France : la « loi Immigration » va faire mal aux étudiants marocains

Bladi Robot

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Je suis un vrai robot!
Le monde universitaire dénonce le durcissement des conditions d'arrivée des étudiants étrangers en France prévu dans la loi immigration, votée mardi 19 décembre, et se mobilise pour que le texte ne passe pas.
Hausse des frais d'inscription pour les étudiants étrangers, instauration d'une caution de retour restituée à la fin de leurs études s'ils quittent bien le territoire français… Ces mesures consignées dans la loi immigration adoptée, à l'issue de la commission mixte paritaire, le 19 (...)

- France / Etudiants, Immigration, France

France : la « loi Immigration » va faire mal aux étudiants marocains
 
Bladi Robot a dit:
Le monde universitaire dénonce le durcissement des conditions d'arrivée des étudiants étrangers en France prévu dans la loi immigration, votée mardi 19 décembre, et se mobilise pour que le texte ne passe pas.
Hausse des frais d'inscription pour les étudiants étrangers, instauration d'une caution de retour restituée à la fin de leurs études s'ils quittent bien le territoire français… Ces mesures consignées dans la loi immigration adoptée, à l'issue de la commission mixte paritaire, le 19 (...)

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France : la « loi Immigration » va faire mal aux étudiants marocains
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Programme du RN
 
Personne2 a dit:
Globalement c'est l'indifférence qui régne parmi les bladinautes ...
Sauf peut-être pour les colporteurs de faits divers sordides qui doivent se dire : "on a bien travaillé ...
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L'heure est grave en effet...il est plus temps pour la communauté de se bouger et de ne pas passer à côté des élections prochaines...il y'a des politiques qui sont mal en point parce qu'ils nous ont défendu à nous et ont pensé aussi à Gaza.

Pour avoir été humains ils sont attaqué par certains socialistes, certains communistes et bien sûr par les carpettes du LR qui se sont couchés bien bas pour plaire au lobby qui défend les crimes génocidaires à Gaza.

Quant au LR ils jouent parfaitement leur rôles d'esclaves du lobby et de courir derrière le RN dont il copie point par point leur programme.
Ces LR sans principes gaulistes sont de vraies p.utes.

Mais ça ne sert à rien. Les électeurs prérèreront l'original RN à la copie LR.

Que des sous merdes.

A nous de bouger pour défendre ceux qui ont perdu des plumes pour nous défendre.

Ils sont diabolisés parce qu'ils refusent le racisme en général et l 'islamophobie qui est devenu sport national pour grapiller des points politiques de ces opportunistes de m.erde qui se couchent devant un communautarisme envahissant jusqu'à l'Elysée.



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Personne2 a dit:
Globalement c'est l'indifférence qui régne parmi les bladinautes ...
Sauf peut-être pour les colporteurs de faits divers sordides qui doivent se dire : "on a bien travaillé ...
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peut-être que les gens n'osent plus s'exprimer sur les sujets clivants précisément en raison des raccourcis qui sont faits et qui ont vite fait de les diaboliser ou à tout le moins les étiqueter.

pour ce qui est de l'impact sur les marocains - bien qu'on ne connaisse pas encore à date les montants de la "caution", c'est sûr qu'ils (les marocains) sont au 1er rang des personnes impactées - de la contrainte, naît l'opportunité - pour ceux dont le coût des études en France était le critère n°1 pour poursuivre leur études dans l'hexagone, cela va rabattre les cartes et élargir leurs horizons.
 
Barlamane a dit:
peut-être que les gens n'osent plus s'exprimer sur les sujets clivants précisément en raison des raccourcis qui sont faits et qui ont vite fait de les diaboliser ou à tout le moins les étiqueter.

pour ce qui est de l'impact sur les marocains - bien qu'on ne connaisse pas encore à date les montants de la "caution", c'est sûr qu'ils (les marocains) sont au 1er rang des personnes impactées - de la contrainte, naît l'opportunité - pour ceux dont le coût des études en France était le critère n°1 pour poursuivre leur études dans l'hexagone, cela va rabattre les cartes et élargir leurs horizons.
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Moi ce qui me dérange c’est pas tant la « caution » c’est à dire justifier d’un montant qui sera restitué . De base c’est pas n’importe quel étudiant qui peut se permettre de venir étudier à l’étranger ...

Ce qui est effarant c’est surtout le fait que cette caution ne sera rembourse qu’à condition qu’ils repartent au pays à la fin du cursus ... donc en gros si vous voulez rester en France travailler ( les marocains sont les numéros un en changement de statut en France ( statut étudiant à salarie) et sur des postes d’ingénieurs pour la très très grande majorité ) en gros bah c’est asseyez vous sur votre caution

Je trouve ça tellement étrange . C’est vraiment pas la première population qui poserait éventuellement problème ( si on lui la logique de la loi immigration vu que selon eux ce sont les étrangers qui posent problème 🙄🙄)

Mais pourquoi pas why not :D ça n’engage qu’eux !
 
nwidiya a dit:
Moi ce qui me dérange c’est pas tant la « caution » c’est à dire justifier d’un montant qui sera restitué . De base c’est pas n’importe quel étudiant qui peut se permettre de venir étudier à l’étranger ...

Ce qui est effarant c’est surtout le fait que cette caution ne sera rembourse qu’à condition qu’ils repartent au pays à la fin du cursus ... donc en gros si vous voulez rester en France travailler ( les marocains sont les numéros un en changement de statut en France ( statut étudiant à salarie) et sur des postes d’ingénieurs pour la très très grande majorité ) en gros bah c’est asseyez vous sur votre caution

Je trouve ça tellement étrange . C’est vraiment pas la première population qui poserait éventuellement problème ( si on lui la logique de la loi immigration vu que selon eux ce sont les étrangers qui posent problème 🙄🙄)

Mais pourquoi pas why not :D ça n’engage qu’eux !
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Je n'avais pas cette information en tête (le conditionnement de la restitution de la caution au retour)
La France est dans une phase de déclin, ils cherchent à réduire aux maximum les prestations, les aides sociales - je pense que ça s'inscrit dans ce registre, d' "économies de bout de chandelle", allant ramasser un bout de gras auprès d'une population qui entre dans la vie active - ceci dit, c'est sans doute une disposition appliquée ailleurs dans le monde. Et comme tu dis, c'est pas ce qui fera obstacle à l'installation des étudiants diplômés d'autant plus quand on sait que la France recrute les candidats au Maroc pour les métiers sous tension, les employeurs s'engageront sûrement au remboursement de cette caution dans ces filières....
 
..et qu'en est-il des étudiants qui sont déjà en place depuis des années?
Mais cette loi (dictature) ne s'adresse pas uniquement aux étudiant marocains

A contrario, beaucoup de marocains résident au Maroc(vu que le sujet parle d'eux), pourquoi détestent-ils autant la France dans ce cas là?..

C'est trop bizarre comme "fait divers" encore une fois de plus!
 
Y a t-il d'autres pays europeens qui appliquent ce systéme de caution..?
Ca tourne vraiment pas rond en France.
En gèneral l étudiant étranger passe son temps en France pour étudier.. faire une alternance par la suite travailler donc contribuer à l éconmie..
On mélange torchons et serviettes avec cette debilite de la loi sur l'immigration.
Ils ne veulent pas d etudiants sans caution..? Et bien tant pis pour eux.. d'autres pays peuvent les acceuillir à bras ouvert..
Et d ici quelques annees ont en reparlera lorsqu ils auront compris que ce serait une grosse perte de refuser les visas etudiants...
Au passage, la France n est plus vraiment au top pour la destination emploi, etudes...
L humiliation ca suffit ! Ils ont oublié que les jeunes etrangers etudiants en particulier les jeunes marocains ont une fierte.. si c est pas la France et bien ce sera ailleurs...
Probleme resolu.

Nan mais comment on peut comparer, des gens qui rentre clandestinement qui profitent de l aide social et qui n'en foutent pas une, avec des gens qui rentrent legalement qui paient leur impots et s integrent sans pour autant bouffer du cochonnou ou picoler du pinard et un ètudiant qui est seulement là pour etudier..
Pauvre France..!
 
Le mélange des genres est contreproductif, mais dans le fond quelle différence fondamentale y a t-il entre un migrant légal et un migrant illégal, les 2 cherchent de meilleures conditions de vie. D'un point de vue "moral" si je puis dire, c'est délicat de justifier une différence de traitement.
Le lien avec la sécurité est aussi détestable - ce ne sont pas des migrants ou d'anciens étudiants qui remplissent les geôles - à la base ce sont des sujets de société dont n'importe quel citoyen devrait pouvoir se saisir mais les connexions avec la sécurité, les aides sociales privent les gens mesurés d'un débat auquel ils devraient pouvoir avoir le droit, en le reléguant idéologiquement à l'extrême droite.
 

Saisi par Emmanuel Macron et la gauche, le Conseil constitutionnel a un mois pour se prononcer sur le projet de loi immigration. Plusieurs mesures seraient sujettes à caution, c’est le gouvernement lui-même qui le dit ! ​

L’exécutif doute de la constitutionnalité de sa propre loi. En présentant la loi immigration à la tribune du Sénat mardi en vue de la faire adopter, Gérald Darmanin, ministre de l’Intérieur, a reconnu que le texte comportait des mesures «manifestement et clairement contraires à la Constitution». «Mais la politique, ce n’est pas être juriste avant les juristes», s’est-il justifié. La Première ministre, Elisabeth Borne, a également «confirmé» mercredi sur France Inter que certaines mesures étaient inconstitutionnelles.

Comme l’a admis Macron mercredi sur l’émission C à vous de France 5 : «Est-ce parce qu’il y avait des articles qui n’étaient pas conformes à notre Constitution qu’il fallait dire : “on ne fait pas d’accord et donc il n’y a pas de texte” ?, interrogeait-il. Ma réponse est non.»

Enfin, Le Conseil constitutionnel devra également se prononcer sur la procédure même d’adoption de la loi, notamment sur la tenue de la commission mixte paritaire. En cas de vice de procédure, c’est toute la loi qui serait jugée inconstitutionnelle. Les Sages ont un mois pour se prononcer, leur décision devrait être connue avant la fin du mois de janvier.

Attendons.🥱🥱🥱
 
Barlamane a dit:
peut-être que les gens n'osent plus s'exprimer sur les sujets clivants précisément en raison des raccourcis qui sont faits et qui ont vite fait de les diaboliser ou à tout le moins les étiqueter.

pour ce qui est de l'impact sur les marocains - bien qu'on ne connaisse pas encore à date les montants de la "caution", c'est sûr qu'ils (les marocains) sont au 1er rang des personnes impactées - de la contrainte, naît l'opportunité - pour ceux dont le coût des études en France était le critère n°1 pour poursuivre leur études dans l'hexagone, cela va rabattre les cartes et élargir leurs horizons.
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Selon E. Borne, le montant de la caution sera entre 10 et 20€... ça va aller, non ?

J'ai effectivement lu je ne sais plus où que la France accueille le plus d'étudiants marocains. Pourquoi donc, si c'est un pays si raciste ?

J'ai aussi lu que d'autres pays européens demandent aussi une somme-caution sur un compte bloqué, de 11 208€ pour l'Allemagne par exemple. Vous a-t'on vu les traiter des racistes et de fascistes ?

Marre du french-bashing.
 
VeraBien a dit:
Selon E. Borne, le montant de la caution sera entre 10 et 20€... ça va aller, non ?

J'ai effectivement lu je ne sais plus où que la France accueille le plus d'étudiants marocains. Pourquoi donc, si c'est un pays si raciste ?

J'ai aussi lu que d'autres pays européens demandent aussi une somme-caution sur un compte bloqué, de 11 208€ pour l'Allemagne par exemple. Vous a-t'on vu les traiter des racistes et de fascistes ?

Marre du french-bashing.
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Soyons plus précis :

« La question qui peut se poser pour une caution fixée par décret est qu’aujourd’hui un gouvernement peut décider qu’elle soit modique » et un autre pourra « décider qu’elle soit à 12 000 ou 13 000 euros », a reproché Dean Lewis, président de l’université de Bordeaux


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Quovadis a dit:
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Soyons plus précis :

« La question qui peut se poser pour une caution fixée par décret est qu’aujourd’hui un gouvernement peut décider qu’elle soit modique » et un autre pourra « décider qu’elle soit à 12 000 ou 13 000 euros », a reproché Dean Lewis, président de l’université de Bordeaux


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Un taux proche de celui en vigueur en Allemagne donc... On verra, rien n'a été décidé encore.
 
tizniti a dit:

Saisi par Emmanuel Macron et la gauche, le Conseil constitutionnel a un mois pour se prononcer sur le projet de loi immigration. Plusieurs mesures seraient sujettes à caution, c’est le gouvernement lui-même qui le dit ! ​

L’exécutif doute de la constitutionnalité de sa propre loi. En présentant la loi immigration à la tribune du Sénat mardi en vue de la faire adopter, Gérald Darmanin, ministre de l’Intérieur, a reconnu que le texte comportait des mesures «manifestement et clairement contraires à la Constitution». «Mais la politique, ce n’est pas être juriste avant les juristes», s’est-il justifié. La Première ministre, Elisabeth Borne, a également «confirmé» mercredi sur France Inter que certaines mesures étaient inconstitutionnelles.

Comme l’a admis Macron mercredi sur l’émission C à vous de France 5 : «Est-ce parce qu’il y avait des articles qui n’étaient pas conformes à notre Constitution qu’il fallait dire : “on ne fait pas d’accord et donc il n’y a pas de texte” ?, interrogeait-il. Ma réponse est non.»

Enfin, Le Conseil constitutionnel devra également se prononcer sur la procédure même d’adoption de la loi, notamment sur la tenue de la commission mixte paritaire. En cas de vice de procédure, c’est toute la loi qui serait jugée inconstitutionnelle. Les Sages ont un mois pour se prononcer, leur décision devrait être connue avant la fin du mois de janvier.

Attendons.🥱🥱🥱
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Il fait n'importe quoi. Aucun principe. Il ne croit en rien. Pour rallier le LR il applique les idées RN.
Prêt à manger à tous les râteliers.

Il a demandé aux francais de l'élire pour faire barrage aux fachos mais cela fait un moment qu'il fait des appels du pied au RN via certaines mesures racistes avant même ces lois actuelles en discussion qui sont un projet du RN.

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Barlamane a dit:
peut-être que les gens n'osent plus s'exprimer sur les sujets clivants précisément en raison des raccourcis qui sont faits et qui ont vite fait de les diaboliser ou à tout le moins les étiqueter.

pour ce qui est de l'impact sur les marocains - bien qu'on ne connaisse pas encore à date les montants de la "caution", c'est sûr qu'ils (les marocains) sont au 1er rang des personnes impactées - de la contrainte, naît l'opportunité - pour ceux dont le coût des études en France était le critère n°1 pour poursuivre leur études dans l'hexagone, cela va rabattre les cartes et élargir leurs horizons.
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Biensur que le but est de diaboliser l’étranger auprès du français lambda nourris par BFM TV : qui n’a donc aucun sens critique et aucune notion de la realité

C’est de la pure com’
Et on a le droit de la critiquer bien évidemment

Et ceux qui n’en sont pas contents bah apprenez à gérer vos émotions ...
 
nwidiya a dit:
Moi ce qui me dérange c’est pas tant la « caution » c’est à dire justifier d’un montant qui sera restitué . De base c’est pas n’importe quel étudiant qui peut se permettre de venir étudier à l’étranger ...

Ce qui est effarant c’est surtout le fait que cette caution ne sera rembourse qu’à condition qu’ils repartent au pays à la fin du cursus ... donc en gros si vous voulez rester en France travailler ( les marocains sont les numéros un en changement de statut en France ( statut étudiant à salarie) et sur des postes d’ingénieurs pour la très très grande majorité ) en gros bah c’est asseyez vous sur votre caution

Je trouve ça tellement étrange . C’est vraiment pas la première population qui poserait éventuellement problème ( si on lui la logique de la loi immigration vu que selon eux ce sont les étrangers qui posent problème 🙄🙄)

Mais pourquoi pas why not :D ça n’engage qu’eux !
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Je remarque que beaucoup d'etudiants marocains ne sont plus interesses par les etudes en France hormis ceux qui font la cpge pour integrer les grandes ecoles de commerce ou d'ingenieur ! de plus en plus d'etudiants marocains choisissent d'aller en Espagne, GB, Chine, Coree du Sud, Malaisie...etc.

les etudes superieures se font de plus en plus en anglais dans la majorite des pays, une fois le Maroc franchira le pas egalement, il n'y aura que les grandes ecoles qui interesseront les marocains, ma kayn la nanterre la creteil :D
 
mido94 a dit:
Je remarque que beaucoup d'etudiants marocains ne sont plus interesses par les etudes en France hormis ceux qui font la cpge pour integrer les grandes ecoles de commerce ou d'ingenieur ! de plus en plus d'etudiants marocains choisissent d'aller en Espagne, GB, Chine, Coree du Sud, Malaisie...etc.

les etudes superieures se font de plus en plus en anglais dans la majorite des pays, une fois le Maroc franchira le pas egalement, il n'y aura que les grandes ecoles qui interesseront les marocains, ma kayn la nanterre la creteil :D
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Oui..ajoutons l'Angleterre et Canada.
Et le français de plus en plus remplacé par
l'anglais.

Il restera aux français leur complexe de superiorité et leur suffisance alors que le monde bouge.

Les medias égocentriques font encore croire aux français que la France est encore ce grand pays ayant encore un empire et qui serait en position de donner encore son avis sur tout en donnant des leçons tout le temps.

Alors qu'il n'est plus qu'une colonie d'Israel qui dirige réellement sa politique étrangère avec les USA.

Pauvre De Gaulle..lui qui n'a jamais pu saquer les anglosaxons qui voulaient faire de la France un pays occupé en 44 45 en imposant l'AMGOT,
un système d'occupation par les USA.

Aujord'hui même les Africains ne donnent plus la même considération à la France qui veulent l'éjecter avec son système désuet de la Françafrique.

Ceux qui ont suivi Chirac ont vendu le pays le pays. La France ne compte plus.
Macron a beau gesticuler pour faire illusion...

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VeraBien a dit:
Selon E. Borne, le montant de la caution sera entre 10 et 20€... ça va aller, non ?

J'ai effectivement lu je ne sais plus où que la France accueille le plus d'étudiants marocains. Pourquoi donc, si c'est un pays si raciste ?

J'ai aussi lu que d'autres pays européens demandent aussi une somme-caution sur un compte bloqué, de 11 208€ pour l'Allemagne par exemple. Vous a-t'on vu les traiter des racistes et de fascistes ?

Marre du french-bashing.
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Les marocains venaient en France je pense en rapport de la langue ( français obligatoire a l école )
Donc logiquement on va ds un pays où on maîtrise un minimum la langue ...

Le Maroc a ôté le français et l à remplacé par l. anglais...


Donc même sans cette loi débile ( car les étudiants étrangers rapportent plus à la France qu'ils ne coûtent, et la France se prive de nouvelles têtes) , eh bien les marocains ds qq années se tourneront plus vers les pays anglophones....
 
VeraBien a dit:
Selon E. Borne, le montant de la caution sera entre 10 et 20€... ça va aller, non ?

J'ai effectivement lu je ne sais plus où que la France accueille le plus d'étudiants marocains. Pourquoi donc, si c'est un pays si raciste ?

J'ai aussi lu que d'autres pays européens demandent aussi une somme-caution sur un compte bloqué, de 11 208€ pour l'Allemagne par exemple. Vous a-t'on vu les traiter des racistes et de fascistes ?

Marre du french-bashing.
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La caution c'est un détail de l'histoire comme dirais le tonton relou du réveillon !
Globalement c'est la loi immigration qui est passé dans une certaine indifférence !
Les conséquences on verra bien ( aucune enquête d’impact n' a été réalisé avant , c'est dire l'amateurisme )
Mais tout de suite c'est une victoire idéologique pour le RN et contrairement à ce que dis la droite classique cela ne coupe pas l'herbe sous le pied de ce parti , cela le renforce ...
Et sur face book on peut déjà constater que les digues sont lâchées, chacun exprimant de plus en plus librement un racisme décomplexé...
 
Personne2 a dit:
La caution c'est un détail de l'histoire comme dirais le tonton relou du réveillon !
Globalement c'est la loi immigration qui est passé dans une certaine indifférence !
Les conséquences on verra bien ( aucune enquête d’impact n' a été réalisé avant , c'est dire l'amateurisme )
Mais tout de suite c'est une victoire idéologique pour le RN et contrairement à ce que dis la droite classique cela ne coupe pas l'herbe sous le pied de ce parti , cela le renforce ...
Et sur face book on peut déjà constater que les digues sont lâchées, chacun exprimant de plus en plus librement un racisme décomplexé...
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Oui et je ne sais plus qui a dit cette phrase ( enfin l idée ) très vraie ( qqun de LFI je crois , c est triste mais il n y a qu eux qui luttent contre l extrême droite ) :

"On ne combat pas l extrême droite en appliquant ses idées "

C est exactement ce qu il se passe ...

A part la gauche invisible et l extrême gauche , tous les partis courent après les votes FN ...

Ils vont réussir à mettre au pouvoir ce parti ..
 
Lilawarda a dit:
Oui et je ne sais plus qui a dit cette phrase ( enfin l idée ) très vraie ( qqun de LFI je crois , c est triste mais il n y a qu eux qui luttent contre l extrême droite ) :

"On ne combat pas l extrême droite en appliquant ses idées "

C est exactement ce qu il se passe ...

A part la gauche invisible et l extrême gauche , tous les partis courent après les votes FN ...

Ils vont réussir à mettre au pouvoir ce parti ..
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Les partis sauf LFI courent derrière l'extrêle droite en croyant récolter les fruits de la lâcheté et de l'opportunisme ciblant les plus faibles.
Et l'extrême droite de courir derrière le communautarisme sioniste.
Ces gens oublient que les français qui sont manipulés préfèrent l'original.
Donc ils gesticulent en pure perte.

Macron a beaucoup fait pour que l'extrême droite monte.
Or il avait demandé de voter pout lui pour faire barrage à Marine Lepen.
Ce type ne croit en rien.

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Lilawarda a dit:
Les marocains venaient en France je pense en rapport de la langue ( français obligatoire a l école )
Donc logiquement on va ds un pays où on maîtrise un minimum la langue ...

Le Maroc a ôté le français et l à remplacé par l. anglais...


Donc même sans cette loi débile ( car les étudiants étrangers rapportent plus à la France qu'ils ne coûtent, et la France se prive de nouvelles têtes) , eh bien les marocains ds qq années se tourneront plus vers les pays anglophones....
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Salam

Et c'est une bonne chose qu'ils se tournent vers d'autres horizons
Cette loi après les visas va permettre de tourner la page de la francophonie sans regret
L'excellence des étudiants Marocains qui entraient dans de hautes écoles de part leur excellence dans les matières scientifiques pourra se développer ailleurs....la France va beaucoup perdre les facultés ont en conscience et s'en plaignent par avance de ce gâchis que vient de créer Macron par sa loi! Car après tout l'insécurité en France n'est pas du fait des étudiants....Merci Macron de prouver une fois encore au Maroc que la France n'est plus un pays ami .
 
mielle a dit:
Salam

Et c'est une bonne chose qu'ils se tournent vers d'autres horizons
Cette loi après les visas va permettre de tourner la page de la francophonie sans regret
L'excellence des étudiants Marocains qui entraient dans de hautes écoles de part leur excellence dans les matières scientifiques pourra se développer ailleurs....la France va beaucoup perdre les facultés ont en conscience et s'en plaignent par avance de ce gâchis que vient de créer Macron par sa loi! Car après tout l'insécurité en France n'est pas du fait des étudiants....Merci Macron de prouver une fois encore au Maroc que la France n'est plus un pays ami .
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Eh oui ..
Mon mari est venu étudiant ainsi que bcp de ses copains ....
Ils ont tous soit fini leurs études , soit travaillé '..
Aucun souci avec aucun d entre eux ....

Bcp étaient ds les sciences et sont devenus profs de maths ou physique chimie , svt ...qd on sait combien il manque de profs , de médecins , d ingénieurs ...

La France se tire une balle ds le pied juste pour satisfaire les fachos ....
 
VeraBien a dit:
Selon E. Borne, le montant de la caution sera entre 10 et 20€... ça va aller, non ?

J'ai effectivement lu je ne sais plus où que la France accueille le plus d'étudiants marocains. Pourquoi donc, si c'est un pays si raciste ?

J'ai aussi lu que d'autres pays européens demandent aussi une somme-caution sur un compte bloqué, de 11 208€ pour l'Allemagne par exemple. Vous a-t'on vu les traiter des racistes et de fascistes ?

Marre du french-bashing.
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C'est un sujet clivant et trop de récupération politique
Ma position n'est pas "orthodoxe"
Je comprends le ressenti des FR, ce besoin de retrouver un peu de maitrise - dans les sondages, j'ai vu par exemple que 76% d'entre eux étaient contre l'automaticité du droit du sol, on ne peut pas refuser aux FR ce que l'on défend sur notre propre territoire au Maroc.
Maintenant, d'un autre côté, cette loi ne cherche pas à apporter de solutions (je doute que les gens distinguent ce qui relève de l'Europe de ce qui reste à la main des Etats en matière d'immigration) et obéit simplement à un vil calcul politique

Comment les promoteurs de cette Loi gèrent ils l'injonction paradoxale suivante faite à l'Afrique, développez-vous mais filez nous votre matière grise .
Comment les promoteurs de cette Loi articulent ils cette Loi avec les besoins de mains d’œuvre en France comme à l'échelle Européenne.

Enfin,
Les marocains qui ont fait leur scolarité au Maroc et leurs études sup en France ne sont pas ceux qui s'époumonent à longueur de journée sur le racisme ambiant, c'est plutôt des binationaux, donc a priori pas des personnes visées par la Loi.
 
Barlamane a dit:
Je comprends le ressenti des FR, ce besoin de retrouver un peu de maitrise - dans les sondages, j'ai vu par exemple que 76% d'entre eux étaient contre l'automaticité du droit du sol,
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Et 80% des français étaient contre la retraite à 64 ans ...les sondage c'est quand cela les arrange !:
Selon les sondages 80% des français étaient favorables au traité de Maastricht avant le référendum ! Mais après quelques mois de débat et d'explications c'est le NON qui l' a emporté par 55% ...
Ces 76% c'est aussi le résultat d'un long travail de sape ...Les Guignoles de l'info ont disparu et à la place on a eu CNEWS ...cela change l'ambiance d'un pays ...
 
Personne2 a dit:
Et 80% des français étaient contre la retraite à 64 ans ...les sondage c'est quand cela les arrange !:
Selon les sondages 80% des français étaient favorables au traité de Maastricht avant le référendum ! Mais après quelques mois de débat et d'explications c'est le NON qui l' a emporté par 55% ...
Ces 76% c'est aussi le résultat d'un long travail de sape ...Les Guignoles de l'info ont disparu et à la place on a eu CNEWS ...cela change l'ambiance d'un pays ...
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J'ai failli ajouter une petite mention à côté du sondage - et puis (par flemme) j'ai rétropédalé.
Effectivement, un sondage d'opinions doit être interprété avec (beaucoup de) mesure - je ne l'ai pas avancé pour justifier cette Loi mais pour justifier un débat autour de certaines thématiques.
Les Français qui ont voté majoritairement soit Macron soit RN ont aussi voix au chapitre - il n' y a pas que les électeurs LFI qui représentent la France.
A l'échelle du temps, LFI est un jeune parti, ses dinosaures étaient éparpillés au PS (Mélenchon a été ministre sous un gouvernement socialiste), au PCF et dans les extrêmes...à une époque où Mitterand et Georges Marchais tenaient des propos qui les auraient sans doute qualifiés aujourd'hui de fachos.... par ceux là même qui dressent des procès en bien pensance alors qu'ils ont fait parti de la base électorale du PS et PCF en leur temps.

En réalité,
Si certains FR déplorent la perte de repères, de souveraineté - ils se trompent d'ennemis - la FR s'est reniée à partir du moment où elle a décidé de diaboliser son héritage religieux et qu'elle a remis les clés de la maison à l'Europe.
 
Je vais continuer à tirer le fil de la pelote .. je suis sûre que je vais me faire encore pleins d'amis :D

Si la France avait préservé son patrimoine religieux
Aurait-on eu le mariage pour tous ?
Le mariage pour tous est venu normaliser et donc qque part conférer un caractère réel à une union qui n'a plus rien à voir avec l'institution du mariage. Cette gymnastique législative était nécessaire pour mettre par la suite en œuvre le droit d'adoption, la PMA....La loi est venue donner corps, a rendu réel/vrai qque chose qui ne l'était pas par essence.

Mais où veut-elle en venir ?
J'arrive

Pareil pour la naturalisation
Par le truchement de la Loi, on a rendu "réel" un truc qui ne l'est pas.
Barlamane dont les aïeux ne sont pas Gaulois peut dire à Charlotte, je suis FR comme toi et BIM.
Le résultat est préjudiciable aussi bien pour les FR que pour les naturalisés. Quel intérêt y a t-il à octroyer la nationalité FR à des personnes qui ne partagent ni les valeurs, ni la culture FR. Et côté naturalisés, ces naturalisations "automatiques" créent de la "bâtardise culturelle" (droit d'auteur Trackergirl ), des gens qui ne sont ni complètement l'un ni complètement l'autre d'où le recours au fantasme de la Maghrébie. Si on avait gardé exclusivement notre nationalité d'origine, on serait tous au clair - de toute façon, même avec la CNI FR, on est toujours renvoyés à nos origines. J'exclus du scope ceux qui veulent s'assimiler et les métissés pour qui, il est normal d'avoir la nationalité de leurs 2 parents).


Mais pour avoir la main sur ces sujets, faut pas être sous la coupe de l'Europe.
De toute façon, c'est trop tard - mais on peut le dire quand même.

Voilà , c'était mon cadeau de Noel :D
 
Dernière édition:
Lilawarda a dit:
Eh oui ..
Mon mari est venu étudiant ainsi que bcp de ses copains ....
Ils ont tous soit fini leurs études , soit travaillé '..
Aucun souci avec aucun d entre eux ....

Bcp étaient ds les sciences et sont devenus profs de maths ou physique chimie , svt ...qd on sait combien il manque de profs , de médecins , d ingénieurs ...

La France se tire une balle ds le pied juste pour satisfaire les fachos ....
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C clair. Et avec Macron on atteint des sommets.
Les gens ont voté pour pour faire barrage au RN et voilà que durant plusieurs années il leur fait la courte échelle et legitime leur programme facho.

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