« le harem de la taille 36 »

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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L'énigme du harem européen s'éclaircit soudain pour moi, dans ce temple de la consommation qu'est un grand magasin new-yorkais, lorsque la vendeuse m'annonça, avec la solennité d'une prêtresse, qu'elle n'avait pas de jupes pour moi. J'avais, me dit-elle, les hanches trop larges.

«Dans ce magasin tout entier, qui fait cent fois le bazar d'Istanbul, vous n'avez pas de jupes pour moi? Vous plaisantez! » (...)

Mais elle insista avec un rien de condescendance:

«Vous êtes trop forte...

- Je suis trop forte par rapport à quoi? répondis-je en la fixant attentivement, consciente de me trouver soudain au bord d'un véritable fossé culturel.

- Comparée à une taille 38 (sa voix avait le ton irrécusable d'une fatwa). Les tailles 36 et 38 sont la norme, ou plus exactement l'idéal, poursuivit-elle, encouragée par mon regard interrogatif. Les tailles hors norme, surtout comme la vôtre, ne sont disponibles que dans des magasins spécialisés ». (...)

Mais ce jour-là, dans ce magasin où j'étais entrée avec la sérénité d'une consommatrice souveraine, prête à dépenser de l'argent, j'étais brutalement anéantie. Mes hanches, jusque-là le signe d'une maturité épanouie, étaient dévalorisées et ravalées au rang de difformité. « Qui décide de ce qui est normal?» ai-je demandé à la vendeuse élégante dans l'espoir de récupérer un peu de mon assurance en contestant les règles. (...)

« Et qui dit que tout le monde doit faire une taille 38?» insistais-je non sans quelque ironie, négligeant volontairement de mentionner la taille 36 (...). La vendeuse me regarda avec une légère anxiété.

«La norme ou plutôt la taille idéale est ce qu'on trouve partout, dans les magazines, à la télévision, sur les affiches. Vous ne pouvez pas l'avoir manquée. C'est Calvin Klein, Ralph Lauren, Versace, Armani, Valentino, Dior, Saint-Laurent, Chrisian Lacroix, Jean-Paul Gaultier... Tous les grands magasins suivent la norme et s'ils vendaient du 46 ou du 48, ce que vous faites, je pense, ils feraient faillite.» (...)

«D'où venez-vous?» C'est alors que je remarquai qu'elle avait à peu près le même âge que moi - plus près des soixante ans que de cinquante. Sauf que son corps avait la minceur de celui d'une fille de 16 ans (...)
«Je viens d'un pays où les vêtements n'ont pas de taille précise, répondis-je. J'achète le tissus et la couturière ou l'artisan me fait la robe ou la djellaba que je veux. Ni elle ni moi ne savons qu'elle est ma taille. Au Maroc personne ne s'occupe de ça (...)»

«Vous voulez dire, demanda-t-elle encore avec de l'incrudilité dans la voix, que vous ne vous pesez pas, tout simplement? Ici, il y a bien des femmes qui perdraient leur job à cause de cela.»

Elle plaisantait mais sa remarque cachait une réalité cruelle. La vérité me frappait de plein fouet: la taille 38 était un carcan aussi répressif que le voile le plus épais (...). Oui, pensai-je en m'engageant dans les allées moquetées, j'ai enfin trouvé la solution à l'énigme du harem.

A l'encontre du musulman qui limite son oppression à l'espace public, l'homme occidental manipule le temps et la lumière. Il établit, grâce aux sunlights des caméras qui fixent la beauté idéale sur les millions de photos des messages publicitaires, que celle-ci doit paraître avoir quatorze ans. Si elle a l'air d'en avoir quarante ou pire, cinquante, elle s'évanouit dans l'obscurité. En braquant les projecteurs sur la nymphette, en la hissant au rang d'idéal, il remise les plus âgées dans l'ombre et l'oubli. Les malins d'hommes occidentaux... Ils chantent la démocratie à leur femme le matin, et le soir ils soupirent d'admiration devant de très jeunes beautés au sourire aussi éclatant que vide, reprenant sous une nouvelle variante l'éternelle ritournelle chantée par Kant: belle et stupide ou intelligente et laide!

Nous sommes certes plus intelligentes à quarante ans qu'à vingt, comme le dit si bien le proverbe arabe: « celui qui a vécu une nuit de plus que toi a une ruse de plus dans sa poche » Mais, sur la rive européenne de la Méditerranée, les hommes en ont décidé autrement. Quand une femme a l'air plus mûr, et donc plus sûre d'elle-même, ils l'attendent au tournant. Une femme sûre d'elle-même ne se pèse pas tous les quarts d'heure... Et donc, elle laisse ses hanches s'élargir. Et vlan! Elle est précipitée dans les abîmes de la laideur. Les murs du harem occidental dressent une barrière dangereuse entre une jeunesse séduisante et une maturité repoussante.

En Occident, les armes utilisées par les hommes pour circonvenir les femmes sont pratiquement invisibles: ils manipulent le temps. Les images, c'est du temps condensé. Ils n'obligent aucune femme à se conformer à l'image idéale ni à porter la taille 38 en lançant la police à ses trousses comme le font les ayatollahs après celles qui laissent glisser leurs tchadors. Ils ne disent rien. Sauf que le jour où vous voulez acheter une jupe, on vous annonce que vous êtes un monstre. On vous laisse digérer seule votre déconfiture. On vous oblige à analyser votre situation et à conclure comme ils le désirent: le vieillissement, pourtant inéluctable, est un acte coupable. (...) Mais le voile tissé par le temps qui passe était plus épais, plus absurde encore que le voile et le contrôle de l'espace des ayatollahs. (...)

La violence que constitue le harem occidental est peu visible parce qu'elle est maquillée en choix esthétique. C'est comme les pieds des Chinoises : les hommes de Chine avaient décrété que les plus jolies femmes avaient de petits pieds. des pieds d'enfants. Alors. les fillettes se broyaient les pieds pour conserver les mesures considérées comme idéales ; la femme parfaite était celle qui avait poussé la recherche de la beauté jusqu'à l'auto-mutilation, et prouvé ainsi que la séduction de l'homme était sa plus grande ambition. De la même façon, la femme parfaite occidentale bride ses hanches afin qu'elles gardent la mesure idéale. Nous les musulmanes jeûnons un mois par an. Les Occidentales jeûnent douze mois par an. « Quelle horreur !» me dis-je en regardant autour de moi toutes ces Américaines qui avaient l'air de gamines à peine pubères.

Selon I'écrivain Naomi Wolf. le poids des top models, images contemporaines de la beauté idéale, ne cesse de s'éloigner du poids de la population féminine dans son ensemble. « Il y a une génération, le poids du mannequin moyen était environ 8 % inférieur à celui de l'Américaine moyenne. Aujourd'hui. la différence est de 23 % [ ... ]Le poids de Miss America s'effondre et celui des playmates est passé. en huit ans, d'une différence de 11 % avec l'Amértcame moyenne à une différence de 17 %. » Ce rétrécissement de la silhouette idéale est à l'origine, selon Naomi Wolf, de l'accroissement des cas d'anorexie et autres problèmes de santé:

«Les troubles de la nutrition augmentent de façon exponentielle, et des quantités de névroses sont apparues dans lesquelles la nourriture et le poids servent d'agents déclencheurs [...] à la dégradation de la santé mentale.»

Le harem occidental prenait à présent tout son sens. Espace sur la rive sud de la Méditerranée, temps sur la rive nord. Mais l'objectif reste le même: donner aux femmes un profond sentiment de gêne, d'incertitude, de honte. L'homme occidental dicte à la femme des règles qui régissent son aspect physique. Il contrôle toute l'industrie de la mode, depuis la conception des cosmétiques jusqu'à la diffusion des soutiens-gorge. L'Ouest est en effet la seule région du monde où le vêtement féminin est une industrie essentiellement masculine. Ailleurs, dans des pays comme le Maroc où vous dessinez vous-même vos vêtements et en contrôlez la fabrication, la mode est une affaire strictement individuelle. Pas en Occident, où l'individualisme règne partout sauf lorsqu'il s'agit de mode. Là, c'est le règne de la loi de la horde: le conformisme est de rigueur. Naomi Wolf explique, dans Le mythe de la beauté, que les hommes ont mis au point une incroyable machine fétichiste:

« De puissantes industries - 33 milliards par an pour les produits de régime, 20 milliards par an pour les cosmétiques, 300 millions pour la chirurgie esthétique, 7 milliards pour la pornographie - ont jailli de cette mine que sont les angoisses inconscientes. En retour, elles engendrent et façonnent l'hallucination collective comme dans une spirale infernale».

Quand j'ai relaté à Kemal au téléphone l'incident et la théorie que j'en avais déduite, il m'a fait déchanter avec une petite question piège : « Comment cela peut-il marcher? Pourquoi les femmes acceptent-elles ça?» Je me suis aussitôt juré de le priver de qurb pour plusieurs semaines. Quelle cruauté de confronter un chercheur aux limites de sa théorie naissante ! Cette réflexion me plongea dans un long silence ponctué de fax à Christiane ; seule une Parisienne pouvait restaurer mon honneur de chercheuse sérieusement entamé par les doutes de Kemal. Enfin, elle m'envoya un livre qui m'assura un triomphe quasi inébranlable dans mes échanges avec Kemal : La domination masculine, de Pierre Bourdieu.

Bourdieu y évoque un concept génial, qu'il nomme « la violence symbolique ». « La violence symbolique, explique-t-il, est une forme de pouvoir qui s'exerce sur les corps directement, et, comme par magie, en dehors de toute contrainte physique, mais cette magie n'opère qu'en s'appuyant sur des dispositions déposées, telles des ressorts, au plus profond des corps.» En lisant Bourdieu, j'eus l'impression de mieux comprendre la psyché occidentale. Les industries de la mode ne sont que la pointe émergée de l'iceberg, explique le philosophe. Quelque chose se passe, au-dessous, qui reste secret ; autrement, pourquoi les femmes accepteraient-elles spontanément de se rabaisser ? Pourquoi, par exemple, les femmes choisissent-elles de préférence des hommes plus grands et plus âgés qu'elles? Victimes des manipulations magiques de la violence symbolique, elles acceptent spontanément « les signes ordinaires de la hiérarchie sexuelle » tels que l'âge, la taille, l'argent. C'est cette spontanéité que Bourdieu décrit comme étant le produit d'une sorte d'« ensorcellement».

Ces méthodes élémentaires de domination sont certainement très efficaces : me priver de nourriture est la meilleure façon de m'empêcher de penser et de détruire ma confiance en moi-même. Guand j'ai faim, je déprime sur-le-champ et je m'accuse de tous les maux. Naomi Wolf et Pierre Bourdieu en arrivent tous deux à la conclusion que ces « codes corporels » paralysent insidieusement l'aptitude des femmes à entrer dans la course au pouvoir. même si le monde professionnel leur semble largement ouvert. Les règles du jeu sont différentes selon les sexes. Les ressources des femmes qui entrent dans la compétition sont à ce point dépendantes de leur aspect physique qu'on ne peut pas parler d'une égalité des chances.

« Une fixation culturelle sur la minceur féminine n'est pas l'expression d'une obsession de la beauté féminine. explique Wolf, mais d'une obsession de l'obéissance féminine. Le régime est le plus puissant des sédatifs politiques qui ait jamais existé dans l'histoire de la femme ; une population qui reste calme dans sa folie est forcément docile.» .........................


http://bougnoulosophe.blogspot.fr/2015/06/le-harem-de-la-taille-36.html#links
 
Ouais enfin trouver des fringues grandes tailles jolies classes et au même prix sur les autres tailles c'est pas si simple que ça :prudent:

ça dépend des villes c'est vrai, paris/Marseille/Bruxelles etc on trouve de tout pour toutes les tailles et styles

en province il y à les c&a, kiabi, la halle etc c'est pas moche je trouve

sur internet aussi il y à pleins d'enseignes
 

Chmicha31

Modérateur
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ça dépend des villes c'est vrai, paris/Marseille/Bruxelles etc on trouve de tout pour toutes les tailles et styles

en province il y à les c&a, kiabi, la halle etc c'est pas moche je trouve

sur internet aussi il y à pleins d'enseignes
C'est pas moche c'est pas moche c'est vite dit
Déjà que le rayon grande taille est pas très grand mais quand t'as un quart des fringues qui font vieille tellement c'est moche , un quart qui sont pas donné et le reste tu cherche désespérément ta taille reste plus que le 50/54 etc je trouve que c'est vraiment pas top
( regarde la prochaine fois que tu vas dans un magasin la taille du rayon grande taille par rapport aux autres rayons tu verras ;) )
 
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Serenade

Umuntu ngumuntu ngabantu
VIB
trop de blabla pour rien:confused:, il y à tellement de magasins qui font des grandes tailles maintenant, et la tendance s'est inversée, les femmes pulpeuse sont à l'honneur.

C'est dommage qu'on ne se contente pas d'accepter toutes les femmes comme elles sont, il y en a pour tous les goûts...

@momojojo
Dégueulasse carrément?
Chacun ses goûts mais tu trouves pas ce qualificatif trop dur? J'avais une copine qui faisait du 34 parce que son métabolisme ne lui permet pas de grossir plus, une autre qui ne pouvait pas maigrir pour des raisons hormonales aussi il me semble, les qualifier de dégueulasses alors qu'elles n'y peuvent rien c'est vraiment nul...
 
C'est dommage qu'on ne se contente pas d'accepter toutes les femmes comme elles sont, il y en a pour tous les goûts...

@momojojo
Dégueulasse carrément?
Chacun ses goûts mais tu trouves pas ce qualificatif trop dur? J'avais une copine qui faisait du 34 parce que son métabolisme ne lui permet pas de grossir plus, une autre qui ne pouvait pas maigrir pour des raisons hormonales aussi il me semble, les qualifier de dégueulasses alors qu'elles n'y peuvent rien c'est vraiment nul...
Ces vrai je suis allez fort mais ce Ue je veux dire les femme qui font du 36 et je prend pour des bombe ces ça sue je trouvé dégueulasse ce genre de comportement j'espècomprid a compris
 

Serenade

Umuntu ngumuntu ngabantu
VIB
Ces vrai je suis allez fort mais ce Ue je veux dire les femme qui font du 36 et je prend pour des bombe ces ça sue je trouvé dégueulasse ce genre de comportement j'espècomprid a compris

Oui je comprends mais bon...
Et puis comme l'a dit Janoum la mode en ce moment c'est plutôt d'insulter les "maigres" et de glorifier les "grosses" ^^
 
Oui je comprends mais bon...
Et puis comme l'a dit Janoum la mode en ce moment c'est plutôt d'insulter les "maigres" et de glorifier les "grosses" ^^
Heu non je crois pas la mode ces pas les grosse (j'aime pas ce mot) ces plus effet importer des américain des grosse fesses gros seins mes ventre plat faut rester maigres mais avec des forme ces ça la nouvelle tendent je crois
 

Serenade

Umuntu ngumuntu ngabantu
VIB
Heu non je crois pas la mode ces pas les grosse (j'aime pas ce mot) ces plus effet importer des américain des grosse fesses gros seins mes ventre plat faut rester maigres mais avec des forme ces ça la nouvelle tendent je crois

Grosses fesses et hanches larges pour un bon tigh gap (ou pas d'ailleurs certains trouvent que ça fait squelette) c'est pas du 36 ni de la maigreur tout ça...
Dans une de ses chansons Nicki Minnaj (qui au passage était bien maigrichonne avant ses opérations) dit clairement "fuck the skinny girls", la nouvelle mode c'est insulter la femme blanche et mince, les "mannequins anorexiques", et rendre hommage aux formes généreuses, je t'assure ^^
 
A

AncienMembre

Non connecté
C&A je trouve pas grand chose ici paprika connaît pas
Mzis malgré tout y a quznd même vachement moins de choix

Peut être que les batatas sont mieux acceptées en belgique parce que niveau vêtement pour ronde à giant patata:p on trouve bcp de beaux......du classique au hippie à grunch ...même chekchy (bon perso je trouve ça laid sur une batata les vêtement dénudé) mais y a de tt!
 

Chmicha31

Modérateur
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Peut être que les batatas sont mieux acceptées en belgique parce que niveau vêtement pour ronde à giant patata:p on trouve bcp de beaux......du classique au hippie à grunch ...même chekchy (bon perso je trouve ça laid sur une batata les vêtement dénudé) mais y a de tt!
Ben punaiz pas ici :(
 
Grosses fesses et hanches larges pour un bon tigh gap (ou pas d'ailleurs certains trouvent que ça fait squelette) c'est pas du 36 ni de la maigreur tout ça...
Dans une de ses chansons Nicki Minnaj (qui au passage était bien maigrichonne avant ses opérations) dit clairement "fuck the skinny girls", la nouvelle mode c'est insulter la femme blanche et mince, les "mannequins anorexiques", et rendre hommage aux formes généreuses, je t'assure ^^
Oui regarde biens ces femme elle son pas grosse de partout :cool: et la plupart ces des opérations . La maigre restera le standard de la mode toute façon .
Mais pour ma part ces pas une mode la femme avec les forme ça à toujours plu ces juste ces plus vidible et mis en avant part les artiste style nicky Kim et toute l'équipe .
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ben punaiz pas ici :(

C'était pas encorr le cas il y a 5 ans (alors qu'a l'époque je fais bcp moins que mnt mdr) je ne trouvais pas de eaux....

Mais mnt si! Il y a même deux trois marques spécialisé de taille 42 à plus dont le magasin Paprika!



On trouve bcp plus de taille 42-44 et plus que l'inverse!
 

Chmicha31

Modérateur
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C'était pas encorr le cas il y a 5 ans (alors qu'a l'époque je fais bcp moins que mnt mdr) je ne trouvais pas de eaux....

Mais mnt si! Il y a même deux trois marques spécialisé de taille 42 à plus dont le magasin Paprika!



On trouve bcp plus de taille 42-44 et plus que l'inverse!
Ah si ici le 42 se trouve assez facilement mzis si tu veut du 44/46/48 ou plus etc c'est galère :)
 

Serenade

Umuntu ngumuntu ngabantu
VIB
@Serenade, en même temps les mannequins anorexique représente lz mode et voilà l'image qu'elle transmettent

Ah j'ai jamais dit que j'étais pour...
Quand j'avais 14 ans je faisais du 38 et on me disait que j'étais ronde, j'ai eu une période pendant laquelle j'étais tellement complexée que j'ai perdu bcp de poids (je ne mangeais plus), je suis passée de presque 60 à 48 kilos en moins de 2 mois ^^
Le culte de la maigreur j'aime pas mais c'est pas pour autant qu'il faut se mettre à faire la chasse aux filles minces, l'idéal serait de représenter tous les types de femmes dans le milieu de la mode, ce serait plus réaliste déjà ^^
 

Serenade

Umuntu ngumuntu ngabantu
VIB
Oui regarde biens ces femme elle son pas grosse de partout :cool: et la plupart ces des opérations . La maigre restera le standard de la mode toute façon .
Mais pour ma part ces pas une mode la femme avec les forme ça à toujours plu ces juste ces plus vidible et mis en avant part les artiste style nicky Kim et toute l'équipe .

C'est surtout taille marquée-ventre plat qui revient souvent, pour le reste du corps la minceur n'est pas particulièrement recherchée de ce que j'ai constaté.
Oui les femmes avec des formes ont toujours plu, elles plaisent toujours même avec les mannequins qu'on nous présente comme idéal de beauté...
 

Chmicha31

Modérateur
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Ah j'ai jamais dit que j'étais pour...
Quand j'avais 14 ans je faisais du 38 et on me disait que j'étais ronde, j'ai eu une période pendant laquelle j'étais tellement complexée que j'ai perdu bcp de poids (je ne mangeais plus), je suis passée de presque 60 à 48 kilos en moins de 2 mois ^^
Le culte de la maigreur j'aime pas mais c'est pas pour autant qu'il faut se mettre à faire la chasse aux filles minces, l'idéal serait de représenter tous les types de femmes dans le milieu de la mode, ce serait plus réaliste déjà ^^
Ah mais je suis carrément d'accord avec toi :)
 
C'est surtout taille marquée-ventre plat qui revient souvent, pour le reste du corps la minceur n'est pas particulièrement recherchée de ce que j'ai constaté.
Oui les femmes avec des formes ont toujours plu, elles plaisent toujours même avec les mannequins qu'on nous présente comme idéal de beauté...
Moi je trouvé que ces femme ronde à ventre plat à le même délire que les manequin parce que une femme rond à toujour des imperfection et ses ce qui fait leur charme ces femme la cherche un corps parfait avec leur forme ces une pression aussi
 
Bon par contre ce qui me fait halluciner c est que dans pas mal d enseigne on trouve du 32 maintenant .. et ça ça me choque par contre.
Je pensais pas que ça existait .
 
En faire des dépressives :D
Ça doit être un coup des lobbys pharmaceutique :p
Lol non mais entre les produits pour maigrir et maintenant tous les merdes pour façonner son corps selon les canons de beauté actuels on ne s'en sort pas, ça change tous les ans...
Ces pour mieux ventre le produitsc
A force de jouer les moutons, on va droit à l'abattoir...
 
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