« le front mélenchon-le pen et les blocages politiques français »

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Un article d’opinion sur la situation sociale et politique en france.

Le front Mélenchon-Le Pen et les blocages politiques français (contrepoints.org), Février 2015.

Je cite les passages qui me tiquent.

L’auteur à dit:
La victoire de Syriza en Grèce a mis en évidence une alliance objective de l’extrême-droite et de l’extrême-gauche en France.
L’auteur à dit:
Le premier blocage provient donc des extrêmes qui se regardent en ennemis et se comportent en alliés.
L’auteur à dit:
Les politiques économiques de la droite et de la gauche sont assez similaires parce qu’il est très difficile politiquement de faire bouger le monstre étatique créé depuis un demi-siècle.
L’auteur à dit:
Ils jugent nécessaire de mentir avec conviction au cours des campagnes électorales pour toucher divers segments d’un électorat aux exigences contradictoires.
L’auteur à dit:
Cette lutte pour la présidence de la République annihile tout compromis car il faut se démarquer au maximum de son adversaire. Or, la complexité des sociétés contemporaines nécessite la conciliation d’intérêts divergents.
L’auteur à dit:
L’État ne peut pas tout, mais il ne faut pas le dire
L’auteur à dit:
Ils ont feint de croire que la gestion publique pouvait résoudre tous les problèmes pour capter davantage de pouvoir et disposer de toujours plus de moyens.
L’auteur à dit:
Cette mentalité française – tout attendre de l’État – a des origines historiques lointaines. La France s’est construite autour d’un État fort ; elle est, avec Louis XIV en particulier, le foyer de l’absolutisme. Jamais depuis, l’État n’a reculé. Bien au contraire, il s’est développé au-delà de toute raison.
 
Dernière édition:
Billet d'auteur non sourcé , compilation de prêt à penser . L'air du temps.
Qu'est ce qui te fait tiquer ?
Pourquoi tu dis "non sourcé"?
P. Aulnas est agrégé d'économie et son avis vaut largement ceux de journalistes moins qualifiés...De plus les remèdes n'ont pas à être innovants.
Du "prêt à penser"? Certes...si l'on veut...

Revel écrivait il y a 20 ans: " La France est le plus révolutionnaire des pays conservateurs. C'est un frondeur paralytique. Nos archives regorgent d'analyses perspicaces de nos défaillances, de propositions ingénieuses à y remédier. Les analyses ont presque toutes étaient applaudies; les propositions n'ont presque jamais été appliquées."
(Tiré de: "Le voleur dans la maison vide")
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Pourquoi tu dis "non sourcé"?
P. Aulnas est agrégé d'économie et son avis vaut largement ceux de journalistes moins qualifiés...De plus les remèdes n'ont pas à être innovants.
Du "prêt à penser"? Certes...si l'on veut...

Revel écrivait il y a 20 ans: " La France est le plus révolutionnaire des pays conservateurs. C'est un frondeur paralytique. Nos archives regorgent d'analyses perspicaces de nos défaillances, de propositions ingénieuses à y remédier. Les analyses ont presque toutes étaient applaudies; les propositions n'ont presque jamais été appliquées."
(Tiré de: "Le voleur dans la maison vide")
C'est un avis.
Il ne nous présente aucune stat, aucune preuve. C'est un avis.
Milton friedman est considéré comme un très grand économiste , pourtant sur quoi se base t'il ?

Rien que sa phrase liant politique UMP et PS similaire du fait du monstre étatique est risible :
Une différence aux us, en allemagne, en UK ?
Non les partis majoritaires ont peu ou prou des politiques assez proches .
Je ne critique pas. Je dis qu'il dégaine des phrases toute faite.

Quand un économiste s'exprime , si c'est de l'économie pure , j'attends qu'il fasse comme un piketty des chiffres avec des corrélations nettes. Sinon nous ne sommes plus en science, mais en croyance. Si il s'exprime sur autre chose que l'économie , exemple monstre étatique , il lie à des faits sinon c'est de la pensée magique .
Idem pour syriza ce n'est pas parce que le pen a tenté une recup qu'il y a alliance. Melenchon l'a très bien explique sur onpc ( je ne vote pas melenchon ).
Le pen propose un programme à gauche , ça n'en fait pas l'allié objectif du PS.

Quant à une agrégation en soi ce n'est pas un gage. Bogdanov est thésard .
Enfin pour les journalistes je suis bien d'accord puisque leur avis consistera en un copier coller de l'économiste qui sera dans l'air du temps.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Bah c'est un article...pas une thèse...
C'est bien ce que je disais :)
Un billet d'humeur, que je juge dans l'air du temps ;)
L'important étant de convaincre le pékin qu'il est trop protégé et que l'augmentation de 50% de la dette en 6 ans lui incombe.
Alors qu'une simple courbe qu'un cm2 peut lire lui montrerait que le monstre étatique n'y est pour pas grand chose, à contrario de ce vers quoi l'auteur voudrait nous faire aller.
Un économiste doit j'imagine être en mesure de mettre deux courbes dans un article , il n'est pas romancier.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Les français n'attendent pas tout de l'état . Ils en attendent la garantie du pacte social et le respect de l'engagement donné ( opinion ).
Par ailleurs quant bien même l'auteur aurait raison , cela n'a pas franchement nuit à la France . Donc l'auteur se doit de nous expliquer en quoi subitement ce fait serait un problème . Flambée de la dette concomitante d'une hypertrophie soudaine de l'état ?
Pourtant l'état n'est pas entièrement responsable de l'augmentation de 50% de la dette en 6 ans voir courbe, il lui est même par deux fois arrive de juguler sa montée . Le libéralisme tant vanté semble bel et bien pour partie responsable de cette flambée . La montée précédente étant elle pour partie au moins due non pas à un trop d'état , mais à une gestion peu efficace de l'argent public : hausse d'un budget de l'éducation nationale sans résultat tangible, absence de cotisation pour les salaires sous 1.2 smic , mauvaise gestion de la dépense médicale , etc.
Le moins d'état nous permettra t'il de faire mieux, la gabegie du partenariat avec le privé lors de la construction récente d'hôpitaux , la non collecte d'un juste retour sur bénéfices faits sur le territoire français ( mac do, Google, amazon, ... ) ne semble pas en faveur de cette hypothèse . L'exemple de la gestion privée des réseaux de transport dans les autres pays de l'ocde ne semble pas non plus en faveur d'une telle hypothèse . Et pour cause le capital a pour vocation à être maximisé et non à trouver un compromis équitable entre coût et service rendu.

Par contre le quinquennat est une ânerie , obstacle aux réformes et à tout compromis .
 

Pièces jointes

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Dernière édition:
C'est de l'intimidation et du terrorisme intellectuel bas de gamme.

Oui, le Front National dit des choses dont certaines ont une ressemblance avec ce que dit le Front de Gauche et les économistes hétérodoxes. Et cela, c'est du gâteau pour les médias qui peuvent surfer là-dessus et qui n'ont rien de plus pressé que de reconduire les fausses alternances politiques que sont les centristes-UMP-PS. Discréditer la gauche radicale par cette association frauduleuse avec l'extrême-droite, même le dernier des crétins des éditorialistes peut faire ce genre d'amalgame avec des mains dans le dos. Remarquez que c'est toujours à la gauche qu'on demande la raison de ce voisinage avec l'extrême-droite, mais jamais on ne demande jamais au front National la raison de ce tête-à-queue complet sur le plan économique. Car je vous rappelle que ce parti était carrément reaganien il y a peu. C'est à eux qu'il faudrait le demander. Mais on connait parfaitement la réponse: c'est parce qu'ils ont fait une analyse, fine et habile, de la situation. Et comme ils sont des opportunistes, ils font vente de tout ce qui leur tombe sous la main. Alors si on tait tous les problèmes et économiques sérieux à partir du moment ou le FN mais la main dessus alors là soyez certains qu'on va finir tout nu, vêtu seulement d'un tonneau.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
C'est de l'intimidation et du terrorisme intellectuel bas de gamme.

Oui, le Front National dit des choses dont certaines ont une ressemblance avec ce que dit le Front de Gauche et les économistes hétérodoxes. Et cela, c'est du gâteau pour les médias qui peuvent surfer là-dessus et qui n'ont rien de plus pressé que de reconduire les fausses alternances politiques que sont les centristes-UMP-PS. Discréditer la gauche radicale par cette association frauduleuse avec l'extrême-droite, même le dernier des crétins des éditorialistes peut faire ce genre d'amalgame avec des mains dans le dos. Remarquez que c'est toujours à la gauche qu'on demande la raison de ce voisinage avec l'extrême-droite, mais jamais on ne demande jamais au front National la raison de ce tête-à-queue complet sur le plan économique. Car je vous rappelle que ce parti était carrément reaganien il y a peu. C'est à eux qu'il faudrait le demander. Mais on connait parfaitement la réponse: c'est parce qu'ils ont fait une analyse, fine et habile, de la situation. Et comme ils sont des opportunistes, ils font vente de tout ce qui leur tombe sous la main. Alors si on tait tous les problèmes et économiques sérieux à partir du moment ou le FN mais la main dessus alors là soyez certains qu'on va finir tout nu, vêtu seulement d'un tonneau.
Pourquoi d'un tonneau ?
un souverainiste ou pro sortie de l'euro est vite catalogue dans les esprits lepenises également ( fond de commerce que le FN n'a pas emprunté à l'extrême gauche ).
Bref Le Pen prenant pour contrepied le programme de la doxa, il devient de fait impossible de dire autre chose que la doxa au risque d'être catalogué.
Il serait vraiment tant d'en revenir aux fondamentaux, toute question est légitime et mérite d'être discutée .
 
Dernière édition:
Pourquoi d'un tonneau ?
un souverainiste ou pro sortie de l'euro est vite catalogue dans les esprits lepenises également ( fond de commerce que le FN n'a pas emprunté à l'extrême gauche ).
Bref Le Pen prenant pour contrepied le programme de la doxa, il devient de fait impossible de dire autre chose que la doxa au risque d'être catalogué.
Il serait vraiment tant d'en revenir aux fondamentaux, toute question est légitime et mérite d'être discutée .


à Poil tout court me semblait cru. J'ai alors laissé un tonneau pour faire plus décent.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Pourquoi d'un tonneau ?
un souverainiste ou pro sortie de l'euro est vite catalogue dans les esprits lepenises également ( fond de commerce que le FN n'a pas emprunté à l'extrême gauche ).
Bref Le Pen prenant pour contrepied le programme de la doxa, il devient de fait impossible de dire autre chose que la doxa au risque d'être catalogué.
Il serait vraiment tant d'en revenir aux fondamentaux, toute question est légitime et mérite d'être discutée .
Temps
 
Mince, il mentionne aussi la tenue d'Adam couverte un tonneau èa bretelles lui aussi!

(...)
On remarquera au passage que, dans une asymétrie caractéristique, l’endos enthousiaste de l’immigration par le MEDEF est un de ces rapprochements bizarres qui pose curieusement moins de problème que la récupération de la démondialisation par le FN… Mais l’essentiel est ailleurs. Il est dans l’instrumentation éhontée de l’immigration par le patronat telle qu’elle donne symétriquement sa matière à la xénophobie d’extrême droite, qui trouve ici le moyen idéal de se rendre présentable en se ripolinant de critique sociale. Vu de loin, on admirera l’habileté tactique, car c’est indéniablement une manœuvre très réussie que de faire cheminer ainsi un fond inaltérable de racisme sous les dehors les plus honorables de la préoccupation pour la condition ouvrière, la seconde, protestée de bonne foi, permettant alors de faire vibrer implicitement toutes les cordes du premier sans avoir l’air d’y toucher – parfois aussi sans prendre la peine de ne pas avoir l’air...

Rien n’oblige cependant à tomber dans des stratagèmes aussi grossiers, et ceci d’autant plus que les capacités de récupération idéologique de l’extrême droite atteignent assez vite leur limite, en tout cas ici on va les leur faire atteindre, et rapidement. Car, au-delà de l’immigration légale à laquelle Laurence Parisot affecte de s’en tenir, on fera observer à Marine Le Pen qu’on règle très facilement le problème de la sous-armée de réserve des clandestins : par la régularisation intégrale ! Plus de clandestinité, plus de vulnérabilité ; plus de vulnérabilité, plus de chantage patronal, donc plus de salaires de misère ni de traitement de quasi-esclaves. Les régularisés auront les mêmes salaires et les mêmes droits que les nationaux et les résidents légaux – auxquels ils appartiendront –, cessant par là même de créer cette poche de sous-salariat dépressionnaire qui produit objectivement tous ses effets de dumping social intérieur, et ceci d’autant plus violemment qu’on a poussé plus loin la déréglementation du marché du travail.

(...)
Mais ce problème-là, le FN a-t-il quelque envie sérieuse de s’y attaquer ? Tout à son nouveau rôle, il clame vouloir faire la peau à la mondialisation et à la finance. Voire. Comme l’attestent ses revirements de longue période, le FN est un invertébré idéologique quand il s’agit d’économie, où il n’a d’autre boussole que l’opportunisme. Il se trouve qu’il peut compter avec une paire d’effrayés et d’éditorialistes décérébrés pour que tout lui profite. Mais on n’est pas forcés de s’y laisser prendre. Ni d’oublier de rappeler ce que sont les grands invariants de l’extrême droite en France (et sans doute ailleurs) : loin d’être, comme une lobotomie médiatique en entretient l’idée, l’apanage du peuple affreux, sale et méchant, l’extrême droite est un projet qui plaît beaucoup à une certaine fraction de la bourgeoisie, et dont d’autres, la bourgeoisie d’affaire notamment, s’accommoderaient très bien s’ils ne font pas œuvre de soutien manifeste.
(...)

http://blog.mondediplo.net/2013-07-08-Ce-que-l-extreme-droite-ne-nous-prendra-pas
 
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