizarre cette méthode, aucun intérêt pédagogique je trouve) en plus expliquant ce que tu nous a dit sur son besoin d'être évalué et rassuré. Après à toi d'y mettre la forme et le tact nécessaire pour qu'elle n'ait pas l'impression de se sentir évaluée.

Je répondais à Khoulood qu'elle n'avait pas à demander au professeur de rendre le travail. Hum bah je trouve ça plutôt normal qu'un parent demande à un professeur qui a bien spécifié qu'elle les rendrait où en sont les évaluations.

 

[Hibou57]

Il faut enseigner à nos enfants à s'en sortir. Malcolm X lui s'est tiré du ghetto et des marécages. Gardons espoir. Aucun lieu n'est imperméable à la culture. Il faut encourager nos enfants à croire en eux.

Je dirais aussi à compter sur eux‑mêmes avant de compter sur les autres, mais je ne sais pas si ça risque d’être mal interprété ou pas.

 

[AncienMembre]

On parle beaucoup des reussites des gens de cités..on en prend toujiurs 2/3 en exemple..
Mais quid des autres ..
Et puis parmis ceux qui ont reussit , je vous le dis moi , vous seriez surpris dapprendre la proportion de ceux qui sont certes resté a la cité , mais ont etudié dans des lycees privilégiés payant..

 

[Hibou57]

J'ai parlé à des enseignants comme toi déçus de leurs élèves. Je tiens à te dire que tu ne connais pas l'avenir. Tu ne sais rien de ce que sera demain. Ces élèves peuvent se souvenir de toi en bien. Et t'écouter quand la tempete de la révolte aura passé. Et grâce à toi ils vont acquérir la culture le savoir et les connaissances dont ils auront besoin et tu auras participé à cela toi sans le savoir tu les auras aidés à etre humains. Personne ne sait rien de demain.

Bien parlé !

Je confirme que je me souviens encore des bons enseignants (certain‑e‑s insits de primaire et profs de collège, pas tous, mais lycée et FAC, aucun).

 

[Talmozonte]

@Belisama, mon histoire personnelle est loin d'être un cas isolé. J'ai quitter mon travail pour mal être professionnel et dépression à la base, le tout accentué par les plaintes des parents. Je ne suis pas la première enseignante à avoir quitter l'école à cause des parents.

C'est une histoire qui se répète. A force de se plaindre, les parents vont se retrouver sans prof pour leurs enfants, ils feront comment dès lors ?

En 2016, deux enseignantes stagiaires se sont suicidés pendant leur année de stage à cause de l'énorme pression qu'il y avait sur leurs épaules.

C'est une réalité. Il faudrait peut être que les parents arrêtent de se prendre pour des rois et prendre leurs enfants pour des princes. L'éducation va mal aussi à cause du fait que tout tourne autour du besoin des enfants, du fait qu'il ne faut surtout pas les frustrer les pauvres petits etc...

On en est même arrivé à reprocher aux enseignants leur manque de compétence lorsqu'un enfant joue au lieu d'écouter le cours ... Donc l'enfant peut faire ce qu'il veut de nos jours, ce sera toujours la faute de l'enseignant.

Ce que tu dis est vrais, la jeune maitresse de mon fils est en arrêt maladie depuis le debut de l année, car apparament elle n arrive pas a s en sortir avec la classe "chose qu on nous nous a pas dit clairement"
Mais les parents l ont senti pendant la réunion...
Bref une grosse pression surtot en debut de carriere, et je pense que les enfants le sentent aussi.

 

[Marok19]

Je répondais à Khoulood qu'elle n'avait pas à demander au professeur de rendre le travail. Hum bah je trouve ça plutôt normal qu'un parent demande à un professeur qui a bien spécifié qu'elle les rendrait où en sont les évaluations.

ah moi je répondais uniquement sur ton "pourquoi on ne pourrait pas remettre leur travail en question?" pas sur l'interrogation de Laylaayoune. Son but est de comprendre pas de remettre en question le travail de l'enseignante car ses questionnements je l'ai dit, elles sont légitimes...encore heureux qu'un parent ait le droit à des questionnements et des réponses sur la scolarité de son enfant.

 

[Talmozonte]

@Laylaayoune, je peux profité de ton poste pour posé une question en lien avec le sujet?

 

[Hibou57]

[…]
Et la en techno , un.prof qui deviait sur le decolleté dune eleve ..
[…]

Il faut voir dévier comment et quel décolleté, mais je me demande pourquoi un décolleté pour étudier quand‑même. Certaines jouent à de drôles de truc, dès le collège.

 

[Marok19]

Je crois que ça a toujours ete le cas.
Pratiquement tous les concours de la fonction publique sont ouverts au mere ou pere de 3 enfants.
Apres c’est pas parceque t’as 3 enfants que tu vas reussir le concours...

sans diplôme? mdr l'enseignement va plus que mal en France là

 

[AnvienMembre]

ah moi je répondais uniquement sur ton "pourquoi on ne pourrait pas remettre leur travail en question?" pas sur l'interrogation de Laylaayoune. Son but est de comprendre pas de remettre en question le travail de l'enseignante car ses questionnements je l'ai dit, elles sont légitimes...encore heureux qu'un parent ait le droit à des questionnements et des réponses sur la scolarité de son enfant.

Bah non c'était sur cette question là précisément, pour elle c'était chercher la petite bête, pour moi non.

 

[AnvienMembre]

sans diplôme? mdr l'enseignement va plus que mal en France là

Y'a plein de contractuels qui n'ont reçu aucune formation pédagogique, sans parler des réformes des concours de ces dernières années, ça ne donne rien de bon.

 

[AncienMembre]

Il faut voir dévier comment et quel décolleté, mais je me demande pourquoi un décolleté pour étudier quand‑même. Certaines jouent à de drôles de truc, dès le collège.

Nan tres franchement ..cetait une grande certes qui se la jouait un peu " cool" mais tres mal dans sa peau ...grande et meme assez bien en chaire , donc surement pas facil a assumer ce " gabaris " ..a 12ans quoi ..
Le prof a une responsabilité!!

 

[Marok19]

Bah non c'était sur cette question là précisément, pour elle c'était chercher la petite bête, pour moi non.

j'ai compris mais pour moi on ne peut pas s'octroyer la légitimité de remettre en question le travail de quelqu'un qui est spécialisé dans ce domaine. Questionner pour comprendre oui remettre en question elle peut le faire avec ses potes ou sur bladi, à l'école non ce n'est pas sa compétence même si je ne comprends pas non plus la démarche pédagogique de son action (et elle a le droit de la demander)

 

[AnvienMembre]

j'ai compris mais pour moi on ne peut pas s'octroyer la légitimité de remettre en question le travail de quelqu'un qui est spécialisé dans ce domaine. Questionner pour comprendre oui remettre en question elle peut le faire avec ses potes ou sur bladi, à l'école non ce n'est pas sa compétence même si je ne comprends pas non plus la démarche pédagogique de son action (et elle a le droit de la demander)

Il y'a des manières de demander après, poliment et tourné sans jugement mais je trouve qu'on peut quand même se questionner sur le but de rendre un travail sans avoir de retour (je ne parle pas de notes) mais sinon comment va progresser l'élève ?

 

[Marok19]

Y'a plein de contractuels qui n'ont reçu aucune formation pédagogique, sans parler des réformes des concours de ces dernières années, ça ne donne rien de bon.

sûrement pour répondre à la pénurie d'enseignants j'imagine? et plutôt que de rendre le métier plus "attractif" en améliorant les conditions de travail, on engage des personnes qui n'ont aucune formation pédagogique?

 

[Marok19]

Il y'a des manières de demander après, poliment et tourné sans jugement mais je trouve qu'on peut quand même se questionner sur le but de rendre un travail sans avoir de retour (je ne parle pas de notes) mais sinon comment va progresser l'élève ?

mais là dessus nous sommes d'accord. J'estime que c'est le droit du parent d'interpeller l'enseignant là dessus mais sans se permettre une remise en question du travail de celui ci

 

[AnvienMembre]

sûrement pour répondre à la pénurie d'enseignants j'imagine? et plutôt que de rendre le métier plus "attractif" en améliorant les conditions de travail, on engage des personnes qui n'ont aucune formation pédagogique?

Pénurie entretenue par l'éducation nationale, en plus, vu les suppressions de poste constantes.
Tu vois pourquoi ça pousse à se poser des questions sur certains profs.
Tiens, je t'enverrai une vidéo sur des entretiens d'embauche de certains contractuels, ça fait vraiment peur sur le niveau attendu.

 

[AnvienMembre]

Pénurie entretenue par l'éducation nationale, en plus, vu les suppressions de poste constantes.
Tu vois pourquoi ça pousse à se poser des questions sur certains profs.
Tiens, je t'enverrai une vidéo sur des entretiens d'embauche de certains contractuels, ça fait vraiment peur sur le niveau attendu.

@Marok19

 

[Hibou57]

sans diplôme? mdr l'enseignement va plus que mal en France là

Vu ce que peuvent être certain(e)s diplômé(e)s, je ne m’en lamenterais pas automatiquement. Il me semble que c’est ouvert aussi aux gens ayant certaines expériences professionnelles, mais je ne sais plus lesquelles ; ça date de la fin des années 1990 je crois ou début 2000 au plus.

 

[Sanid]

sans diplôme? mdr l'enseignement va plus que mal en France là

Minimum le bac je crois
Apres faut reussir les epreuves ecrites et orales.
Tu sais avec un master t’as strictement aucune formation en pedagogie.
Le pb c’est pas de prendre sans diplome. C’est surtout qu’ils ne sont pas assez formés.

Une tronche en histoire geo ne fait pas un bon prof.

 

[AncienMembre]

@Laylaayoune, je peux profité de ton poste pour posé une question en lien avec le sujet?

Bien sûr c était même pas la peine de demander !

 

[AncienMembre]

Minimum le bac je crois
Apres faut reussir les epreuves ecrites et orales.
Tu sais avec un master t’as strictement aucune formation en pedagogie.
Le pb c’est pas de prendre sans diplome. C’est surtout qu’ils ne sont pas assez formés.

Une tronche en histoire geo ne fait pas un bon prof.

Pour être bon enseignant il doit avoir le savoir , la pedagogie , la vocation ...c est pas donné a tout le monde...

 

[Marok19]

Vu ce que peuvent être certain(e)s diplômé(e)s, je ne m’en lamenterais pas automatiquement. Il me semble que c’est ouvert aussi aux gens ayant certaines expériences professionnelles, mais je ne sais plus lesquelles ; ça date de la fin des années 1990 je crois ou début 2000 au plus.

que ce soit ouvert aux personnes ayant certaines expériences professionnelles ça ne me choque pas... l'expérience de terrain dans certains domaines est plus qu'utile et même nécessaires dans certaines filières mais qu'un parent parce qu'il est parent pourrait passer le concours (je ne connais pas le système des concours en France) pour devenir enseignant je comprends même pas...

 

[Marok19]

@Marok19

merci je la regarde en rentrant ce soir...

 

[Marok19]

Minimum le bac je crois
Apres faut reussir les epreuves ecrites et orales.
Tu sais avec un master t’as strictement aucune formation en pedagogie.
Le pb c’est pas de prendre sans diplome. C’est surtout qu’ils ne sont pas assez formés.

Une tronche en histoire geo ne fait pas un bon prof.

c'est quoi les épreuves orales et écrites? c'est tu étudies de ton côté et puis tu passes t'es épreuves ou tu as une formation continue?

wa ba3dek il a la substance un minimum quoi là walo rien nada... Je sais que la système est différent en France mais j'imagine qu'il y a des masters à finalité didactique (je ne pense pas pour les licences) comme je disais non seulement la formation n'y est pas au niveau pédagogique, méthodologique mais si tu enlèves en plus le niveau d'instruction je pige pas... c'est pas parce que j'ai un titre pédagogique moi que je suis capable de donner tous les cours.
Pour la formation je suis d'accord pour avoir fait une école de pédagogie (je sais que ces écoles n'existent pas en France) et avoir après fait une deuxième agrégation pour faire reconnaître mon master dans l'enseignement ce n'est clairement pas comparable niveau formation (elle ne dure qu'un an elle, en école de pédagogie c'est 4 ans) ceux qui ne passent que par l'agrégation en un an (ou tu as celle en deux ans aussi), tu n'es clairement pas formé à la pédagogie ou juste en surface et puis je comprends pas en quoi le fait d'avoir 3 enfants te rendrait pédagogue (mon questionnement est sérieux)...Est ce que l'on estime qu'un parent de 3 enfants par expérience est compétent pour enseigner comme pour les profs d'options techniques ou pro où on va tenir compte de leur expérience de terrain? why not après tout si le concours demande la maîtrise de la matière...
La formation passe par un diplôme dans notre société ou un certificat si tu préfères mais je suis mitigée car je sais pzrtinnement que certains peuvent être plus compétents que beaucoup de diplômés...

 

[ibo95]

Salam aleykoum bonjour

Voilà j ai un fils en cm1
Lors des 1eres vacances en octobre , ils avaient eu a lire un livre de leur choix et a le résumer en une page , ce que mon fils a fait

Ils ont rendu le devoir début novembre

Depuis les enfants demandent a la maîtresse de le rendre , toujours elle disait " bientôt "
Mon fils qui s était bcp investi ( il avait recopie son résumé 7 fois pour améliorer écriture et syntaxe , corriger des fautes etc ) l attendait chaque jour

Novembre rien , décembre rien , 1ere semaine de janvier rien ....je fais un mot a l instit ...elle m a répondu hier qu elle les a lus pour voir si le travail était fait , mais qu elle ne les rendrait pas.....alors qu elle disait aux enfants " bientôt bientôt "
Même à mon fils qd elle a lu mon mot elle lui a dit " de toutes façons je voulais pas les rendre "


Moi je pense qu elle les a perdus ...c est quoi le but de faire faire un devoir si les enfants n ont aucun retour sur leur travail ..?...j aurais préfère qu elle soit honnête

Du coup j ai envie de remettre un mot comme quoi c est dommage mon fils y a passe bcp de temps il aurait voulu un retour sur son travail ....mais j ai pas envie qu elle le prenne en grippe non plus


Franchement elle dirait direct " les enfants j ai eu un souci avec vos devoirs je pourrai pas vous les rendre " ....ça m aurait rien fait ça peut arriver

Mais faire patienter les enfants plus de 2 mois pour leur dire après qu elle avait pas prévu de les rendre , c'est moyen qd même ...

Vous en pensez quoi ?

Alaykum salam

Oublie ce devoir

Et évite de faire des problèmes à ton fils en écrivant des mots à gauche à droite

 

[AncienMembre]

Alaykum salam

Oublie ce devoir

Et évite de faire des problèmes à ton fils en écrivant des mots à gauche à droite

Bon déjà je n ai écrit qu un seul mot et poli hein , et après ça si elle en veut a mon fils il y a un souci
Pour le devoir oui j aai tire un trait lol ça m empêche pas de dormir
Je voulais aller voir l instit j ai pas eu le temps ...

Je comprends pas normalement qd t es instit tu dois être content que les parents s intéressent z ce qu ils se passent

 

[AncienMembre]

Ce qu il se passe .... désolée pour la faute lol trop tard pour éditer

 

[AncienMembre]

Bon déjà je n ai écrit qu un seul mot et poli hein , et après ça si elle en veut a mon fils il y a un souci
Pour le devoir oui j aai tire un trait lol ça m empêche pas de dormir
Je voulais aller voir l instit j ai pas eu le temps ...

Je comprends pas normalement qd t es instit tu dois être content que les parents s intéressent z ce qu ils se passent

C cool k tu parviennes à relativiser....j ai entendu des histoires de fou sur des discriminations en prepa visant les arabes...tu envoies ton gamin à l école de la république qui ne veut pas de lui càd refoulé avant même d entrer ds le monde du travail...moi je ne considère pas les profs comme des personnes au-dessus de tout soupçon - des lors qu ils sont bons enseignants et k rien ne laisse penser que les notes ne sont pas attribuées au mérite je m interroge pas sur le reste.. c anecdotique.

 

[AncienMembre]

C cool k tu parviennes à relativiser....j ai entendu des histoires de fou sur des discriminations en prepa visant les arabes...tu envoies ton gamin à l école de la république qui ne veut pas de lui càd refoulé avant même d entrer ds le monde du travail...moi je ne considère pas les profs comme des personnes au-dessus de tout soupçon - des lors qu ils sont bons enseignants et k rien ne laisse penser que les notes ne sont pas attribuées au mérite je m interroge pas sur le reste.. c anecdotique.

Relativiser ...en même temps il y a plus grave lol ...je voulais juste avoir des avis car justement je veux pas passer pour la mère " lourde" ......
Du coup je vais suivre les conseils de @Marok19

Pour le reste je suis ok avec toi