Les Hadiths sont condamnés par le Coran

[AymenSan]

Que la paix soit avec vous,

Ce qui suit est une argumentation logique fondée sur le Coran seul.

Dieu nous ordonne d'obéir au messager de Dieu.

Coran, sourate Al-Nour (no 24), verset 56 :

Vous devez observez les Prières de Contact (Salat) et donner la charité obligatoire (Zakat), et obéissez au messager, afin que vous atteigniez la miséricorde.

Où sont les Hadiths (paroles) et la Sunna (actions) de Mohammed ?

Coran, sourate Al-Haaqqah (no 69), verset 40 :

Ceci (le Coran) est la parole d'un honorable messager.

Les seuls enseignements du prophète Mohammed sont dans le Coran. Coran, sourate Al-Haaqqah (no 69), versets 44-47 :

S'IL AVAIT PRONONCÉ QUELQUE AUTRE ENSEIGNEMENT.
Nous l'aurions puni.
Nous aurions arrêté (de faire descendre) les révélations sur lui.
Nul d'entre vous n'aurait pu l'aider.

Le prophète Mohammed n'avait pas le droit de dévier du Coran. Coran, sourate Bani Israel (no 17), verset 73 :

Ils t'ont presque fait dévier des révélations que nous t'avons données. Ils voulaient que tu fabriques quelque chose d'autre, afin de te considérer comme un ami.

Coran, même sourate (no 17), verset 75 :

Si tu avais fait cela, nous aurions doublé le châtiment pour toi dans cette vie et après la mort, et tu n'aurais trouvé personne pour t'aider contre nous.

Coran, sourate Al-Anbiya' (no 21), versets 26-27 :

(...) Tous (les messagers) sont (Ses) serviteurs honorés.
Ils ne parlent jamais d'eux-mêmes et ils suivent STRICTEMENT Ses commandements.

Donc si on veut obéir au prophète Mohammed (et ainsi obéir à Dieu), il faut obéir au Coran, tout le Coran et rien d'autre que le Coran.

Étant donné que le prophète n'avait pas le droit de dévier des révélations de Dieu, sa Sunna est l'application stricte des commandements du Coran.

Mohammed n'a pas expliqué le Coran

Dans le Coran, Dieu a formellement interdit à Mohammed d'expliquer le Coran. Coran, sourate Al-Qiyaamah (no 75), versets 16-19 :

Ne remue pas ta langue pour le hâter.
C'est nous qui le rassemblerons en Coran.
Une fois que nous le récitons, tu dois suivre un tel Coran.
Ensuite, c'est NOUS QUI L'EXPLIQUERONS.

«*Oui, mais la sagesse que Dieu a fait descendre sur Mohammed c'est les Hadiths.*»

C'est faux ! C'est une interprétation détournée du verset qui suit. Coran, sourate Al-Jumu`ah (no 62), verset 2 :

Il est Celui qui a envoyé aux gentils un messager parmi eux pour leur réciter Ses révélations, les purifier et leur enseigner l'Ecriture et la sagesse. (...)

Ce verset ne dit pas que la sagesse que le prophète Mohammed a enseigné représente d'autres paroles (Hadiths) que la parole de Dieu – le Coran.

Au contraire, c'est les paroles de Dieu qui enseignent la sagesse. Coran, sourate Y.S. (no 36), verset 1 :

Et le Coran qui est PLEIN DE SAGESSE.

Coran, sourate Al-Ahzab (no 33), verset 34 :

Rappelez-vous ce qui est récité dans vos maisons des révélations de DIEU et LA SAGESSE QUI Y EST INHÉRENTE. DIEU est Sublime, Conscient.

Coran, sourate Al-Dukhan (n0 44), verset 4 :

Dans ceci (l'Ecriture), TOUTES LES QUESTIONS de la sagesse sont clarifiées.

Quelques faits importants à connaitre au sujet des Hadiths

Personne n'a jamais écrit de Hadiths du temps du prophète Mohammed.

Les premiers Hadiths (qui sont ceux de Bukhary) ont été mis par écrit 200 après le départ de ce monde du prophète Mohammed.

On peut en conclure que les Hadiths sont les paroles d'hommes et de femmes qui n'ont jamais vu le prophète, en fait, même les parents de leurs grand parents n'ont jamais vu le prophète ! Donc, si on obéit aux Hadiths, en vérité, on obéit à toutes ces personnes et pas au prophète Mohammed.

UN DIEU / UNE SOURCE

Dieu ordonne clairement dans le Coran (et à plusieurs reprises) aux croyants de ne suivre qu'une seule source : le Coran – le seul Hadith acceptable – et RIEN D'AUTRE !

Coran, sourate Al-An'am (no 6), verset 114-115 :

Devrais-je suivre autre que DIEU comme source de loi, alors qu'Il vous a révélé ce livre pleinement détaillé ? (...)
La parole de ton Seigneur est COMPLÈTE EN VÉRITÉ ET EN JUSTICE. Rien ne doit abroger Ses paroles. Il est Celui qui entend, l'Omniscient.

Coran, sourate Al-Kahf (no 18), verset 27 :

Tu dois réciter ce qui t'es révélé de l'Ecriture de ton Seigneur. Rien ne doit abroger Ses paroles et TU NE DOIS TROUVER AUCUNE SOURCE À COTÉ DE CELLE-CI.

Coran, sourate Al-Zumar (no 39), verset 29 :

DIEU cite l’exemple d’un homme qui traite avec des partenaires qui se disputent (Hadiths), comparé à un homme qui traite AVEC UNE SEULE SOURCE COHÉRENTE (Coran). Sont-ils les mêmes ? Que DIEU soit loué ! Mais la plupart d’entre eux ne savent pas.

Qui sont ceux qui veulent suivre d'autres Hadiths que le Coran malgré les injonctions de Dieu ?

Réponse : Ceux qui ne croient pas en en l'Au-Delà. Coran, sourate Bani Israel (no 17), verset 45-46 :

Quand tu lis le Coran, nous plaçons entre toi et ceux qui ne croient pas en l'Au-Delà une barrière invisible.
Nous plaçons des boucliers autour de leurs esprits, pour les empêcher de le comprendre, et une surdité dans leurs oreilles. ET QUAND TU PRECHES TON SEIGNEUR EN UTILISANT LE CORAN SEUL, ils fuient par aversion.

Les Hadiths sont condamnés par leurs noms dans le Coran.

Coran, sourate Luqmaan (no 31), verset 6 :

Parmi les gens, il y a ceux qui soutiennent des HADITHS sans fondements et détournent ainsi d'autres du chemin de DIEU sans connaissance et le néglige. Ceux-là ont encouru un châtiment avilissant.

Coran, sourate Al-Jathiyah (no 45), versets 6-7 :

Ceux-ci sont les révélations de DIEU que nous te récitons en toute vérité. En quel Hadith autre que DIEU et Ses révélations croient-ils ?
Malheur à chaque fabricateur, coupable !

Le Coran est le Meilleur Hadith et, contrairement aux Hadiths qu'on attribue faussement à Mohammed, il est COHÉRENT.

Coran, sourate Al-Zumar (no 39), verset 23 :

DIEU a révélé en ceci le MEILLEUR HADITH : UN LIVRE QUI EST COHÉRENT et montre les deux chemins (vers le Paradis et l’Enfer). La peau de ceux qui révèrent leur Seigneur frémit de ceci, puis leur peau et leur cœur s’adoucit pour le message de DIEU. Telle est la guidance de DIEU, Il l’accorde à qui veut (être guidé). Quant à ceux qui sont égarés par DIEU, rien ne peut les guider.

Comment comprendre le Coran ?

Les Hadiths n'expliquent pas le Coran (Mohammed non plus, ne l'a pas expliqué, comme vu précédemment).

Alors, comment comprendre le Coran ?

Avec la guidance de Dieu car Il est l'Enseignant du Coran. Coran, sourate Al-Rahmaan (no 55), versets 1-3 :

La Source de la miséricorde.
L'Enseignant du Coran.
Créateurs des êtres humains.

En étant sincère. Coran, sourate Al-Waaqi'ah (no 56), versets 77-79 :

Ceci est un honorable Coran.
Dans un livre protégé.
Nul ne peut le saisir excepté ceux qui sont sincères.

En ne négligeant pas les preuves de Dieu. Coran, sourate Al-Kahf (no 18), verset 57 :

Qui est plus mauvais que ceux à qui on rappelle les preuves de leur Seigneur, ensuite les ignorent, sans même se rendre compte de ce qu'ils font. Par conséquent, nous plaçons des boucliers sur leurs coeurs pour les empêcher de le comprendre (le Coran) et une surdité dans leurs oreilles. Ainsi, quoique tu fasses pour les guider, ils ne pourront jamais, au grand jamais, être guidés.

(voir suite dans le post suivant, si Dieu veut)

 

[AymenSan]

(Suite et fin du post précédent)

Qui sont les auteurs des Hadiths ?

Le Coran nous donne la réponse.

Coran, sourate Al-An'am (no 6), versets 112-113 :

Nous avons permis aux ennemis de chaque prophète – diables parmi les hommes et les djinns – de s'inspirer aux uns et aux autres des paroles fantaisistes, dans le but de tromper. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait. Tu dois les ignorer eux et leur fabrications.
C'est pour laisser les esprits de ceux qui ne croient pas en l'Au-delà écouter de telles fabrications et les accepter, et ainsi exposer leurs réelles convictions.

Le prophète Mohammed n'est pas l'auteur des Hadiths. D'ailleurs, le messager reniera ceux qui ont délaissé le Coran au Jour du Jugement.

Coran, sourate Al-Furqan (no 25), verset 30-31 :

Le messager a dit : « Mon Seigneur, mon peuple a déserté ce Coran. »
Nous établissons aussi contre tous les prophètes des ennemis parmi les coupables. Ton Seigneur suffit comme guide et maître.

Les Hadiths ont causé l'éloignement du Coran

Malheureusement, le monde « musulman » a institutionnalisé les « Hadiths et la Sunna » au dépens du Coran. Quelques exemples :

Les ablutions (Wudu) ne sont pas faites comme Dieu les a préscrites dans le Coran.
Pendant les prières (Salat) de midi (Dhohr), de l'après-midi ('Asr), la troisième unité de la prière du coucher du soleil (Maghrib) et la seconde moitié de la prière de la nuit ('Icha) le silence total est observé. Cette pratique est totalement contraire à ce que Dieu nous commande dans le Coran.
D'autres nom que celui de Dieu sont prononcés dans la prière alors que Dieu interdit formellement d'invoquer d'autres entités avec Lui dans les lieux d'adoration.


Coran, sourate Al-Ma'idah (no 5), verset 6 :

Ô vous qui croyez, quand vous observez les Prières de Contact (Salat), vous devez : (1) laver vos visages, (2) laver vos bras jusqu'aux coudes, (3) essuyer vos têtes et (4) laver vos pieds jusqu'aux chevilles. (...)

Coran, sourate Bani Israel (no 17), verset 110 :

(...) Vous ne devez pas articuler vos Prières de Contact (Salat) trop bruyamment, ni secrètement (à voix basse), recours à un ton modéré.

Coran, sourate Al-Jinn (no 72), verset 18 :

Les lieux d'adoration appartiennent à DIEU, n'invoquer personne d'autre à coté de DIEU.

Que la paix soit avec vous tous et que Dieu guide ceux qui sont sincères,

Aymen

PS : Je ne réponds pas à ceux qui attaquent cette argumentation claire qui n'a pour fond que le Coran, tout le Coran et rien d'autre que le Coran, car ça ne servirait à rien. Sauf, si je reconnais que j'ai oublié de préciser quelque chose.

 

[Zack93]

Je n'ai qu'une chose à dire: le coran demande de faire la salat et la zakat. Comment faire la salat sans hadith puisque les le coran ne décrit pas la salat ni ne donné le montant de la zakat?

 

[Sylar128]

Je croit que l'auteur du poste s'est égaré !!Qu' Allah te guide ....

 

[Averoes]

vraiment on doit etre super ignorant pour croire en des histoires ecrites 200 ans apres, les hadiths etaient ecris par muslim, abu dawud, al tirmidih, al boukhari...presque deux siecles apres la mort du prophete, ils racontent des histoires en donnant des source de plus de 4 generations, ils tracent ces hadith de fils, au pere, au grand pere, au grand grand pere, au grand grand grand pere qui a parle avec un certain ami du prophete qui a ete marie a la cousine de aisha qui a vu aisha et luin a raconte que le prophete a dit...
vraiment c'est du n'importe quoi.
regardez comment ils ont trace leur sources:

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Text/Mss/musnad1.gif

 

[JI8AD]

vraiment on doit etre super ignorant pour croire en des histoires ecrites 200 ans apres, les hadiths etaient ecris par muslim, abu dawud, al tirmidih, al boukhari...presque deux siecles apres la mort du prophete, ils racontent des histoires en donnant des source de plus de 4 generations, ils tracent ces hadith de fils, au pere, au grand pere, au grand grand pere, au grand grand grand pere qui a parle avec un certain ami du prophete qui a ete marie a la cousine de aisha qui a vu aisha et luin a raconte que le prophete a dit...
vraiment c'est du n'importe quoi.
regardez comment ils ont trace leur sources:

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Text/Mss/musnad1.gif

donc celon toi , la deuxieme guerre mondial na pas exister puisque tu ny etait pas et que meme le hiers en temps n'existe pas et n'est que du mensenge ?

 

[Zack93]

donc celon toi , la deuxieme guerre mondial na pas exister puisque tu ny etait pas et que meme le hiers en temps n'existe pas et n'est que du mensenge ?

J'ai mieu. Clovis, il date de plus d'un millénaire. Il a surement jamais exister.

 

[Averoes]

donc celon toi , la deuxieme guerre mondial na pas exister puisque tu ny etait pas et que meme le hiers en temps n'existe pas et n'est que du mensenge ?

Life is too short, i don't have time to waste discussing with a caveman, return to ur cave and when u finish ur evolution come back as a civilized human who can debate and not some baboon who starts jumping around and screaming every time he hears something he doesn't like.
go back to your cave!!!

 

[illya]

keeeeeeeeeeeepppppppppp cool

 

[Averoes]

J'ai mieu. Clovis, il date de plus d'un millénaire. Il a surement jamais exister.

qui a parle d'existance ou non existance de hadith, moi je parle d'autenticite, y'a aucun hadith authentique et meme s'il y'avait supposant que 25% des hadiths etaient pas authentiques alors tujettes tout car t'es uncapable de trouver ceux qui sont et ceux qui ne sont pas authentiques, c'est ca la logique.
il y'a un hadith qui dit que le prophete a vu deux singes qui etaient en train de pratiquer la fornication alors il a prit des pieres et a comencer a les lapider...
t'appele ca un hadith, c'est vraiment rigolot ca, et tu veux que les gens prennent l'islam serieusement?

 

[Averoes]

keeeeeeeeeeeepppppppppp cool

illya, that's is a sick man, i keep ignoring him and he keeps coming after me like im married to his mom, well i can talk as much shit if not more, trust me, he will need all the help he can get if i decide to get on his case, stupid punk.
appart ca, ca va toi?

 

[MarxIslam]

(Suite et fin du post précédent)

Qui sont les auteurs des Hadiths ?

Le Coran nous donne la réponse.

Coran, sourate Al-An'am (no 6), versets 112-113 :


Le prophète Mohammed n'est pas l'auteur des Hadiths. D'ailleurs, le messager reniera ceux qui ont délaissé le Coran au Jour du Jugement.

Coran, sourate Al-Furqan (no 25), verset 30-31 :


Les Hadiths ont causé l'éloignement du Coran

Malheureusement, le monde « musulman » a institutionnalisé les « Hadiths et la Sunna » au dépens du Coran. Quelques exemples :

1. Les ablutions (Wudu) ne sont pas faites comme Dieu les a préscrites dans le Coran.
2. Pendant les prières (Salat) de midi (Dhohr), de l'après-midi ('Asr), la troisième unité de la prière du coucher du soleil (Maghrib) et la seconde moitié de la prière de la nuit ('Icha) le silence total est observé. Cette pratique est totalement contraire à ce que Dieu nous commande dans le Coran.
3. D'autres nom que celui de Dieu sont prononcés dans la prière alors que Dieu interdit formellement d'invoquer d'autres entités avec Lui dans les lieux d'adoration.

Coran, sourate Al-Ma'idah (no 5), verset 6 :


Coran, sourate Bani Israel (no 17), verset 110 :


Coran, sourate Al-Jinn (no 72), verset 18 :


Que la paix soit avec vous tous et que Dieu guide ceux qui sont sincères,

Aymen

PS : Je ne réponds pas à ceux qui attaquent cette argumentation claire qui n'a pour fond que le Coran, tout le Coran et rien d'autre que le Coran, car ça ne servirait à rien. Sauf, si je reconnais que j'ai oublié de préciser quelque chose.

Rebienvue parmi nous

Mister ! Le Coran est l’aspect théorique de l’Islam. La Sunna est son aspect pratique. Sans Sunna, tu seras dans l’incapacité de faire tes prières et d’accomplir les rites de ton pèlerinage. Sans une partie des Hadiths, certains passages du Coran resteront obscurs pour la grande partie des musulmans. Cette partie des Hadiths nous a offert un plus de sagesse, et je ne vois pas l’utilité de la supprimer de la bibliothèque islamique. Ça sera une grande perte pour la nation de l’Islam de décider un jour l’enterrement de la sagesse prophétique.

Ce qu’il faut supprimer, c’est la partie des Hadiths qui contredit le Coran et celle qui instaure des Lois qui ne sont mentionnées nulle part au Livre.

Ce qu’il faut enterrer, c’est la mentalité polythéiste qui règne la nation et qui a pris le Messager (sws) et les Savants comme des Législateurs en dehors d’Allah !!!

Ceux qui doivent être tirés de doigt sont ces ennemis internes qui accréditent des Hadiths mensongers et des idéologies obscurantistes, machistes, et terroristes, pour manipuler les ignorants et faire plaisir à leurs passions… Quant aux Hadiths qui incombent dans le sens du Coran et qui facilitent sa compréhension, ils sont irréprochables et seuls les hypocrites qui se cachent derrière la pensée coraniste qui rêvent d’un enterrement de l’aspect pratique de la religion pour une perte des repères future

PS : L'écriture et la sagesse... Tbarkallah 3lik

 

[Sylar128]

Rebienvue parmi nous

Mister ! Le Coran est l’aspect théorique de l’Islam. La Sunna est son aspect pratique. Sans Sunna, tu seras dans l’incapacité de faire tes prières et d’accomplir les rites de ton pèlerinage. Sans une partie des Hadiths, certains passages du Coran resteront obscurs pour la grande partie des musulmans. Cette partie des Hadiths nous a offert un plus de sagesse, et je ne vois pas l’utilité de la supprimer de la bibliothèque islamique. Ça sera une grande perte pour la nation de l’Islam de décider un jour l’enterrement de la sagesse prophétique.

Ce qu’il faut supprimer, c’est la partie des Hadiths qui contredit le Coran et celle qui instaure des Lois qui ne sont mentionnées nulle part au Livre.

Ce qu’il faut enterrer, c’est la mentalité polythéiste qui règne la nation et qui a pris le Messager (sws) et les Savants comme des Législateurs en dehors d’Allah !!!

Ceux qui doivent être tirés de doigt sont ces ennemis internes qui accréditent des Hadiths mensongers et des idéologies obscurantistes, machistes, et terroristes, pour manipuler les ignorants et faire plaisir à leurs passions… Quant aux Hadiths qui incombent dans le sens du Coran et qui facilitent sa compréhension, ils sont irréprochables et seuls les hypocrites qui se cachent derrière la pensée coraniste qui rêvent d’un enterrement de l’aspect pratique de la religion pour une perte des repères future

PS : L'écriture et la sagesse... Tbarkallah 3lik

tout a fait d'accord .....

 

[Zack93]

qui a parle d'existance ou non existance de hadith, moi je parle d'autenticite, y'a aucun hadith authentique et meme s'il y'avait supposant que 25% des hadiths etaient pas authentiques alors tujettes tout car t'es uncapable de trouver ceux qui sont et ceux qui ne sont pas authentiques, c'est ca la logique.
il y'a un hadith qui dit que le prophete a vu deux singes qui etaient en train de pratiquer la fornication alors il a prit des pieres et a comencer a les lapider...
t'appele ca un hadith, c'est vraiment rigolot ca, et tu veux que les gens prennent l'islam serieusement?

Pour moi, les seules hadiths valables sont ceux qui expliquent les verset du coran.

 

[JI8AD]

Life is too short, i don't have time to waste discussing with a caveman, return to ur cave and when u finish ur evolution come back as a civilized human who can debate and not some baboon who starts jumping around and screaming every time he hears something he doesn't like.
go back to your cave!!!

ptit tete ce ne sont pas les mecreant comme toi qui conaiterons la civilisation , vous n'ete qu'au premier ciecle VOUS NE VIVEZ QUE DANS L'ANARCHIS

يا حبوان لقد تعلمتم الحضارة منا و اساتم استعمالها فانقلبت عليكم

 

[AymenSan]

Que la paix soit avec vous,

J'ai oublié de traiter la question favorite de ceux qui disent que Dieu ment quand Il dit que le Coran est complet et que c'est la seule source de loi religieuse !

"Si Dieu dit que le Coran est complet, où a-t-Il donc mis les détails des prières ?!"

Ils blasphèment mais ils ne s'en rendent même pas compte.

[Coran 39:28] Un Coran en arabe, sans la moindre ambigüité, pour qu'ils soient justes.

Preuve de la provenance divine du Coran
[Coran 4:82] Pourquoi n'étudient-ils pas le Coran soigneusement ? Si ça venait de quelqu'un d'autre que DIEU, ils y auraient trouvé de nombreuses contradictions.*

Du temps de Mohammed, les 5 pilliers de l'Islam exisaient et étaient encore intacts. Et cela avant même qu'il ne soit devenu prophète car Dieu les avait déja révélés dans l'Ecriture d'Abraham et, donc, il n'y avait pas de nécessité à les révéler une seconde fois.

Dieu a ordonné au prophète Mohammed de suivre la religion d'Abraham !

Les Prières de Contact (Salat)
Existaient avant le Coran
[8:35] Leurs Prières de Contact (Salat) au lieu sacré (Ka'ba) n'étaient rien d'autre que de la moquerie et un moyen pour repousser les gens (en les poussant à l'extérieur). Par conséquent, souffrez le châtiment pour votre mécréance.

Mohammed : Un disciple d’Abraham*
[16:123] Ensuite nous t’avons inspiré (Mohammed) de suivre la religion d’Abraham – le monothéiste – il n’a jamais été un idolâtre.

*Ceci nous informe que toutes les pratiques religieuses qui sont venues à travers Abraham étaient intactes au temps de Mohammed (voir 22:78 et l’appendice 9).

De plus, ce n'est pas les Hadiths qui nous enseignent à prier, mais c'est une pratique qui s'apprend de père/mère en fils/fille. Comment ils auraient fait alors avant Mohammed, pendant Mohammed et pendant les 200 ans après Mohammed ?! Pensez-vous qu'il y avait des Hadiths de Mohammed avant Mohammed pour apprendre aux gens à prier ?!

Mohammed n'est pas le premier messager de l'Islam ! Les pratiques ont été descendues sur Abraham et il est le premier messager à nous avoir appelé "soumis"/"musulmans" !

Abraham : Le premier messager de l’Islam*
[22:78] Vous devez lutter dans la cause de DIEU comme vous devriez lutter dans Sa cause. Il vous a choisi et a placé aucune difficulté sur vous dans la PRATIQUE de votre religion – LA RELIGION DE VOTRE PERE ABRAHAM. Il est celui qui vous a appelé « SOUMIS** » à l’origine. Ainsi, le messager doit servir de témoin parmi vous et vous devez servir de témoin parmi les gens. Par conséquent, vous devez observer les Prières de Contacts (Salat) et donner la charité obligatoire (Zakat) et tenir fermement à DIEU ; Il est votre Seigneur, le meilleur Seigneur et le meilleur Soutien.

*Bien que tous les messagers aient prêchés le même et unique message : « Adorez Dieu seul », Abraham était le premier messager à utiliser le terme « Soumission » (Islam) et « Soumis » (Musulman) (2:128). En quoi Abraham a-t-il contribué à la Soumission ? Nous apprenons de 16:123 que tous les devoirs religieux de la Soumission ont été révélés à travers Abraham (voir les appendices 9 & 26).

**Dans le texte arabe il est écrit « Mouslimiina » qui est le pluriel de Mouslim qui signifie musulman ou soumis en français.

[2:130] Qui renierait la religion d’Abraham, sinon celui qui trompe sa propre âme ? Nous l’avons choisi dans ce monde et dans l’Au-delà il sera avec les justes.

Soumission (Islam) : La religion d’Abraham*
[2:135] Ils ont dit : « Vous devez être Juifs ou Chrétiens, pour être guidé. » Dis : « Nous suivons la religion d’Abraham – le monothéisme – il n’a jamais été un idolâtre. »

Que la paix soit avec vous et que Dieu guide ceux qui sont sincères,

Aymen

 

[MarxIslam]

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {56. Et mentionne Idris, dans le Livre. C'était un véridique et un prophète. 57. Et nous l'élevâmes à un haut rang. 58. Voilà ceux que Dieu a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d'Adam, et aussi parmi ceux que Nous avons transportés en compagnie de Noé, et parmi la descendance d'Abraham et d'Israël, et parmi ceux que Nous avons guidés et choisis. Quand les versets du Tout Miséricordieux leur étaient récités, ils tombaient prosternés en pleurant. 59. Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition, 60. sauf celui qui se repent, croit et fait le bien : ceux-là entreront dans le Paradis et ne seront point lésés, 61. aux jardins du séjours (éternel) que le Tout Miséricordieux a promis à Ses serviteurs, [qui ont cru] au mystère. Car Sa promesse arrivera sans nul doute} Sourate 19 : Marie (Maryam).

Dans ces versets coraniques, Dieu nous informe que des générations qui ont succédé Abraham (sws) et sa descendance ont abandonné la prière abrahamique et sa religion pour suivre leurs passions. Par contre mister Aymen, nous avance le contraire. D’après lui, les arabes ont resté fidèles aux rites abrahamiques et ne l’ont jamais abandonné.

Dans un autre passage coranique, Dieu, le Très Haut, dit : {12. Et Dieu certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Dieu dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Dieu un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroit, s'égare certes du droit chemin" ! 13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants. 14. Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Dieu les informera de ce qu'ils faisaient} Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah). Et dans un autre passage du Livre, Il dit : {1. Ya-Sin. 2. Par le Coran plein de sagesse. 3. Tu (Muhammad) est certes du nombre des messagers. 4. sur un chemin droit. 5. C'est une révélation de la part du Tout-Puissant, du Très Miséricordieux. 6. Pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n'ont pas été avertis : ils sont donc insouciants} Sourate 36 : Ya-Sin.

Nous savons tous qu’Abraham (sws) avait deux fils : Ismaël et Israël. Nous savons tous que la descendance d’Israël a reçu des tonnes de rappels divins, et que la descendance d’Ismaël n’a reçu aucun rappel.

Si les fils d’Israël, qui ont reçu plusieurs rappels et messages divins après la mort d’Abraham, ont oublié une partie de ce que Dieu les a révélé, comment ça se fait que les fils d’Ismaël vont se rappeler de ce que Dieu a révélé à Abraham (sws) depuis un bail de siècles ???

Au plaisir de recevoir une réponse claire de la part de notre professeur Aymen qui nous rayonne par ses lumières

 

[Averoes]

ptit tete ce ne sont pas les mecreant comme toi qui conaiterons la civilisation , vous n'ete qu'au premier ciecle VOUS NE VIVEZ QUE DANS L'ANARCHIS

يا حبوان لقد تعلمتم الحضارة منا و اساتم استعمالها فانقلبت عليكم

je te le jure tu connais rien sur la civilization islamique, tu crois que la civilisation veut dire lire qq hadites et qq versets du coran, dire allah akbar, la mort aux americains et aux sionistes et voila t'es civilise ou t'as construit une civilisation?
tu crois que l'islam va avancer avec des ignorants comme toi? des obscuranistes qui interpretent le coran d'une facon violente apocalytique qui cherche Armaguedan?
ceux qui ont cree la civilisation arabe ne pensaient pas comme toi et n'etaient pas des analphabetes extremistes, des ignorants, des abrutis comme toi.
ils etaient des gens tres civilises et tres intelligents, des scientifiques tolerants, des philosophes avec des visions de modernite et developpement bases sur la logique et pas l'ignorance et l'intolerance, ils cherchaient a construire et pas a detruire comme les tiens.
vas chercher les biographies d'Averroes, Mimounides, Avecenne, Ibn Khaldun, Al Farabi, Ibn Tufail, Al Khawarizmi, Al Idrissi, Al Maari, Ibn Zohr, Al Biruni, Jaber ibn Hayan, ...et tu vas comprendre.
do u think that these people behaved like u?were ignorant like u? extremists like u?
do u even know who they were?
u ignorant fool, not all the people who contributed to the islamic civilization were muslim or anti-other civilizations, a lot of them were jewish, christians, zoroastrians, hindou, budhists...the people of science do not care about one's religion, they care about his brain and what they can learn from him, science has no nationality and no borders, it belongs to all humanity.
Early translators who translated Greek, persan, hindou..books to arabic were mostly non arab assyrians who were christians and spoke armaic wish is close to arabic, so they prefered the arabic civilisation to that of Greece or the persans:
Abu Mahammad Ibn al-Muqaffa', translated from Old Persian to Arabic Kalilag wa-Dimnag, which was itself a translation of a Buddhist work brought back from India (along with the game of chess) by the Assyrian Budhists.
- Al-Hajjaj Ibn Yusuf Ibn Matar Al-Hasib, translated the Almagest and Euclid's Elements.
- Yuhanna Ibn Batriq, produced the Sirr al-asrar.
- Abd al-Masih Ibn 'Aballah Wa'ima al-Himse, translated the Theology of Aristotle (but this was an abridged paraphrase of the Enneads by Plotinus).
- Abu Yahya al-Batriq, translated Ptolemy's Tetrabiblos.
- Jibra'il II, son of Bukhtyishu' II, of the prominent Assyrian medical family mentioned above,
- Abu Zakariah Yahya Ibn Masawaih, an Assyrian Nestorian. He authored a textbook on Ophthalmology, Daghal al-'ayn (The Disease of the eye).
- Hunayn Ibn Ishaq, an Assyrian, son of a Nestorian druggist, spoke fluent Greek, Hindou, persan...he translated thousands of books to Arabic, about medecine, philosophy and science,
do u know any of these people or their religions u stupid moron?
i don't think so, so shut ur hole!!!

 

[shehzad]

vas chercher les biographies d'Averroes, Mimounides, Avecenne, Ibn Khaldun, Al Farabi, Ibn Tufail, Al Khawarizmi, Al Idrissi, Al Maari, Ibn Zohr, Al Biruni, Jaber ibn Hayan, ...et tu vas comprendre.
do u think that these people behaved like u?were ignorant like u? extremists like u?
!!!

il est dommage que de nos jours , l'on apprenne aux jeunes davantage les écrits de Ibn Taymyah ou Al Albani et autres savants des hadiths que ces noms que tu viens de citer ...

 

[denju]

Pourquoi suivrent les hadiths? Le Coran est-il incomplet?

 

[shehzad]

Pourquoi suivrent les hadiths? Le Coran est-il incomplet?

bonne question ... mais bon , ce qui est logique pour certains ne l'est pas pour d'autres ... malheureusement !

je t'invite à te renseigner sur les musulmans qui ne suivent QUE le coran et tu verras qu'ils ont une autre vision des choses par rapport à la majorité des musulmans présents ici !

 

[denju]

ptit tete ce ne sont pas les mecreant comme toi qui conaiterons la civilisation , vous n'ete qu'au premier ciecle VOUS NE VIVEZ QUE DANS L'ANARCHIS

يا حبوان لقد تعلمتم الحضارة منا و اساتم استعمالها فانقلبت عليكم

Toi par contre tu viens d'une civilisation qui ne t'a pas enseigné l'orthographe. Tu ne dois pas être le meilleur ambassadeur de cette brillante civilisation.

 

[denju]

bonne question ... mais bon , ce qui est logique pour certains ne l'est pas pour d'autres ... malheureusement !

je t'invite à te renseigner sur les musulmans qui ne suivent QUE le coran et tu verras qu'ils ont une autre vision des choses par rapport à la majorité des musulmans présents ici !

Shehazad,

Tu peux m'expliquer les différents courants de l'Islam?

 

[Zack93]

Et le montant de la zakat? Le coran ne l'indique pas.

 

[karastaf]

bon la chose qui est sure c'est que le coran parle de TOUT mais sans détail ,le plus simple éxemple c'est la Salate (la priere cotidienne ) ,dans la Coran on nous ordonne de faire la salate ,mais le comment n'y figure pas ,ce n'est que dans le Hadith qu'on l'aura ;
donc le Hadith compléte le Coran ,tout les DEUX sont stictement necéssaire pour pratiquer l'islam : le Coran pour etre lu dans la salate ,et le Hadith pour savoir comment faire la salate .

 

[joie2vivre]

Les hadith sont la pour préciser les petit détail dont le Coran traite.

 

[alias24]

Je n'ai qu'une chose à dire: le coran demande de faire la salat et la zakat. Comment faire la salat sans hadith puisque les le coran ne décrit pas la salat ni ne donné le montant de la zakat?

Donc tu admet implicitiment que le Coran est imparfait.
Dieu trace les grandes lignes et c'est a l'homme de le completer n'est ce pas.
La nature Divine etant parfaite et la nature de l'homme etant imparfaite,on peut sans crainte penser que le message Divin et son essence meme ait été alteré par la main de l'etre humain ou plutot par sa pensée.
Je crains que tous en ait conscience mais que peut ose l'avouer explicitement.

 

[denju]

Oui mais les hadiths n'ont-ils pas été écrits des décénnies après la mort du prophètes? Qui plus est certains sont faux, vous devez faire confiances aux écoles coraniques? C'est ça?

 

[Zack93]

Donc tu admet implicitiment que le Coran est imparfait.
Dieu trace les grandes lignes et c'est a l'homme de le completer n'est ce pas.
La nature Divine etant parfaite et la nature de l'homme etant imparfaite,on peut sans crainte penser que le message Divin et son essence meme ait été alteré par la main de l'etre humain ou plutot par sa pensée.
Je crains que tous en ait conscience mais que peut ose l'avouer explicitement.

Non, je dit que l'islam dit quoi faire, les hadiths disent comment le faire. C'est aussi simple que ça.

 

[MarxIslam]

Pourquoi suivrent les hadiths? Le Coran est-il incomplet?

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : { 21. En effet, vous avez dans le Messager de Dieu un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Dieu et au Jour dernier et invoque Dieu fréquemment} Sourate 33 : Les coalisés (Al-Ahzab).

Sans se référencer à la Sunna [l'aspect pratique de la religion], peux-tu m'offrir un code bien détaillé de la prière et des rites du pèlerinage effectués par Muhammad (sws) ???

 

[TIRISFAL]

Non, je dit que l'islam dit quoi faire, les hadiths disent comment le faire. C'est aussi simple que ça.

Bonsoir,

J'ai bien peur que le sujet t'echappe Zack !!

 

[Zack93]

Oui mais les hadiths n'ont-ils pas été écrits des décénnies après la mort du prophètes? Qui plus est certains sont faux, vous devez faire confiances aux écoles coraniques? C'est ça?

Nous savons que par exemple, les hadiths de la prière sont nombreux et ne sont pas contradictoires. Nous pouvons donc leur faire confiance. Mais les hadiths qui autorisent les assassinat et interdisent les photos ne sont pas à prendre en compte

 

[alias24]

Non, je dit que l'islam dit quoi faire, les hadiths disent comment le faire. C'est aussi simple que ça.

Je crains que tu ne fasse fausse route cher ami.
Le Coran n'explicite pas certaine façon de pratiquer un rite dans la mesure ou dans l'univers temporel qui est le notre,chaque etre humain n'est pas egal a son prochain et qu'IL(Dieu) a laissé a chacun la liberté de pratiquer son culte a sa façon en fonction de son rang social.
La sunna n'est qu'un mode sophistiqué pour codifier le rituel et ce de façon subliminale.
Le Coran est la seul source et y ajouter la Sunna releve pour moi de l'innovation.

 

[TIRISFAL]

Donc tu admet implicitiment que le Coran est imparfait.
Dieu trace les grandes lignes et c'est a l'homme de le completer n'est ce pas.
La nature Divine etant parfaite et la nature de l'homme etant imparfaite,on peut sans crainte penser que le message Divin et son essence meme ait été alteré par la main de l'etre humain ou plutot par sa pensée.
Je crains que tous en ait conscience mais que peut ose l'avouer explicitement.

Bonsoir ,

Voici le livre qui selon toi est altérer par l'homme

ALLAH dit COME PROLOGUE de chaque sourate :

Alif, Lām, Mim(1). (1) C’est le Livre au sujet duquel il n’y a aucun doute, c’est un guide pour les pieux(2)

Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui(4). Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile. (3) auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement(5)

Alif, Lām, Mīm, Ṣād. (1) C’est un Livre qui t’a été descendu; qu’il n’y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton cœur; afin que par cela tu avertisses, et (qu’il soit) un Rappel aux croyants.

Alif, Lām, Rā(2). Voici les versets du Livre plein de sagesse.

Alif, Lām, Rā(3). (Voici) un livre que nous avons fait descendre sur toi, afin que - par la permission de leur Seigneur - tu fasses sortir les gens des ténèbres vers la lumière, sur la voie du Tout Puissant, du Digne de louange.

Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Muḥammad), le Livre, et n’y a point introduit de tortuosité

Ṭā-Hā. (1) Nous n’avons point fait descendre sur toi le Coran pour que tu sois malheureux,

Ṭ’ā, Sīn(2). Voici les versets du Coran et d’un Livre explicite

ETC..

 

[alias24]

Bonsoir ,

Voici le livre qui selon toi est altérer par l'homme

ALLAH dit COME PROLOGUE de chaque sourate :

Je ne vois aucune preuve de la Main de Dieu ni meme de la main de l'homme mais un ecrit reste un ecrit, c'est a dire que son origine non seulement peut etre sujet a interpretation mais aussi au doute et cela meme de son auteur.