Les gens qui ignorent la mort

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
De vrais philosophes en personne !

Pourquoi se dire "athée" si votre mort est inévitable ?

C’est pas tout le monde qui a une peur folle de la mort. Plusieurs athées sont résignés avec un grand courage. Il y a même des athées qui ne demandent rien de mieux que de disparaître à la mort, car le paradis leur paraît peu attrayant. Toute bonne chose a une fin. Certains athées en retirent même une fierté, celle de pouvoir faire face à l’inévitable en toute lucidité et sans fausse consolation.

Deuxièmement, c’est pas très flatteur pour la religion que de la réduire à une réaction de défense psychologique face à l’inévitabilité de la mort. Même si, justement, cette théorie est populaire auprès des athées (elle l’est moins chez les spécialistes des religions).
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Chez les hindous, chez les bouddhistes, du moins dans leurs textes canoniques, ce qui pose problème aux religieux c’est pas d’avoir à disparaître à la mort. C’est exactement le contraire : c’est qu’ils croient qu’ils sont destinés à se réincarner indéfiniment, et qu’ils peuvent chaque fois autant s’élever (en dieux, en castes supérieures) que déchoir (en castes inférieures, animaux, en fantômes ou dans des lieux infernaux) selon leur dette karmique. Pour eux, la « réincarnation » (terme que je n’aime pas beaucoup) signifie avoir à souffrir indéfiniment de nouveaux malheurs et de nouvelles morts. C’est angoissant pour eux. Une sorte d’éternel retour qui nous tient captifs (le « samsara »).

On a l’impression qu’ils accepteraient l’anéantissement comme une délivrance!
 
C’est pas tout le monde qui a une peur folle de la mort. Plusieurs athées sont résignés avec un grand courage. Il y a même des athées qui ne demandent rien de mieux que de disparaître à la mort, car le paradis leur paraît peu attrayant. Toute bonne chose a une fin. Certains athées en retirent même une fierté, celle de pouvoir faire face à l’inévitable en toute lucidité et sans fausse consolation.

Deuxièmement, c’est pas très flatteur pour la religion que de la réduire à une réaction de défense psychologique face à l’inévitabilité de la mort. Même si, justement, cette théorie est populaire auprès des athées (elle l’est moins chez les spécialistes des religions).
J'ai du mal à voir le désir d'une vie apres la mort comme une peur ridicule, qu'une femme ayant perdu son enfant veuille le retrouver, ou que nous même voulions retrouver nos être chère, je trouve ça assez légitime comme requête.
Qui plus est, on peut aussi avoir le desir de "rencontrer" Dieu, et je trouve pas que ce soit un manque de lucidité :/
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
J'ai du mal à voir le désir d'une vie apres la mort comme une peur ridicule, qu'une femme ayant perdu son enfant veuille le retrouver, ou que nous même voulions retrouver nos être chère, je trouve ça assez légitime comme requête.
Qui plus est, on peut aussi avoir le desir de "rencontrer" Dieu, et je trouve pas que ce soit un manque de lucidité :/

Tu as raison! Mais cela reste fondé sur des désirs plutôt que sur des évidences ou des preuves...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
J'ai du mal à voir le désir d'une vie apres la mort comme une peur ridicule, qu'une femme ayant perdu son enfant veuille le retrouver, ou que nous même voulions retrouver nos être chère, je trouve ça assez légitime comme requête.
Qui plus est, on peut aussi avoir le desir de "rencontrer" Dieu, et je trouve pas que ce soit un manque de lucidité :/

Je trouve pas ce désir ridicule, du moins pas toujours.

Surtout s'il surgit moins d'un instinct égoïste de survie que d'une exigence de justice ou de la compassion : qu'un enfant mort du cancer dans de grandes souffrances trouve une forme de bonheur que ce monde-ci lui refusait. Ou que des personnes condamnées injustement par la justice humaine ou écrasées par un système économique implacable obtiennent une justice à la fin... Entre autres exemples.

Ces désirs sont nobles, c'est pas des puérilités.

Mais ils reposent sur une foi, et non sur l'observable et le démontrable.
 

Simo40

Bladinaute averti
Salam ,la parole des hommes ne fait pas le poids comparé à la parole d'Allah dans le Coran, tu veux de la sagesse pure, alors c’est dans le coran que tu va la trouver.

le paradis c’est la paix interieure et avec les autres, l’enfer c’est la guerre interieure et avec les autres.

Allah nous montre la voie dans le Coran pour atteindre cette paix qui fera qu’on cessera de se faire du mal à nous memes et aux autres, cette paix qui nous liberera de notre ignorance et de nos questionnement, ayant obtenu le savoir et la sagesse d'Allah et etant satisfait et rassuré de ses reponses.
 
Salam ,la parole des hommes ne fait pas le poids comparé à la parole d'Allah dans le Coran, tu veux de la sagesse pure, alors c’est dans le coran que tu va la trouver.

le paradis c’est la paix interieure et avec les autres, l’enfer c’est la guerre interieure et avec les autres.

Allah nous montre la voie dans le Coran pour atteindre cette paix qui fera qu’on cessera de se faire du mal à nous memes et aux autres, cette paix qui nous liberera de notre ignorance et de nos questionnement, ayant obtenu le savoir et la sagesse d'Allah et etant satisfait et rassuré de ses reponses.
11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.


Allah est très technique, visiblement il n'en fait pas une affaire de sentiment.
 
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