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Histoire du caftan marocain

krouk

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L'origine du Caftan marocain (qui n’a pas d’équivalent dans le monde du fait de ses spécificités) est connue.

Ce sont les arabo-musulmans qui apportent le caftan oriental originel au Maroc et en Andalousie dès le 8ème siècle. Au départ c'était un vêtement ( ou pièce) unique d'apparat porté par les gens fortunés et pas uniquement lors des cérémonies de mariage.

Au Maroc, selon les régions, ce vêtement va subir au cours des siècles des transformations typiques du pays.Rien qu’au Maroc il existe 4 types de Caftans ( Chameli, Fassi, Meknassi et Rbati). Au Maroc, un caftan féminin peut être composé de la superposition de 2 à 3 pièces différentes. Le caftan marocain se porte avec une ceinture longue et large parfois très large appelée Mdamma qui est soit en tissu brodé soit en métal.
Il ne faut pas confondre la Mdamma avec une foutah ( bande de tissu entourant la taille des hommes au dessus du pantalon)

Les caftans marocains sont connus dans tous les pays arabes de même qu’en Turquie. Tous ces orientaux savent que les caftans marocains sont spécifiques du Maroc.


1) Lire le livre de Besancenot sur les vêtements du Maroc
http://www.bibliomonde.com/livre/costumes-maroc-242.html


2) voir le site ou blog de la Fondation Pierre Bergé Yves St Laurent…Une passion marocaine.

http://www.fondation-pb-ysl.net/fr/Une_passion_marocaine-515.html


3) Lire le livre de Rachida Alaoui, Docteur en Histoire de l’art ( Sorbonne, Paris). Elle a en plus un blog je crois.

http://www.femmesdumaroc.com/une/caftan/rachida-alaoui-de-l-origine-du-caftan-122

http://www.bibliomonde.com/livre/costumes-parures-maroc-2557.html

……………………………………………………………………………………………..............................................................................................

Un Caftan c’est quoi ? ce n'est ni une veste ni une robe mais une tunique.

Les caftans sont définis par un certain nombre de points communs :
• ils sont longs ( 4/4) et souvent amples,
• droits ou légèrement croisés,
• à manches longues ou mi-longues.
• sans col ou capuche ...et .....ouverts en leur milieu, sur toute leur longueur (avec ou sans boutons).

..............................................................................................................................................................................................

Laisser tomber Wikipédia car ce n’est pas une VRAIE Encyclopédie…Vous êtes trop nombreux à faire cette erreur.
Tout le monde peut aller écrire des bêtises dans Wikipédia. Il suffit de cliquer sur le bouton Modifier pour y écrire. Un jeu d’enfant. Une vraie encyclopédie (comme Larousse, Britanica, Universalis) n’est écrite que par des spécialistes.

L'article caftan sur Wîkipédia a été vandalisé plusieurs fois par des Net propagandistes algériens.

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Pour ceux qui veulent en savoir plus sur ce que les algériens appellent Caftans j'ai cela pour vous :

Les vêtements brodés que les algériens appellent caftans ou karakous ne correspondent pas vraiment à la définition de ce qu’est un caftan ( voir la définition au dessus). En effet, en Algérie ce sont des vestes brodées parfois sans manche et portées surtout lors des cérémones de mariage.

Le caftan algérien de même que la broderie algérienne ( de Tlemcen à Constantine) sont d’origine Ottomane. On trouve le même type de broderie à Oujda et en Tunisie (pays qui comme l’Algérie a connu une présence Ottomane ou Turque pendant 300 ans).

Origine turque ou ottomane du caftan algérien : ...Regarder cette vidéo reportage à partir de la 6ème minute faite par la chaîne arabe MBC

 
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nwidiya

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Un Haut Rispansable!
Super Modératrice
j'aime pas le caftan algérien...bcp trop chargé à mon goût
Sa ziyana est habillée en marocain! :D
 
krouk

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salam

merci pour l'histoire!:)
De rien Madelena....content que cette discussion te plaise.

Il y a dans cette discussion des preuves pour ceux et celles qui jalousent tant la réussite du caftan marocain à travers le monde.

Je l'ai faite car je lis tellement de bêtises dur le Net sur les origines des caftans marocains....Mais non il est Ottoman puis ah non il est Perse....et si tu regardes bien .....cela vient toujours du même type de personne d'un pays en particulier

A ces gens là je réponds les chose suivantes :

1) Entre le vêtement originel et le Caftan marocain il y a eu des siècles d'évolution vestimentaire. Les Français du 21ème siècle ne portent plus des pantalons de l'époque de Louis XIV et pourtant ce sont toujours des pantalons.

2) Si un jour DIOR fait une veste en Jean, personne ne dira que la veste est américaine parce que le Jean est un tissu américain

Il y a sur le Net des images de Stars Mondiales ( en particulier des actrices européennes arabes et américaines) en Caftan Marocain.....

Ces caftans du Matoc ont inspiré des gens de la mode en France (comme Jean Paul Gauthier, YSL entre autres ) mais aussi des stylistes maghrébins ( Tunisiens et Algériens) et arabes ( libanais, Saoudiens en particulier).
 
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krouk

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j'aime pas le caftan algérien...bcp trop chargé à mon goût
Sa ziyana est habillée en marocain! :D
J'ai ça pour toi

1) Mode marocaine dans les années 60 ....http://www.vam.ac.uk/blog/research-department/moroccan-fashion-designers-in-the-1960s

2) Plein d'images de tenues marocaines.....https://www.google.fr/search?q=lebssa+chamalia&sa=X&biw=1600&bih=730&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=e5DnVIeMHIToaJOWgIgE&ved=0CCAQsAQ

3) Des images du Maroc fin 19ème dont des caftans......http://www.marocantan.com/les_femmes/page/3/

4) Images de très anciens caftans marocains.....http://www.marocoriental.com/museebelghazi/musee-costumes.html

5) D'autres images de tenues et caftans marocains ici.....http://www.wladbladi.net/threads/tenues-traditionnelles-du-maroc.119634/
 
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L'origine du Caftan marocain (qui n’a pas d’équivalent dans le monde du fait de ses spécificités) est connue.

Ce sont les arabo-musulmans qui apportent le caftan oriental originel au Maroc et en Andalousie dès le 8ème siècle. Au départ c'était un vêtement ( ou pièce) unique d'apparat porté par les gens fortunés et pas uniquement lors des cérémonies de mariage.

Au Maroc, selon les régions, ce vêtement va subir au cours des siècles des transformations typiques du pays.Rien qu’au Maroc il existe 4 types de Caftans ( Chameli, Fassi, Meknassi et Rbati). Au Maroc, un caftan féminin peut être composé de la superposition de 2 à 3 pièces différentes. Le caftan marocain se porte avec une ceinture longue et large parfois très large appelée Mdamma qui est soit en tissu brodé soit en métal.
Il ne faut pas confondre la Mdamma avec une foutah ( bande de tissu entourant la taille des hommes au dessus du pantalon)

Les caftans marocains sont connus dans tous les pays arabes de même qu’en Turquie. Tous ces orientaux savent que les caftans marocains sont spécifiques du Maroc.


1) Lire le livre de Besancenot sur les vêtements du Maroc
http://www.bibliomonde.com/livre/costumes-maroc-242.html


2) voir le site ou blog de la Fondation Pierre Bergé Yves St Laurent…Une passion marocaine.

http://www.fondation-pb-ysl.net/fr/Une_passion_marocaine-515.html


3) Lire le livre de Rachida Alaoui, Docteur en Histoire de l’art ( Sorbonne, Paris). Elle a en plus un blog je crois.

http://www.femmesdumaroc.com/une/caftan/rachida-alaoui-de-l-origine-du-caftan-122

http://www.bibliomonde.com/livre/costumes-parures-maroc-2557.html

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Un Caftan c’est quoi ? ce n'est ni une veste ni une robe mais une tunique.

Les caftans sont définis par un certain nombre de points communs :
• ils sont longs ( 4/4) et souvent amples,
• droits ou légèrement croisés,
• à manches longues ou mi-longues.
• sans col ou capuche ...et .....ouverts en leur milieu, sur toute leur longueur (avec ou sans boutons).

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Laisser tomber Wikipédia car ce n’est pas une VRAIE Encyclopédie…Vous êtes trop nombreux à faire cette erreur.
Tout le monde peut aller écrire des bêtises dans Wikipédia. Il suffit de cliquer sur le bouton Modifier pour y écrire. Un jeu d’enfant. Une vraie encyclopédie (comme Larousse, Britanica, Universalis) n’est écrite que par des spécialistes.

L'article caftan sur Wîkipédia a été vandalisé plusieurs fois par des Net propagandistes algériens.

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Pour ceux qui veulent en savoir plus sur ce que les algériens appellent Caftans j'ai cela pour vous :

Les vêtements brodés que les algériens appellent caftans ou karakous ne correspondent pas vraiment à la définition de ce qu’est un caftan ( voir la définition au dessus). En effet, en Algérie ce sont des vestes brodées parfois sans manche et portées surtout lors des cérémones de mariage.

Le caftan algérien de même que la broderie algérienne ( de Tlemcen à Constantine) sont d’origine Ottomane. On trouve le même type de broderie à Oujda et en Tunisie (pays qui comme l’Algérie a connu une présence Ottomane ou Turque pendant 300 ans).

Origine turque ou ottomane du caftan algérien : ...Regarder cette vidéo reportage à partir de la 6ème minute faite par la chaîne arabe MBC

Pour compléter cette discussion sur l'origine du Caftan Marocain, je place en dessous des références historiques pour éclairer certains (qui confondent les périodes historiques) sur l'histoire du Maroc et du Maghreb, sur les Empires Ottoman et Perse et enfin sur les Empires arabo-musulmans ( Omeyyades et Abassides) qui ont influé sur l'histoire du Maroc.


1) Histoire de l’Empire Perse (cet empire immense qui s’étendait sur plusieurs états actuels indépendants et sur une multitude d’ethnies différentes n’existe plus; l'actuel Iran n'en représente plus qu'une petite partie)

http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Iran_histoire/187033


2) Histoire du Maroc (Etat né avant l’Empire Ottoman ; il a existé un Empire Marocain bien avant l’apparition d’un Empire Ottoman). Le Maroc est le seul état dit arabe à avoir constitué un Empire totalement indépendant de l’Empire Ottoman.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Maroc_histoire/185554


3) Histoire des Berbères, du Maroc et du Maghreb (plein de documents faits par des spécialistes dans le lien en dessous)

http://www.bladi.info/threads/lacunes-lhistoire-maroc-maghreb.392677/#post-13420498


4) Histoire de l’empire Ottoman….Encyclopédie Larousse

http://www.larousse.fr/encyclopedie/autre-region/Empire_ottoman/136521


5) Les Omeyyades (d’Orient et d’Espagne)

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Omeyyades/136117


6) Les Abassides (qui ont fait assassiner Idriss 1er du Maroc)

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Abbassides/103716
 
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krouk

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c'est pas une vidéo sur le caftan marocain? :D
DISCUSSIONS COMPLEMENTAIRES SUR LE MÊME THEME :


1) Après Miami, le caftan Marocain à l'honneur à washington.
http://www.bladi.info/threads/miami-caftan-marocain-lhonneur-washington.397809/


2) Enfin, le Maroc lance label «Morocco Handmade» pour se protéger des copieurs étrangers

http://www.bladi.info/threads/enfin-maroc-lance-label-morocco-handmade-proteger.397811/


3) Chinois et Egyptiens copient les tapis marocains de beni ourain et cassent les prix

http://www.bladi.info/threads/chinois-egyptiens-copient-tapis-marocains-beni-ourain-cassent-prix.397810/
 
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krouk

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Il est ou @memoLi :D il va nous dire le caftan venait de son pays
Laisse la blablater ce qu'elle voudra....les documents faits par des spécialistes donnés ci-dessus sont clairs et nets ( voir les liens).

Entre le blabla d'un sombre inconnu sur le Net et des écrits de spécialistes, le choix de tout le monde sera vite fait
 
cuty-pie

cuty-pie

Modérateur
Oui, Alicia Keys est dans les liens que j'ai donné....mais elle n'est pas la seule star américaine ou occidentale a avoir porté des caftans marocains
Il y s aussi Kim kardashienne qui a Porte un truc trop similar a un caftan f les Oscar tres mahloul though:D
 
memoLi

memoLi

Bladinaute averti
Il est ou @memoLi :D il va nous dire le caftan venait de son pays
Mais bien sûr...quand l'empire ottoman à débuté il y avait au Maroc 3 chèvres et du sable ...







Kaftan

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Kaftan (← Farsça خفتان), üste giyilen,kumaştan yapılan, uzun, süslü ve astarsızelbise, hilat. Üzerine cübbe giyilirdi. Kaftanlar cins ve nevilerine göre murabba, keçe, çuhagibi isimler alır. Kaftanların kıymetleri, renk, şerit ve düğmelerinden anlaşılırdı.

Ağır kıymetli kumaştan yapılanların önü ve kolları altın telli şeritler ve kordonlarla süslenirdi. Kadifeden yapılan vezir kaftanları ise kıymetli düğmeli, sırma şeritli olur ve kışın üzerine samur kürk geçirilirdi. Yeniçeriler, entariler üzerine kaftan giyer, yürürken zorluk vermemesi için eteklerini toplayıp bellerine sokarlardı. Bunlara dolama denilirdi.

Osmanlılarda, önemli hizmetler görenleri mükafatlandırmak için, padişah tarafından kaftan hediye edilirdi. Kumandanlara bir imtiyaz verildiği zaman, buna işaret olarakkılıç ve kaftan verilirdi.

Padişah tarafından Mekke Şerifi ile başkalarına ihsan olunan kaftanları giydirenekaftan ağası denirdi.

Mükafat maksadıyla kaftanı, bazan padişahlar giydirdikleri gibi sadrazamlar ve vezirler de giydirirlerdi.
 
krouk

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Mais bien sûr...quand l'empire ottoman à débuté il y avait au Maroc 3 chèvres et du sable ...
Kaftan (← Farsça خفتان), üste giyilen,kumaştan yapılan, uzun, süslü ve astarsızelbise, hilat. Üzerine cübbe giyilirdi. Kaftanlar cins ve nevilerine göre murabba, keçe, çuhagibi isimler alır. Kaftanların kıymetleri, renk, şerit ve düğmelerinden anlaşılırdı.

Ağır kıymetli kumaştan yapılanların önü ve kolları altın telli şeritler ve kordonlarla süslenirdi. Kadifeden yapılan vezir kaftanları ise kıymetli düğmeli, sırma şeritli olur ve kışın üzerine samur kürk geçirilirdi. Yeniçeriler, entariler üzerine kaftan giyer, yürürken zorluk vermemesi için eteklerini toplayıp bellerine sokarlardı. Bunlara dolama denilirdi.

Osmanlılarda, önemli hizmetler görenleri mükafatlandırmak için, padişah tarafından kaftan hediye edilirdi. Kumandanlara bir imtiyaz verildiği zaman, buna işaret olarakkılıç ve kaftan verilirdi.

Padişah tarafından Mekke Şerifi ile başkalarına ihsan olunan kaftanları giydirenekaftan ağası denirdi.

Mükafat maksadıyla kaftanı, bazan padişahlar giydirdikleri gibi sadrazamlar ve vezirler de giydirirlerdi.

C'est vrai que tu racontes des bêtises dues à ton ignorance de l'histoire.

Lis les références faits par des spécialistes données dans l'histoire du caftan marocain

Les Ottomans, tribus venues d'Asie mineure qui se sont installées dans l'actuelle Turquie, ont eux mêmes emprunté les caftans des Parthes et des Perses et tu trouveras en dessous des Références historiques incontestables que j'ai données au dessus.

Les Ottomans ont repris de nombreux choses aux Empires Grecs, Perses, Arabes bien plus anciens etc..

Le Maroc n'a jamais fait partie de l'Empire Ottoman. Les Empires Marocains des Idrissides, des Almoravides et Almohades ont existé des siècles avant l'Empire Ottoman.

Les Ottomans ne sont arrivés en Afrique du Nord qu' après 1492.
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Pour compléter cette discussion sur l'origine du Caftan Marocain, je place en dessous des références historiques pour éclairer certains (qui confondent les périodes historiques) sur l'histoire du Maroc et du Maghreb, sur les Empires Ottoman et Perse et enfin sur les Empires arabo-musulmans ( Omeyyades et Abassides) qui ont influé sur l'histoire du Maroc.


1) Histoire de l’Empire Perse (cet empire immense qui s’étendait sur plusieurs états actuels indépendants et sur une multitude d’ethnies différentes n’existe plus; l'actuel Iran n'en représente plus qu'une petite partie)

http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Iran_histoire/187033


2) Histoire du Maroc (Etat né avant l’Empire Ottoman ; il a existé un Empire Marocain bien avant l’apparition d’un Empire Ottoman). Le Maroc est le seul état dit arabe à avoir constitué un Empire totalement indépendant de l’Empire Ottoman.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Maroc_histoire/185554


3) Histoire des Berbères, du Maroc et du Maghreb (plein de documents faits par des spécialistes dans le lien en dessous)

http://www.bladi.info/threads/lacunes-lhistoire-maroc-maghreb.392677/#post-13420498


4) Histoire de l’empire Ottoman….Encyclopédie Larousse

http://www.larousse.fr/encyclopedie/autre-region/Empire_ottoman/136521


5) Les Omeyyades (d’Orient et d’Espagne)

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Omeyyades/136117


6) Les Abassides (qui ont fait assassiner Idriss 1er du Maroc)

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Abbassides/103716
 
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Mais bien sûr...quand l'empire ottoman à débuté il y avait au Maroc 3 chèvres et du sable ...


Kaftan

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Kaftan (← Farsça خفتان), üste giyilen,kumaştan yapılan, uzun, süslü ve astarsızelbise, hilat. Üzerine cübbe giyilirdi. Kaftanlar cins ve nevilerine göre murabba, keçe, çuhagibi isimler alır. Kaftanların kıymetleri, renk, şerit ve düğmelerinden anlaşılırdı.

Ağır kıymetli kumaştan yapılanların önü ve kolları altın telli şeritler ve kordonlarla süslenirdi. Kadifeden yapılan vezir kaftanları ise kıymetli düğmeli, sırma şeritli olur ve kışın üzerine samur kürk geçirilirdi. Yeniçeriler, entariler üzerine kaftan giyer, yürürken zorluk vermemesi için eteklerini toplayıp bellerine sokarlardı. Bunlara dolama denilirdi.

Osmanlılarda, önemli hizmetler görenleri mükafatlandırmak için, padişah tarafından kaftan hediye edilirdi. Kumandanlara bir imtiyaz verildiği zaman, buna işaret olarakkılıç ve kaftan verilirdi.

Padişah tarafından Mekke Şerifi ile başkalarına ihsan olunan kaftanları giydirenekaftan ağası denirdi.

Mükafat maksadıyla kaftanı, bazan padişahlar giydirdikleri gibi sadrazamlar ve vezirler de giydirirlerdi.
Les Marocains ne sont ni des algériens ni des Tunisiens ni des Syriens ou des Libanais....le turc ne fait pas partie de notre histoire ou de notre culture.

Je te rappelle aussi que des arabo- judéo-andalous et Morisques se sont installés dans l'actuelle Turquie après 1492 et en 1609 après leur expulsion de l'Espagne Maure. Ils ont ramené avec eux l'art arabo-andalou en Turquie dont les caftans andalous.
 
krouk

krouk

Il est ou @memoLi :D il va nous dire le caftan venait de son pays
J'ai en effet confirmation qu'elle en raconte des salades.

Elle s'imagine que des photos de Caftans turcs moins anciens encore que celles de caftans marocains constituent une preuve sur l'origine ancienne de ces tuniques.

En plus, il suffit de les regarder pour voir à quels points ils différents des caftans marocains.
 
misschemsy31

misschemsy31

Rigolus Genius Vergetus
Modérateur
C'est parti en gueguerre Maroc Turquie ? :confused:
Vous avez rien d'autres a faire ? :prudent:
 
krouk

krouk

C'est parti en gueguerre Maroc Turquie ? :confused:
Vous avez rien d'autres a faire ? :prudent:
Une guéguerre ?????.....c'est une interprétation toute personnelle loin des faits

Non, il n'y a aucune guéguerre d'aucune sorte ......il y a juste des explications et rappels avec références historiques.
 
misschemsy31

misschemsy31

Rigolus Genius Vergetus
Modérateur
Non, il n'y a aucune guéguerre d'aucune sorte...c'est ton interprétation personnelle ....il y a juste des explications avec références historiques.
Mon interprétation ? Et bien soit on en reparlera si ça fight
 
krouk

krouk

N'importe qui peut rédiger un blog....demain je peux en créer un si je veux....Moi, je t'ai donné des liens vers des écrits de des spécialistes dont les noms sont connus...donc rien à voir un blog écrit par un sombre inconnu.

En revanche, ton blog reprend bien l'information selon laquelle le caftan originel vient bien du très ancien Empire Perse, immense empire qui n'existe plus depuis sa destruction par le Grec Alexandre Legrand et qui s'étendait sur plusieurs états indépendants actuels. Cet empire recouvrait une multitude de peuples différents.....Tu trouveras plein d'info sur cet empire dont le lien Encyclopédie Larousse que j'ai donné au dessus..il te suffit de le lire

Les Arabes, des siècles avant les Ottomans, ont repris ce vêtement et transformé à leur sauce et amené au Maroc et en Andalousie où les gens ont eux même transformé selon leur gout ( coupe, tissu, broderie etc...) etc....Cela s'appelle l'histoire du vêtement.

Si un jour un couturier Français fait une veste en JEAN .......personne ne dira que cette veste est américaine .......car le JEAN est un tissu américain.

Personne ne peut dire sans se ridiculiser que ........tous les vêtements faits en soie dans le monde sont ......Chinois .....sous le prétexte la Soie a été inventé en Chine.
 
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