Le football professionnel est-il du shirk?
- Initiateur de la discussion Ebion
- Date de début
Yoel1
VIB
tu peux poser la même question pour les influenceurs (e) sur facebook, instagram etc etcBonjour
Vos avis svp merci.
Est-ce que tu sais ce que le shirk veut dire?Bonjour
Vos avis svp merci.
Le forum Bladi aussi dans ce cas non?Bonjour
Vos avis svp merci.
Le shirk n’est pas l’idolatrisme dans ce sens là. Mais je suis trop fatigué pour essayer de formuler la différence.Bonjour
Vos avis svp merci.
L’idolâtrie, mais je le concevais dans un sens plus abstrait.
A
AncienMembre
Non connecté
le petit minou qui se lance dans la définition du shirkBonjour
Vos avis svp merci.
c est un bon départ
mais fait gaffe qd meme tu risque de finir chez daech avec tes conclusions maladroites
A
AncienMembre
Non connecté
tu me prends pour un conn ou quoi?Alors instruis-moi puisque je connais pas grand-chose au chapitre.
ca fait combien d année que tu es ici?
mdr
ps:je crois que tu a bien compris ce que je veux dire, sinon tant pi
A
AncienMembre
Non connecté
Bonjour
Vos avis svp merci.
It is possibeule
Non c'est l'association, que tu penses qu'il y a un ou des Dieux autre que Dieu, que tu penses qu'il y a quelqu'un qui peut changer ton destin autre que Dieu, que tu penses que quelqu'un ou quelque chose est au meme niveau que dieu, etc.
C'est proche mais c'est pas la meme chose. Quelqu'un peut penser qu'un sorcier peut changer son destin sans en faire une idole.
C’est par exemple quand tu penses qu’une statut en bois est une émanation d’une divinité, ou permet de communiquer avec, etc. C’est juste un exemple.Alors instruis-moi puisque je connais pas grand-chose au chapitre.
A
AncienMembre
Non connecté
Certains savants ont une conception beaucoup plus large du shirk qui englobe les sentiments d'attachement excessif envers tel ou ou tel objet de la dunya qui, de fait, occupe une place dans ton coeur qui échoit normalement à Dieu.
Sous cette perspective, le foot peut parfaitement rentrer dans le champ du shirk.
Le foot mais pas que...
Je te prends pas pour un kon.
La principale chose que j’ai apprise de l’islam ici, c’est l’étendue de mon ignorance!!
Avoir une passion ne veut pas necessairemnt dire qu'elle occupe la place de Dieu dans ton coeur et un attachement excessif n'a jamais ete un comportement normal...
A
AncienMembre
Non connecté
J'ai dit ça?
Avoir une passion n’est pas la même chose qu’une obsession, ou que d’avoir des emportements violents et désinhibés en raisons d’événements auxquels on donne une importance démesurée!!
Si en plus on se met à ressentir de la haine et du mépris pour d’autres personnes, voire à leur faire du mal, en raison de choses aussi futiles, alors ça me paraît être proche de l’idolâtrie.
Une manière non idolâtre de se conduire (qu’on soit croyant ou athée) est de donner à chaque chose l’importance qu’elle mérite vraiment, malgré nos passions nous inclinant à l’exagération et l’aveuglement.
A
AncienMembre
Non connecté
Cheikh Ebion
TIGELLIUS
VIB
Si on va plus loin encore, on pourrait penser que notre Ego et tout ce qu'il désire ou fait désirer rentre dans le cercle du shirk.
Pas nécessairement. Les identitaires par exemple correspondent à cette description, mais ne font pas d’idolatrisme ; de la mystification, à la rigueur. Le tribalisme, la frustration, peuvent avoir les mêmes expressions que celles que tu attribue à l’idolatrisme.
A
AncienMembre
Non connecté
c est bien toi qui fait le chien la heinFais pas le chien avec le petit minou
bonne discussion
Le Shirk, c’est de ne plus reconnaître Allah étant Dieu. Devenir athée, agno ou je ne sais quoi est du Shirk aux yeux de Dieu.
Capiche !??
Tu es sûr ?
Je donnais juste un exemple. Ça peut être le bouddhisme, je ne sais quelle autre religion où l’on idolâtre un autre Dieu à part Allah.
Capiche aussi !??
Mais les Mecquois de l’époque étaient polythéistes, ils reconnaissaient Allah parmi d’autres divinités, et pourtant c’était du shirk.
D’ailleurs, certains traduisent le mot shirk par : associationnisme.
En effet, c’était pendant la période pré-islamique je suppose. D’ailleurs, au coran, on y trouve une sourate qui traite le cas de la tribu des Quraych qui vénérait des statues telles que Lât, Ûzza, et autres.. mais ce, avant la conquête de Mekkah.
Pour moi, comme expliqué tout à l’heure à @Hibou57, c’est le fait de ne pas/plus reconnaître précisément "Allah" comme Dieu soit par Le troquer contre un autre Dieu ou de négliger Son existence tout court.
Tu as repondu a ta question initiale toi meme ...
BloodySunday
Bladinaute averti
Pourtant, nous ne sommes pas tous les "agnos" de dieu ?
BloodySunday
Bladinaute averti
C'est le propre des religions monothéistes d'être jalouse et exclusive en condamnant les dissidences. Les panthéons romains grecs et romains étaient beaucoup plus tolérants.
Ils étaient seulement tolérants pour ceux qui voulaient ajouter des dieux supplémentaires, dont la portée était limitée. Par exemple souvent les empereurs romains étaient divinisés après la mort. Et quand Rome conquérait un peuple, il arrivait que ses dieux s’ajoutent au panthéon.
Les polythéistes étaient intolérants envers ceux qui niaient l’existence de ces dieux, donc envers les chrétiens. Et les athées étaient mal vus aussi (et donc, Épicure n’a pas été jusqu’à nier les dieux). Faut pas imaginer une époque de tolérance religieuse que les chrétiens auraient anéantie en prenant le pouvoir... le concept de tolérance religieuse au sens où nous l’entendons était étranger au monde antique.
Il y avait aussi les calomnies et les fake news à l’époque : les païens aimaient calomnier les chrétiens, et les chrétiens mainstream aimaient calomnier les gnostiques et autres groupes jugés hérétiques. Et ça pouvait dégénérer en violence, comme quand Néron a faussement accusé les chrétiens d’avoir perpétré l’incendie de Rome, ce qui donna lieu à des persécutions.
A
AncienMembre
Non connecté
Pas mal.
Je n’ai pas saisi ton message. Explique !
A
AncienMembre
Non connecté
On peut le voir ainsi. Mais certains ont une définition plus large de l’idolâtrie.