toi il te faut des coups de fouetsil l'a épousé quand elle a accouché. il l'a quand même ken un minimum avant qu'elle accouche de son fils non ? logiquement ?
je sais pas si tu parles ainsi de ton père
toi il te faut des coups de fouetsil l'a épousé quand elle a accouché. il l'a quand même ken un minimum avant qu'elle accouche de son fils non ? logiquement ?
Et si la question primordiale était: "comment un dieu digne de ce nom autorise-t-il l'esclavage?"
Haro donc sur la prostitution et la fornication mais il est tout-à-fait permis d'avoir des esclaves? Des gens que l'on peut acheter ou vendre, privés de liberté, travaillant sans salaire...
Un texte d'homme ça. Jamais un dieu juste et bon n'a pu rédiger ou faire rédiger pareil texte!
Tu aurais préféré qu'il disent "a eu des rapports sexuels avec elle" au lieu de "ken" ?Tu n'as pas honte comment tu parles de Sayidina Mouhamed?
Woullahi al3adime, vous me dégoutez et le mot est faible
Tu aurais préféré qu'il disent "a eu des rapports sexuels avec elle" au lieu de "ken" ?
Au final c'est le même sens non ?
la formulation t'as peut être déplu mais ce que j'ai dit est vrai et si ce que j'ai dit te choque c'est que le prophète te choque.toi il te faut des coups de fouets
je sais pas si tu parles ainsi de ton père
c'est sauvage ton imam. quant à toi heureusement que t'as aucun pouvoir sur moi.Tu me dégoutes encore plus d'appuyer ces propos.
Au temps de l'Imam Malik (rahimou'llah), un homme (un juge) lui a demandé une explication sur un hadith en plein chemin.
L'Imam a tellement trouvé ça indécent de demander une renseignement sur le Prophète en plein chemin qui fit ordonné à ce qu'on lui donne 20 coups de fouets. (Alors qu'en temps normal c'est le juge qui ordonne les peines).
Si on doit comparer, alors vous, on c'est la chaise électrique exposant 10 qu'on doit vous faire subir.
Vraiment pour vous dire que vous n'avez aucun amour, aucun respect pour le Prophète...
Puisse Dieu avoir pitié de nous.
C'est dingue de voir que tu étales ta connerie et ton ignorance crasse ici et sur d'autres thread (ton approche anti-démocratique contre le vote est lamentablement croustillante ) par le biais de l'Internet, technologie tout droit issue de l'ARPA, branche de recherche et de développement technologique du Département de la Défense US avec qui, n'en doutons pas une seule seconde, tu partages pleinement les idées...Tu me dégoutes encore plus d'appuyer ces propos.
Au temps de l'Imam Malik (rahimou'llah), un homme (un juge) lui a demandé une explication sur un hadith en plein chemin.
L'Imam a tellement trouvé ça indécent de demander une renseignement sur le Prophète en plein chemin qui fit ordonné à ce qu'on lui donne 20 coups de fouets. (Alors qu'en temps normal c'est le juge qui ordonne les peines).
Si on doit comparer, alors vous, on c'est la chaise électrique exposant 10 qu'on doit vous faire subir.
Vraiment pour vous dire que vous n'avez aucun amour, aucun respect pour le Prophète...
Puisse Dieu avoir pitié de nous.
D'ailleurs, c'est tellement bien d'être un esclave qu'on a même créé une agence spéciale pour eux : L'Agence Nationale Pour les Esclaves. La très célèbre ANPE.Il faut savoir que l'esclavage est autorisé
mais attention l'image que nous nous faisons de l'esclave aujourdhui est celle de Kuneta-Kineté.
Hors en Islam l'esclave a un autre statue que de celui qu'on fouette et qu'on attache avec des chaines enfermé dans une cage
L'esclave a des droits
et c'est droit son qasi ceux d'un homme libre
on le véti comme nous on se véti
on le loge comme nous on se loge
on le nourri comme nou son se nourri
Et voilà l'accusation capitale : Pouh, le vilain, il est islamophobe. L'accusation, outre son évidente hypocrisie, présente le côté très pratique de ne pas avoir à argumenter.Il n'a pas le parler ainsi de Dieu, tu n'es pas musulman, tu ne peux concevoir cet amour qu'on puisse avoir pour Dieu.
Surtout avec son ironie et sa sournoiserie dans sa question.
On connait tous l'islamophobe qu'il est.
Je réitère ce que j'ai dit.
Peut-on librement consommer de l'alcool et manger du porc chez soi comme en public en terre d'Islam depuis le 7e siècle? Non.l'esclavage existait avant l'Islam, Les gens possédaient des esclaves, l'Islam n'encourage pas l'esclavage, la preuve c'est que pour effacer des erreurs (ne pas jeuner un jour du ramadan exprès, tuer sans le faire exprès, et Thihar par exemple.. ) il faut libérer un esclave ou l'acheter pour le faire libérer. il faut s'informer avec de dire des conneries
Primo, dieu relève de la croyance, pas des faits. Secundo, je n'ai pas à rendre de compte ni à respecter un dieu qui condamne l'homosexualité et la fornication n'entrainant aucun tord à l'humanité mais qui autorise une abomination tel l'esclavage.Sinon ce que tu dis sur Dieu est grave et tu seras sévèrement punis (et surtout Dieu n'a pas de compte à donner, il fait ce qu'il veut 3azza wa jal)
Merci pour ce complément d'information; en effet,l'esclavage remonte à très loin dans le temps et inexistantes sont les grandes civilisations du passé qui ne l'ont pas pratiqué.Oui nous avons capturer beaucoup desclave blanc au Maroc pour les vendres ou les échanger contre des esclaves marocains que louis XIV ne voulait pas nous rendre car il trouvait les rameurs marocains exceptionnel .
Les esclaves noir au Maroc etait destiner a être la garde Fidel du sultan,cela a commencer avec Moulay Ismael et sont armer de deux cent millie soldat et guerrier africains qui etait beaucoup respecter,le Maroc est lunique pays a avoir garder cette héritage africain en effet nous avons eu des empires,ayant eu des empires il eu brassage ethnique,ce qui fait que les berbères du centre et du sud sont noir et en tout cas souvent cuivrer de peau Voila .
Au Maroc les esclaves Noirs etait des guerrier Fidel au sultan.
Sans compté que les esclaves arrivaient parfois a acquérir des hautes responsabilité... rien a voir avec les champs de coton des élites embrouillant le peuple...
Tu mélanges tout et ton propos ne répond aucunement au mien. Libre à toi de te faire l'esclave de dieu, c'est ton choix. Mais la pratique de l'esclavage entre les hommes eux-même est une abomination. Il est dès lors douteux qu'un dieu juste et bon ait pu rédiger ou faire rédiger un texte qui autorise et légitime cette pratique.Les gens qui menacent, ce sont les faibles ?
Dans quel monde tu vis ?
Ceux qui menacent et qui font peur, ce sont les puissants. Les USA sont puissantes, et ne se gênent pas pour menacer. Darth Vador est puissant aussi, il est menaçant et effrayant. Mais le plus redoutable c'est Dieu, et un Dieu digne de ce nom n'est pas un bisounours, Il inspire la crainte et Il menace. Il châtie aussi.
Ensuite, nous sommes tous Ses esclaves, que nous le voulions ou pas, nous Lui appartenons et les mauvais esclaves seront châtiés.
L'esclavage n'est une mauvaise chose que pour les rebelles, les gens qui ne parlent que de liberté, et qui au fond veulent s'émanciper de Dieu, voire devenir une sorte de Dieu. Un peu comme Darth Vador, (ton modèle?) qui veut devenir le maître absolu de l'univers, il veut renverser l'empereur (le dieu actuel) pour prendre sa place et que tout le monde soit ses esclaves.
En tout cas l'esclavage nous rappelle ce que c'est qu'être esclave, car nous devons être de bons esclaves de Dieu. L'esclavage permet de tuer l'ego, car l'orgueil est un véritable obstacle à la soumission (Islam). Un esclave n'a pas d'orgueil, il est humble, et c'est tant mieux pour lui.
Nous avons tendance à être arrogant et ingrat, et à ne pas apprécier des choses qui sont finalement bonnes pour nous. L'esclavage est une de ces choses. Il vaut mieux accepter sa condition d'esclave que de s'égarer en suivant le drapeau illusoire de la liberté agité par le diable. On ne sera jamais libre de Dieu.
C'est toi qui le dis, que c'est une abomination... et ta parole n'a pas de valeur.Tu mélanges tout et ton propos ne répond aucunement au mien. Libre à toi de te faire l'esclave de dieu, c'est ton choix. Mais la pratique de l'esclavage entre les hommes eux-même est une abomination. Il est dès lors douteux qu'un dieu juste et bon ait pu rédiger ou faire rédiger un texte qui autorise et légitime cette pratique.
Merci pour ce complément d'information; en effet,l'esclavage remonte à très loin dans le temps et inexistantes sont les grandes civilisations du passé qui ne l'ont pas pratiqué.
Ceci étant dit, je le répète encore, l'esclavage arabo-musulman est en rapport avec le texte fondateur de l'Islam qui l'autorise. Si ce dernier l'avait au contraire clairement condamné et interdit –à l'instar de l'association, de la nudité, de l'homosexualité, de l'alcool, de la fornication, etc.– sa pratique se serait vite estompée et jamais il aurait perduré en terre d'Islam jusqu'au 20e siècle.
Break, être esclave signifie être privé de liberté, de mouvement, de salaire... Cela signifie que tu es une marchandise corvéable à souhait, achetable et vendable. Informe-toi sur la réalité de l'esclavage dans le passé, tu constateras rapidement que ni l'Orient musulman ni l'Occident chrétien se montrèrent dignes et humains avec les millions de victimes de cette pratique tout simplement monstrueuse.Le mot esclavage ici n'a pas la même signification que pour l'esclavage tel que on ta apprit à le définir.
Déjà Dieu dis d'user d'un bon comportement envers les esclaves :
" Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le compagnon et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant "
(Sourate 4 / Verset 36)
« Ceux qui ne trouvent pas à se marier rechercheront la continence jusquà e que Dieu les enrichisse par sa faveur. Rédigez un contrat daffranchissement pour ceux de vos esclaves qui le désirent si vous reconnaissez en eux des qualités et donnez leur des biens qu Dieu vous a accordés. Ne forcez pas vos femmes esclaves à se prostituer pour vous procurer les biens de la vie de ce monde alors quelles voudraient rester honnêtes ( ) » (XXIV : 33)
Agir avec bonté en vers sont esclave et laffranchir ce n'est plus de l'esclavage au final...
Il est obligé de donner la liberté à un esclave qu'il pense être juste et donc soumis à Dieu, nuance.tu sait comme dhabitude tu confond sunnsime et islam
et dautre foi tu prend en compte que les verset qui tarrange voila un verset qui teclairera
un esclave sil veut sa liberter un croyant et obliger de lui donner et en plus de la liberter de donner des bien
donc un esclavagiste a tout a perdre a etre croyant et esclavagiste puisque
il risque de perdre son achat gratuitement et en plus de donner des biens a une personne a qui il doit donner sa liberter
sourate 24
. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés.
Il est obligé de donner la liberté à un esclave qu'il pense être juste et donc soumis à Dieu, nuance.
Sûr! Aller kidnapper et capturer des être humains pour les vendre, les échanger, les rendre corvéables à souhait, c'est le plein bonheur!C'est toi qui le dis, que c'est une abomination... et ta parole n'a pas de valeur.
A la maison l'alcool et le porc sont consommés dans tous les pays musulmans et ce depuis le 7ème siècle.Peut-on librement consommer de l'alcool et manger du porc chez soi comme en public en terre d'Islam depuis le 7e siècle? Non.
Non comme beaucoup d'autres interdits coraniques. Si l'esclavage fut pratiqué par les arabo-musulmans jusqu'au 20e siècle, c'est parce qu'il ne fait pas du tout partie de ces interdits, bien au contraire.
Primo, dieu relève de la croyance, pas des faits. Secundo, je n'ai pas à rendre de compte ni à respecter un dieu qui condamne l'homosexualité et la fornication n'entrainant aucun tord à l'humanité mais qui autorise une abomination tel l'esclavage.
Toutes les bonnes actions ne valent rien si l'homme est rebelle à Dieu.non ca c toi qui le dit dieu na pas dit sil croit en dieu ou quoi que se soit mais sil on reconnait un bien
un bien ca peut etre la gentillesse
. Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés.
quelqun de biens c celui qui ne fait pas de mal a lautre
Break, être esclave signifie être privé de liberté, de mouvement, de salaire... Cela signifie que tu es une marchandise corvéable à souhait, achetable et vendable. Informe-toi sur la réalité de l'esclavage dans le passé, tu constateras rapidement que ni l'Orient musulman ni l'Occident chrétien se montrèrent dignes et humains avec les millions de victimes de cette pratique tout simplement monstrueuse.
Et les quelques exceptions d'esclaves affranchis ne doivent nullement occulter l'introspection et le devoir de critique à faire sur notre propre passé.
Et je le répète une fois encore: au même titre que l'association, dieu aurait du catégoriquement dire qu'avoir des esclaves est un péché capital! S'il ne l'a pas fait, c'est bien sûr parce que la rédaction des hommes est passé par-là. Un classique de l'histoire religieuse.
Etonnant qu'il n'ait pas laissé à l'Homme la liberté de déceler lui-même que l'association, l'homosexualité, l'alcool, la viande de porc, la fornication sont autant d'interdits majeurs...Le Dieu digne laisse l'homme s'elever en dignité : c'est a l'homme de deceler par lui meme ce qui est juste ou injuste
Non, il interdit et condamne énormément de choses. L'esclavage aurait du en faire partie or dans le Coran, il n'en est rien.Dieu ne fait que constater les pratiques de nos sociétés
Sûr! Aller kidnapper et capturer des être humains pour les vendre, les échanger, les rendre corvéables à souhait, c'est le plein bonheur!
N'importe qui capable de connecter deux neurones te dirait que l'esclavage est une abomination, une monstruosité; une pratique abjecte, inhumaine... bref, scandaleuse.
Cette capacité évidente semble être malheureusement hors de portée de ton intellect.
Les gosses qui fabriquent des shoes? Oui, c'est tout-à-fait condamnable même si ce n'est pas de l'esclavage.Mais attends tu reproches a l'Islam de ne pas avoir aboli l'esclavage
mais il n'est toujours pas aboli...parce que la critique du présent est plus importante
alors ces gosses chinois qui fabriquent des NIke ca te revolte ou non?
Les gosses qui fabriquent des shoes? Oui, c'est tout-à-fait condamnable même si ce n'est pas de l'esclavage.
L'alcool sûrement, le porc, j'en doute. Mais en public, ni l'un ni l'autre.A la maison l'alcool et le porc sont consommés dans tous les pays musulmans et ce depuis le 7ème siècle.
C'est sûr, en connectant à peine deux neurones, on n'arrive pas à raisonner au delà de ça.Sûr! Aller kidnapper et capturer des être humains pour les vendre, les échanger, les rendre corvéables à souhait, c'est le plein bonheur!
N'importe qui capable de connecter deux neurones te dirait que l'esclavage est une abomination, une monstruosité; une pratique abjecte, inhumaine... bref, scandaleuse.
Cette capacité évidente semble être malheureusement hors de portée de ton intellect.
dieu parle de comportement pas de croyanceToutes les bonnes actions ne valent rien si l'homme est rebelle à Dieu.
Non, je donne juste la définition de ce que fut la pratique de l'esclavage jusqu'au 20e siècle. Aujourd'hui, aucune entreprise n'achète ni vend ni échange des gosses arrachés à leur parents, travaillant sans salaire et étant propriété d'une autre personne.bah si c'est une forme moderne et travestie de l'esclavage
va jusqu'au bout de l'honneteté puisque tu te pose en grand moralisateur
PS : tu dis que c'est condamnable je t'ai aps vu condamner grand chose a ce propos alors c'est sympa de s'attaquer au Coran mais il me parait plus urgent que tu milites pour ceux qui sont exploités en ce moment meme
Non, je donne juste la définition de ce que fut la pratique de l'esclavage jusqu'au 20e siècle. Aujourd'hui, aucune entreprise n'achète ni vend ni échange des gosses arrachés à leur parents, travaillant sans salaire et étant propriété d'une autre personne.
Mais dans cette histoire, j'oublie trop souvent ce complexe de supériorité frappant certains musulmans bouffis d'orgueil et frappés de cécité qui nient et réécrivent leur propre histoire d'après leurs fantasmes divins parce qu'incapable intellectuellement d'opérer la moindre approche critique.
Non, je donne juste la définition de ce que fut la pratique de l'esclavage jusqu'au 20e siècle. Aujourd'hui, aucune entreprise n'achète ni vend ni échange des gosses arrachés à leur parents, travaillant sans salaire et étant propriété d'une autre personne.
Mais dans cette histoire, j'oublie trop souvent ce complexe de supériorité frappant certains musulmans bouffis d'orgueil et frappés de cécité qui nient et réécrivent leur propre histoire d'après leurs fantasmes divins parce qu'incapable intellectuellement d'opérer la moindre approche critique.
Apparemment c est toi qui a du mal à répondre aux question difficile. Sinon fais ce que tu veux, tu le regretteras et tu n auras pas la chance pour se rattraperPeut-on librement consommer de l'alcool et manger du porc chez soi comme en public en terre d'Islam depuis le 7e siècle? Non.
Non comme beaucoup d'autres interdits coraniques. Si l'esclavage fut pratiqué par les arabo-musulmans jusqu'au 20e siècle, c'est parce qu'il ne fait pas du tout partie de ces interdits, bien au contraire.
Primo, dieu relève de la croyance, pas des faits. Secundo, je n'ai pas à rendre de compte ni à respecter un dieu qui condamne l'homosexualité et la fornication n'entrainant aucun tord à l'humanité mais qui autorise une abomination tel l'esclavage.
Je ne suis pas d'accord.dieu parle de comportement pas de croyance
quand dieu parle de bien c pas seulement la croyance c tout se qui est bien
et une personne peut etre quelqun de bien dans son comportement sans etre croyant
et une personne peut etre croyante et etre mauvais
la croyance et une chose imoprtante mais le bon comportement et une autre chose
Je ne suis pas d'accord.
Tu devrais méditer ce verset :
2:216 Le combat peut vous être imposé, bien que vous naimiez pas cela. Mais vous pouvez ne pas aimer quelque chose qui est bon pour vous, et vous pouvez aimer quelque chose qui est mauvais pour vous. Dieu sait alors que vous ne savez pas.
Nous sommes dans une société qui prônent la liberté et glorifie l'ego. Si il y a bien une chose que les gens n'aiment pas, c'est l'esclavage.
Demande toi en quoi ça pourrait être bon pour nous.