« Fils de Harki » : Le ministre français de l’Intérieur attaqué pour ses origines algériennes

M

marsvenus

Bladinaute averti
Le nouveau ministre français de l’Intérieur, Gérald Moussa Darmanin, fait l’objet depuis quelques jours, d’attaques pour ses origines algériennes. Le petit fils du tirailleur algérien harki, Moussa Ouakid, est la cible de plusieurs internautes Français, d’origine algérienne notamment.

Gérald Moussa Darmanin fait part du « grand honneur, pour le petit-fils d’immigré que je suis, d’être nommé ministre de l’Intérieur de notre beau pays. » Il n’a pas manqué d’évoquer ses origines algériennes, en citant notamment son grand-père maternel, Moussa, dont il tient le deuxième prénom.

Le nouveau ministre de l’Intérieur de la France met en avant le travail d’assimilation méticuleux, entrepris par sa famille, il y a deux générations. En 2016, Darmanin avait consigné son projet sur le culte musulman en France, dans un document intitulé « Plaidoyer pour un islam français. Contribution pour la laïcité ». Sur soixante-cinq pages dédiées à son grand-père, « l’adjudant-chef Moussa Ouakid, 13e régiment des tirailleurs algériens, héros français ». L’ancien maire (LR) de Tourcoing détaillait comment il proposait de s’inspirer de la politique de Napoléon envers le judaïsme pour « imposer (à l’islam) une concorde, c’est-à-dire un ensemble de règles, peut-être pour un temps défini, afin de l’assimiler totalement à la République. »

La vision de Darmanin pour l’Islam suscite la polémique
Le projet « assimilationniste » de l’Islam réitéré il y’a deux jours par Darmanin, a fait réagir une certaine frange de la population française. Plusieurs internautes se sont attaqués aux origines harkies du ministre ravivant les vieilles tensions qui demeurent autour du passé colonial de la France en Algérie.

Le compte Twitter « Musulman de France » a écrit : « anecdote marrante, le deuxième prénom de Darmanin est Moussa, son grand père était harki. Mon petit doigt me dit qu’il va vouloir montrer qu’il est plus dur envers nous qu’envers les autres. » Un autre internaute estime que « Gérald est harki. Malgré lui, il incarne le souvenir des supplétifs algériens embrigadés par les Français, à leur service pour tuer des Algériens épris de liberté ».

www.observalgerie.com

« Fils de Harki » : Le ministre français de l’Intérieur attaqué pour ses origines algériennes

Le nouveau ministre Français, Gérald Moussa Darmanin, fait l’objet depuis quelques jours, d’attaques pour ses origines algériennes...
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M

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
On savait pas qu'il etait fils de harki...
Et avec les scandales qui l'entourent , ils les honorent pas

De toute façon faut toujours une MAUVAISE raison , pour qu'un maghrebin soit nommé ministre en France.
1/ gay
2/ fils de harkis
3/...

Vaut mieux bosser dur et viser une carriere moyenne , en dehors de la politique pour le salut de son âme.
 
NikaTamiya

NikaTamiya

VIB
Son grand pere est vraiment harki ou bien c’est juste pour l’insulter ?

Pcq on sait bien que les algeriens qui ne se moulent pas à la masse, sont souvent traité d’harki.
 
B

bnihaoua

minervie à dit:
On savait pas qu'il etait fils de harki...
Et avec les scandales qui l'entourent , ils les honorent pas
De toute façon faut toujours une MAUVAISE raison , pour qu'un maghrebin soit nommé ministre en France.
1/ gay
2/ fils de harkis
3/...
Vaut mieux bosser dur et viser une carriere moyenne , en dehors de la politique pour le salut de son âme.
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:stop:quand on a fait Science po..depute a 30 ans...maire a 34 ans..ministre a 35 ans..on peut ne pas etre gay ou gauchiste...pour acceder a de telles responsablite... son grand pere etait harki...il y a plus de 60 ans...avant lui Jeannette Bougrab.malgres une scolarite irreprochable,fille de harki n'avait un pas eu un ministere aussi important...


Moha2019 à dit:
Tous les hommes maghrebins qu'ils ont fait rentrer dans le gouvernement en France c'est soit des pure gauchiasse feministes, soit des gays, soit des harkis. L'humiliation et le raffinement du vivre ensemble a la française. 👌
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;)sauf en ce qui concerne Darmanin...il est ministre depuis 2017..et n'a jamais ete a gauche..
 
M

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
bnihaoua à dit:
:stop:quand on a fait Science po..depute a 30 ans...maire a 34 ans..ministre a 35 ans..on peut ne pas etre gay ou gauchiste...pour acceder a de telles responsablite... son grand pere etait harki...il y a plus de 60 ans...avant lui Jeannette Bougrab.malgres une scolarite irreprochable,fille de harki n'avait un pas eu un ministere aussi important...
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Tous les etudiants de sciences Po ne finissent pas ministres, il y a pas assez de postes. Ils font donc une selection, On discutait justement des criteres :sournois:
 
M

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
bnihaoua à dit:
;)son poste de ministre...le fait d'etre un elu de terrain...a ete une aide plus que precieuse...en plus le fait d'etre sarkosyste. et Macro compatible...font partie des principaux criteres..
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S'il était pas fils de harki, il serait pas ministre.C'est de cela qu 'il s'agit.
Et avec les affaires de viols qu'il traine , c'est encore un facteur de sélection en plus. :wazaa: Il y a pas de quoi etre fier...
 
aladin60

aladin60

VIB
minervie à dit:
On savait pas qu'il etait fils de harki...
Et avec les scandales qui l'entourent , ils les honorent pas

De toute façon faut toujours une MAUVAISE raison , pour qu'un maghrebin soit nommé ministre en France.
1/ gay
2/ fils de harkis
3/...

Vaut mieux bosser dur et viser une carriere moyenne , en dehors de la politique pour le salut de son âme.
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3/ courtisane ou Belle Amie
 
magicnanou

magicnanou

pourquoi remettre sur le tapis ces origines ou les agissements de son père ou grand père? il est pas premier ministre d'algérie donc quesque ca peut faire?
le problème en france c'est que la personne est jugé avant d'avoir fait ces preuves c'est ça la liberté d'expression? alors dans ce cas,vive la dictature
 
A

AncienMembre

Non connecté
je ne peux pas dire si Darmanin est un violeur ou pas, la justice le dira

par contre, je trouve injuste de le déconsidérer comme "petit fils de harki",
il vient d'un milieu très modeste et doit sa réussite à son travail.
c'est une belle réussite finalement, pour un jeune homme qui a des origines très mélanges et issues en partie de l'immigration et de milieu avec de faibles moyens au départ.
Alors moi je dis : bravo.

Après je ne dis rien sur le viol présumé, je n'ai pas suivi cette affaire.
 
B

bnihaoua

minervie à dit:
S'il était pas fils de harki, il serait pas ministre.C'est de cela qu 'il s'agit.
Et avec les affaires de viols qu'il traine , c'est encore un facteur de sélection en plus. :wazaa: Il y a pas de quoi etre fier...
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que ses proches en soient fiers..a la rigueur.mais de toi , de moi il s'en torche le coquillard le Darmanin :sournois:..quand aux affaires de viol..la justice ne les laissera pas tomber...il y a eu d'autre ministres (Dati,Belkacem) aucun lien avec les harkis..;)
 
G

Garlic

marsvenus à dit:
...est la cible de plusieurs internautes Français, d’origine algérienne notamment.
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Question innocente ! 😀
Si on pousse la logique jusqu'au bout, le comportement d'une personne venue en France après les indépendances, et qui, par attachement affectif ou par désir de facilités matérielles pour elle ou ses enfants, a fait le choix par la nationalité d'appartenir à un pays dont une partie de sa génération ou de ses aïeux a payé le prix de sa vie pour s'en défaire, ne comporte-t-il pas objectivement une trace de "harkisme" dilué, toutes passions mises de côté ?
Dès lors, pourquoi tenter de décrédibiliser quelqu'un à cause d'une "tare" dont on n'est pas totalement exempt, qui plus est dont il n'est pas le responsable direct ?
Il y a peut-être une subtilité que je ne saisis pas.
 
Korozif

Korozif

C4H10FO2P
VIB
Garlic à dit:
Question innocente ! 😀
Si on pousse la logique jusqu'au bout, le comportement d'une personne venue en France après les indépendances, et qui, par attachement affectif ou par désir de facilités matérielles pour elle ou ses enfants, a fait le choix par la nationalité d'appartenir à un pays dont une partie de sa génération ou de ses aïeux a payé le prix de sa vie pour s'en défaire, ne comporte-t-il pas objectivement une trace de "harkisme" dilué, toutes passions mises de côté ?
Dès lors, pourquoi tenter de décrédibiliser quelqu'un à cause d'une "tare" dont on n'est pas totalement exempt, qui plus est dont il n'est pas le responsable direct ?
Il y a peut-être une subtilité que je ne saisis pas.
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Les harkis ont compris avant les autres que l'Algérie ne s'en sortirait pas...
J'ai toujours été fasciné par l'hypocrisie ambiante chez les maghrébins : On chouine sur un sentiment d'islamophobie, mais on ne fait que stigmatiser les autres qu'ils soient gay, une femme, un musulman traitre ( traduisez un musulman avec de l'ambition ), un harki ( les français au moins ont eu la descence de ne pas tuer les familles des collabos ), un juif, pardon un sioniste, un democrate, un moderniste, un kouffar...
Pour la harka, les immigrés ont comme eux fui leur pays et sont devenu français. Et ils viennent gonfler les descendants de harkis qui sont chez eux.
Si vous ne vous sentez pas français, vous comprendrez comme legitime l'islamophobie ambiante. Parce quand on veut prendre une nationalité d'un pays, on profite de ce qu'il a à nous offrir mais on accepte aussi ses erreurs... Parce qu'avec cette attitude, vous arrangez bien les fachos.
La subtilité, c'est de repeter comme une echolalie la propagande du FLN qui dans leur dos donnait le droit au fameux monstre colonial d'atomiser son ecosysteme...
Vous étiez même pas né, vous en avez conscience au moins ?...

Adebisi à dit:
OSEF de ses origines, cet homme est accusé de viol et il est nommé ministre, c'est de ça qu'il faut parler
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Pour les origines cqfd...
Accusé. Pas coupable. Demain tu peux etre accusé en etant innocent. Il a été accusé par qui ? Une escort deja condamnée pour chantage, extorsion et j'en passe... Je doute. Seule la justice tranchera. Le peuple tranche trop souvent des innocents...

www.lejdd.fr

Le trouble passé de celle qui accuse Darmanin

Révélations. La femme qui a déposé plainte pour viol contre le ministre des Comptes publics Gérald Darmanin avait été condamnée pour chantage en 2005. Voici le détail de cette affaire oubliée qui entame son crédit.
www.lejdd.fr www.lejdd.fr
 
magicnanou

magicnanou

Garlic à dit:
Question innocente ! 😀
Si on pousse la logique jusqu'au bout, le comportement d'une personne venue en France après les indépendances, et qui, par attachement affectif ou par désir de facilités matérielles pour elle ou ses enfants, a fait le choix par la nationalité d'appartenir à un pays dont une partie de sa génération ou de ses aïeux a payé le prix de sa vie pour s'en défaire,ne comporte-t-il pas objectivement une trace de "harkisme" dilué, toutes passions mises de côté ?
Dès lors, pourquoi tenter de décrédibiliser quelqu'un à cause d'une "tare" dont on n'est pas totalement exempt, qui plus est dont il n'est pas le responsable direct ?
Il y a peut-être une subtilité que je ne saisis pas.
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je dirais plutot sans vouloir te vexé que c'est une question irréfléchie sans connaissance de l'histoire

comment peut tu comparé un harki avec un immigré qui demande sa nationalité francaise? et il faut savoir que tout les harkis n'ont pas était harkis de la même manière

il y a le harkis qui pensait en bien avant de devenir harkis puis a vu la réalité mais c'étais trop tard pour faire marche arrière
il y a le harkis que même en voyant la réalité continué à faire le chien traître

et il y a le harkis qui lui,n'a rien demandé mais a était forçé de l'être

les trois n'ont pas la même pensée,mais la france les a fait agir de la mème manière ,en trahissant les leurs en les torturants et la france leur faisait faire le sale boulots dans la torture

comment peut tu comparé des années plus tard à un immigré qui demande ces papiers?
 
G

Garlic

Bonjour @magicnanou,

Merci pour ces informations. Bien vu, je ne connais pas cette histoire et d'ailleurs s'il y a un lien que tu juges intéressant sur le sujet n'hésite pas. Je pourrais y jeter un coup d'oeil à l'occasion.

Parce que je ne connais pas l'histoire, je n'ai pas prêté de connotation particulière aux termes employés. Le fond de mon propos dépasse d'ailleurs le cas particulier de l'Algérie.
Il s'agissait simplement de questionner l'intégrité et la cohérence de nos propres choix.
J'ai évoqué le mot harki purement en rapport avec un choix originel, celui d'une Algérie française. Et l'on peut légitimement imaginer que dans le lot il y avait des gens qui y trouvaient leur compte sans être spécialement des brutes.
 
G

Garlic

Si je me réclame héritier des martyrs de l'Algérie indépendante, que je me définis dans la continuité de leur élan révolutionnaire, que je me sens investi du souffle de leur mission, que je considère qu'il est encore trop tôt pour passer à autre chose, si je suis tant pointilleux sur l'honneur et travaillé par la mémoire des innombrables âmes innocentes qui ont péri massacrées ... alors oui, il me semble plus qu'évident que me jeter dans les bras de l'ancien bourreau, c'est me mettre en porte à faux avec le souhait que ces martyrs ont eu pour moi ... de me voir reprendre le flambeau et poursuivre le chemin qu'ils ont commencé à paver, d'une Algérie libre, souveraine, prospère ... au besoin de continuer leur lutte d'indépendance si je pense au passage que l'ancien occupant en partant a laissé ses "larbins" au pouvoir ... Si les anciens ont sacrifié ce qu'ils ont de plus cher, alors quel aura été le sens de leur sacrifice ? Ils m'ont laissé au prix de leurs vies un legs précieux qu'il m'appartient de faire fructifier et que je m'empresse de leur jeter à la figure et de troquer contre une situation matérielle plus intéressante. Assez décevant en somme ... Ils seraient en droit de s'exclamer : Quel gâchis ! Tout ça pour ça ... dans mon choix, quelle place pour l'esprit de chevalerie, l'honneur, l'héroïsme, la fierté, le nif tant vantés sur les toits et rappelés en grande fanfare à l'occasion de quelque match de sélection de foot ? En définitive, je suis pris au piège de mes propres contradictions idéologiques.


Je trouve au contraire beaucoup plus intègre par exemple la posture d'une personne à qui l'idée même de naturalisation ne viendrait pas à l'esprit, qui exige excuses et réparation à la France pour la période coloniale avant toute normalisation des relations, tout en vouant aux gémonies éternelles les harkis et tout ce qui leur ressemble. Sa vision vaut ce qu'elle vaut, mais il y a de la suite dans ses idées, et son positionnement semble cohérent avec ses actes.

Très humain aussi est le comportement d'une personne qui se naturalise parce qu'au delà de toute chimère idéologique et toute douleur qu'elle ait pu éprouver, ce qu'elle cherche par dessus tout c'est assurer à ses enfants un avenir meilleur et elle en est consciente.


Mais encore une fois, quand on a soi même ou ses parents, fait de plein gré la demande de nationalité, je ne vois pas au nom de quoi l'on continuerait à charrier les harkis d'avoir "trahi les leurs" pour le simple fait d'avoir voulu perpétuer la présence coloniale (je ne parle pas de torture et de basses besognes mais de choix politique assumé). Traîtres à qui ? Traîtres à quoi ? Ils ont fait le choix de la France, peu importe leurs diverses motivations (conviction, cupidité, peur, lâcheté ...). Et c'est exactement ce choix qui a été fait quelques années plus tard par "l'immigré qui demande ses papiers", à la petite différence que ce dernier, à défaut de lutter pour conserver les attaches à la France d'une terre et de son peuple, s'est contenté d'y rattacher ce qu'il possède, c'est à dire lui même, et sa descendance après lui. Les "papiers" sont un pacte lourd de symbolique, qui nous lie et nous engage. Il présuppose au commencement une démarche de (ré)conciliation, de prise sur soi. Dans le cas d'un ancien rapport colon/colonisé compliqué, la volonté sinon de passer à autre chose, du moins faire comme si.
Si l'on est français de naissance, que l'on n'a rien demandé, que l'on conteste l'idée même d'état nation, de nationalité ou que l'on en préfère une autre ... C'est une autre histoire. Je parle d'acquiescement volontaire.


Maintenant, tu as évoqué les faits de torture. Et j'ignore si les critiques évoquées dans l'article sous entendent cet aspect précis ou le simple fait d'avoir pris parti pour l'Algérie française. Dans le doute, je préfère mettre en suspens ce que j'ai écrit ... Même si par ailleurs je suis d'accord avec ton intervention sur l'absurdité de juger M. Darmanin à l'aune de ses origines, tout comme je suis d'accord avec avec la remarque de @Korozif lorsqu'il rappelle qu'en acceptant ce qu'un pays a à nous offrir, on se doit d'accepter aussi ses erreurs, pas justifier, mais accepter ... de la même manière qu'on peut admettre des fautes à nos parents, sans pour autant se permettre de les insulter, tout simplement parce qu'ils sont NOS parents.


Le sens de mon propos était le suivant : en toutes circonstances de la vie, être et agir à la mesure de ses prétentions, ou alors se taire et se recueillir dans un devoir d'humilité et de pudeur.
 
B

bnihaoua

Garlic à dit:
Bonjour @magicnanou,

Merci pour ces informations. Bien vu, je ne connais pas cette histoire et d'ailleurs s'il y a un lien que tu juges intéressant sur le sujet n'hésite pas. Je pourrais y jeter un coup d'oeil à l'occasion.

Parce que je ne connais pas l'histoire, je n'ai pas prêté de connotation particulière aux termes employés. Le fond de mon propos dépasse d'ailleurs le cas particulier de l'Algérie.
Il s'agissait simplement de questionner l'intégrité et la cohérence de nos propres choix.
J'ai évoqué le mot harki purement en rapport avec un choix originel, celui d'une Algérie française. Et l'on peut légitimement imaginer que dans le lot il y avait des gens qui y trouvaient leur compte sans être spécialement des brutes.
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certainement que le grand pere de ce Mr y a trouve son compte puisque bien avant d'etre harki...il etait membre des FFI..pdt la 2em g mondiale
 
L

Loloaixois2

Bladinaute averti
Esperluette à dit:
Regarde la pièce jointe 250632
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C'est quoi cette mentalité de ***** et arriéré ?? Déjà fils de harkis ou pas je m'en tape royalement. Et quand bien même il était même pas ne quand l'Algérie avait déjà plus d'une décennie d'indépendance. Gay ou pas et alors c'est quoi le problème ? D'une en France c'est non seulement pas puni par la loi mais qui plus ce sont des être humains comme tout le monde. Quelque soit sont origine ou ses pratiques religieuses ou pas rien dans la loi ne l'interdit tant qu'un ou une ministre ne fait pas de politeisme. Vous vous attendez a quoi qu'il y est un barbu saoudien ou un évangéliste dans un ministère dans le gouvernement ou a la tête de l'état ? Bah en France il y a la loi de 1901 et c'est tant mieux. Je déteste cette manière de pointer du doigt quelqu'un pour ses origines ou sa religion.
 
A

AncienMembre

Non connecté
franchement c'est honteux le procès qu'on fait à cet homme pour ses origines.
et oui il a des origines mélangées, comme un tiers des français qui a au moins un grand père étranger... et alors ?
laissez le tranquille !
 
alicemoitronkil

alicemoitronkil

vanichoco à dit:
Ça ne gênait personne jusqu à présent ... du grand n importe quoi ...
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Parce qu'il n'était pas ministre de l'intérieur....
Pour les algériens ce type est un petit fils de traître....
Je ne suis pas algérien donc je m'en fout... mais je connais quelques petit fils de harki qui venait au Maroc, et c toujour la même chose. Ils n'iront pas en Algérie de peur de se faire massacrer..
 
alicemoitronkil

alicemoitronkil

boublil92 à dit:
franchement c'est honteux le procès qu'on fait à cet homme pour ses origines.
et oui il a des origines mélangées, comme un tiers des français qui a au moins un grand père étranger... et alors ?
laissez le tranquille !
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c pas la même chose.... c n'est pas le fait d'avoir un grand père étranger
Sarkozy
Najat Vallaud-Belkacem
Valls
Rama Yade
Christian Estrosi
Anne Hidalgo
Patrick Devedjian
Claude Bartolone
Rachida Dati

Ils ont tous des origines non "gauloise"

Mais tu ne trouveras pas de harki.... Qui ne sont pas considéré comme algérien par les algériens... Mais sont considérés algériens par les français...
 
alicemoitronkil

alicemoitronkil

minervie à dit:
On savait pas qu'il etait fils de harki...
Et avec les scandales qui l'entourent , ils les honorent pas

De toute façon faut toujours une MAUVAISE raison , pour qu'un maghrebin soit nommé ministre en France.
1/ gay
2/ fils de harkis
3/...

Vaut mieux bosser dur et viser une carriere moyenne , en dehors de la politique pour le salut de son âme.
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je ne sais pas si être harki est honorable... la France a bien massacré les français qui ont collaboré avec les allemands après la WW2... Parce qu'en fait un harki n'est qu'un collaborateur français contre les siens...
 
L

Loloaixois2

Bladinaute averti
alicemoitronkil à dit:
c pas la même chose.... c n'est pas le fait d'avoir un grand père étranger
Sarkozy
Najat Vallaud-Belkacem
Valls
Rama Yade
Christian Estrosi
Anne Hidalgo
Patrick Devedjian
Claude Bartolone
Rachida Dati

Ils ont tous des origines non "gauloise"

Mais tu ne trouveras pas de harki.... Qui ne sont pas considéré comme algérien par les algériens... Mais sont considérés algériens par les français...
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Pas pour moi un français est un français quelque soit sont "origine". Faut pas oublier que la Martinique a été française avant la Savoie Nice et alsace lorraine....les gauloise ça n'existe qu'en cigarettes, France vient du mot franc qui étaient wisigoths (l'actuelle Allemagne) donc bon origine n'a plus aucun sens de nos jours
 
A

AncienMembre

Non connecté
alicemoitronkil à dit:
je ne sais pas si être harki est honorable... la France a bien massacré les français qui ont collaboré avec les allemands après la WW2... Parce qu'en fait un harki n'est qu'un collaborateur français contre les siens...
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oui mais c'est son GRAND-père ! cela fait quand même il y a 60 ans maintenant...
est on responsable des actions de ses grands parents, aujourd'hui décédés ???
 
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