Immigration : de médecin dans le pays d'origine à infirmier au canada

De nombreux Marocains quittent chaque année le Maroc pour tenter leur chance au Canada.
L'équivalence des diplômes n'étant pas reconnue, ces nouveaux arrivants doivent refaire leurs études ou se contenter d'un emploi qui n'a aucune relation avec leur formation initiale.
La télévision québécoise vient de diffuser un reportage sur une ressortissante algérienne qui était médecin dans son pays d'origine et qui est actuellement en formation pour devenir infirmière. Il faudra encore de nombreuses années pour (...)

- Société / Québec, Canada, Immigration, Vidéos

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[nwidiya]

J'allais te préciser cet oubli de taille.

Comme par hasard tu ne l'as pas fait

 

[tizniti]

Comme par hasard tu ne l'as pas fait

Tu étais parfaite et pédagogique dans tes réponses.
Tu maitrises , tu maitrises nwidiya

 

[Ben]

Fut un temps où les français envahissaient les campus belges pour contourner les concours, l'inscription etait libre.

Résultats : mise en place de quotas d'étudiants non résident belge, limité à 30% des inscits.

Ça n'a pas suffis, maintenant il y a aussi des concours en Belgique, la c'est radical. Plus de français mais l'accès à ces études a été drastiquement restreint pour les belges.

 

[nwidiya]

Tu étais parfaite et pédagogique dans tes réponses.
Tu maitrises , tu maitrises nwidiya

Non je ne maitrise rien du tout crois moi, j'essaye juste d'apporter un peu de connaissance quand je sais un truc

 

[nwidiya]

Fut un temps où les français envahissaient les campus belges pour contourner les concours, l'inscription etait libre.

Résultats : mise en place de quotas d'étudiants non résident belge, limité à 30% des inscits.

Ça n'a pas suffis, maintenant il y a aussi des concours en Belgique, la c'est radical. Plus de français mais l'accès à ces études a été drastiquement restreint pour les belges.

Tu penses que c'est réellement à cause des français?

 

[nwidiya]

Ahe je viens de vérifier

La Belgique instaure un examen d’entrée pour médecine et dentaire
Le Parlement de la fédération Wallonie-Bruxelles a adopté un décret instaurant un examen d’entrée dès la rentrée 2017 pour les étudiants français et un numerus clausus.

Publié le 19 mai 2017 à 18h41 - Mis à jour le 19 mai 2017 à 18h41

• https://www.lemonde.fr/campus/artic...our-medecine-et-dentaire_5130733_4401467.html

 

[nwidiya]

Par contre je comprends que ce numerus clausus ne concerne que les français, non?

 

[AncienMembre]

Fut un temps où les français envahissaient les campus belges pour contourner les concours, l'inscription etait libre.

Résultats : mise en place de quotas d'étudiants non résident belge, limité à 30% des inscits.

Ça n'a pas suffis, maintenant il y a aussi des concours en Belgique, la c'est radical. Plus de français mais l'accès à ces études a été drastiquement restreint pour les belges.

Oui à mon époque tous ceux qui voulaient faire des études de médecine et qui ne réussissaient pas en France allaient en Belgique puis maintenant c'est la roumanie ou d'autres pays de l'Est où les niveaux et exigences ne sont pas comparables à ceux de l'hexagone..

 

[nwidiya]

Oui à mon époque tous ceux qui voulaient faire des études de médecine et qui ne réussissaient pas en France allaient en Belgique puis maintenant c'est la roumanie ou d'autres pays de l'Est où les niveaux et exigences ne sont pas comparables à ceux de l'hexagone..

Ce qui est d'autant plus dingue c'est que ces diplômes sont reconnus en France malgré tout
Deux médecins généralistes français en hôpital matalane, dont un a un diplôme français et l'autre un diplôme roumain, seront ils payés pareil à travail égal? dat iz deu kweshtyeun

 

[AncienMembre]

Ce qui est d'autant plus dingue c'est que ces diplômes sont reconnus en France malgré tout
Deux médecins généralistes français en hôpital matalane, dont un a un diplôme français et l'autre un diplôme roumain, seront ils payés pareil à travail égal? dat iz deu kweshtyeun

Ce qui est sûr c'est que leur diplôme n'a pas la même valeur, comprendre devant 2 candidats un avec un cursus en Roumanie et un autre en France, celui qui qui a fait ses études en Roumanie aura plus de difficultés pour accéder à des postes convoités. Mais vu la désertification médicale, il y aura toujours la place pour eux. Aujourd'hui, on les retrouve dans les centres de santé...Pour la rémunération, dans le public il n'y a aucune raison pour qu'ils soient moins bien rémunérés puisqu'il y a des grilles de salaires. Dans le privé, dès lors qu'on respecte les minimums légaux chaque patron de clinique embauche qui il veut au tarif qu'il veut...

 

[Mamacoco]

N’empêche que

Ce qui est d'autant plus dingue c'est que ces diplômes sont reconnus en France malgré tout
Deux médecins généralistes français en hôpital matalane, dont un a un diplôme français et l'autre un diplôme roumain, seront ils payés pareil à travail égal? dat iz deu kweshtyeun

javais vu un reportage ou en allait chercher dés médecins des pays de l’Est pour des zones reculées en France qui sont en pénurie de médecins ou de certaines spécialités, et on leur offrait des avantages fiscaux, des salaires importants (relativement), logement ...

 

[nwidiya]

Ce qui est sûr c'est que leur diplôme n'a pas la même valeur, comprendre devant 2 candidats un avec un cursus en Roumanie et un autre en France, celui qui qui a fait ses études en Roumanie aura plus de difficultés pour accéder à des postes convoités. Mais vu la désertification, il y aura toujours la place pour eux. Aujourd'hui, on les retrouve dans les centres de santé...Pour la rémunération, dans le public il n'y a aucune raison pour qu'ils soient moins bien rémunérés puisqu'il y a des grilles de salaires. Dans le privé, dès lors qu'on respecte les minimums légaux chaque patron de clinique embauche qui il veut au tarif qu'il veut...

Tout à fait, d'ailleurs plus haut je disais qu'en général les français avec un diplôme roumain étaient plus présent dans les déserts médicaux, quand ça n'était pas des roumains de nationalité carrément, car il y a des VRP qui vont les chercher en Roumanie...
C'est "drôle"

 

[nwidiya]

N’empêche que

javais vu un reportage ou en allait chercher dés médecins des pays de l’Est pour des zones reculées en France qui sont en pénurie de médecins ou de certaines spécialités, et on leur offrait des avantages fiscaux, des salaires importants (relativement), logement ...

mdr on a répondu la même chose

salaire important non... salaire plus important qu'en Roumanie, oui

 

[Ben]

Tu penses que c'est réellement à cause des français?

Ça a donné solidement du grain a moudre aux partisans de la sélection. Il est aisé de subtilement orienté le concours-examens d'entrée pour désavantager les candidats formés à l'etranger. Dans certaines filieres on parlait de 75% d'étudiants inscrits d'origine française qui se tiraient une fois le diplôme en poche. Une perte seche pour le pays.
Avec en plus les etudiants francais diplôme en poche qui obtenaient un numero INAMI pour pouvoir exercer la médecine et qui n'exerçaient pas en Belgique, faussant les statistiques sur lesquels les autorités se basaient pour etablir les quotas de numéro INAMI.

Ça a restreint le nombre de place disponible pour les étudiants belges.

Maintenant depuis 2 ans c'est un concours (soit disant examen) impitoyable Et ça n'existe pas le système d'école préparatoire en Belgique. Tu sors de secondaire en juin et le concours est en juillet ou septembre.

La partie science physique dezingue tout le monde. Taux de réussite a l'examen 20%.

 

[AncienMembre]

Tout à fait, d'ailleurs plus haut je disais qu'en général les français avec un diplôme roumain étaient plus présent dans les déserts médicaux, quand ça n'était pas des roumains de nationalité carrément, car il y a des VRP qui vont les chercher en Roumanie...
C'est "drôle"

J'ai pas fait gaffe, je lis jamais en entier les fils de discussions.
Si les médecins Roumains ont moins bonne presse, sachez qu'ils sont en général très bons pour les examens cliniques. Faute de moyen (d'équipements), les médecins réalisent beaucoup de palpations.

 

[Mamacoco]

mdr on a répondu la même chose

salaire important non... salaire plus important qu'en Roumanie, oui

On a vu le même reportage

 

[AncienMembre]

En tous les cas, les études de médecine ici ou ailleurs sont bcp trop longues.

 

[nwidiya]

Ça a donné solidement du grain a moudre aux partisans de la sélection. Il est aisé de subtilement orienté le concours-examens d'entrée pour désavantager les candidats formés à l'etranger. Dans certaines filieres on parlait de 75% d'étudiants inscrits d'origine française qui se tiraient une fois le diplôme en poche. Une perte seche pour le pays.
Avec en plus les etudiants francais diplôme en poche qui obtenaient un numero INAMI pour pouvoir exercer la médecine et qui n'exerçaient pas en Belgique, faussant les statistiques sur lesquels les autorités se basaient pour etablir les quotas de numéro INAMI.

Ça a restreint le nombre de place disponible pour les étudiants belges.

Maintenant depuis 2 ans c'est un concours (soit disant examen) impitoyable Et ça n'existe pas le système d'école préparatoire en Belgique. Tu sors de secondaire en juin et le concours est en juillet ou septembre.

La partie science physique dezingue tout le monde. Taux de réussite a l'examen 20%.

Il est évident que ça fausse tout... tu veux dire que les français sont aussi des étrangers qui profitent d'un système et qui se barrent après... ? Moi qui croyais qu'ils étaient parfaits, à critiquer tout le monde, comme on dit le chameau ne voit que les bosses des autres mais jamais les siennes.

Merci pour ces précisions, j'aime

Tu es au courant qu'en France on veut multiplier les frais d'inscription dans le supérieur par 17 pour les étudiants étrangers?

 

[Mamacoco]

Tu es au courant qu'en France on veut multiplier les frais d'inscription dans le supérieur par 17 pour les étudiants étrangers?

J’avais lu ça mais pas trop suivi, est ce que ça concerne aussi les titulaire d’un bac français mais dans un autre pays?

 

[nwidiya]

J’avais lu ça mais pas trop suivi, est ce que ça concerne aussi les titulaire d’un bac français mais dans un autre pays?

Oui, dès lors qu'on arrive avec un visa D "étudiant"

 

[Ben]

Il est évident que ça fausse tout... tu veux dire que les français sont aussi des étrangers qui profitent d'un système et qui se barrent après... ? Moi qui croyais qu'ils étaient parfaits, à critiquer tout le monde, comme on dit le chameau ne voit que les bosses des autres mais jamais les siennes.

Merci pour ces précisions, j'aime

Tu es au courant qu'en France on veut multiplier les frais d'inscription dans le supérieur par 17 pour les étudiants étrangers?

Ils se font discret les français sauf ceux originaire du centre de la galaxie de l'univers qui est mieux que tout mais ou c'est trooooop cher.

Pour l'instant en Belgique francophone le minerval demandé aux étrangers hors UE est 5× supérieur a celui des belges (non-boursiers) (4200€ environs) et ça monte chaque année.

Il y a plus de 200000 français aujourd'hui en Belgique... On est plus chez nous, on ne peut pas accueillir toute la misere du monde ni tout ces millionnaires exilés fiscaux qui font monter l'immobilier.

 

[Mamacoco]

Oui, dès lors qu'on arrive avec un visa D "étudiant"

Je trouve ça pas cohérent

 

[nwidiya]

Ils se font discret les français sauf ceux originaire du centre de la galaxie de l'univers qui est mieux que tout mais ou c'est trooooop cher.

Pour l'instant en Belgique francophone le minerval demandé aux étrangers hors UE est 5× supérieur a celui des belges (non-boursiers) (4200€ environs) et ça monte chaque année.

Il y a plus de 200000 français aujourd'hui en Belgique... On est plus chez nous, on ne peut pas accueillir toute la misere du monde ni tout ces millionnaires exilés fiscaux qui font monter l'immobilier.

J'aime trop! j'ai mis ta réponse dans mes favoris!!!!! t'as tout dit!

 

[nwidiya]

Je trouve ça pas cohérent

Quand il s'agit de l'argent qui rentre dans les caisses, ya pas grand choses de cohérent malheureusement

 

[moufassa]

ils ont qu'a retourner au Maroc, le pays a besoins de médecins........et un médecin vit très bien au Maroc.

maintenant si ça leur convient de faire 8 ans d’études et au final bosser comme infirmière, tant pis pour eux.

 

[Manar92]

Je me suis toujours demandé si les études de médecine au Maroc étaient vraiment sérieuses parce que quand je vois comment c'est dans les hôpitaux, le nombre de personnes ont l'état de santé s'est empiré après avoir été pris en charge par des médecins etc je me demande si ces études sont de qualité ou pas

les histoires d'équivalence etc c'est juste normal

 

[Mamacoco]

Je me suis toujours demandé si les études de médecine au Maroc étaient vraiment sérieuses parce que quand je vois comment c'est dans les hôpitaux, le nombre de personnes ont l'état de santé s'est empiré après avoir été pris en charge par des médecins etc je me demande si ces études sont de qualité ou pas

les histoires d'équivalence etc c'est juste normal

L’état des hôpitaux dépendent des moyens qu’on leur consacre, des consciences et des mentalités!

 

[Manar92]

L’état des hôpitaux dépendent des moyens qu’on leur consacre, des consciences et des mentalités!

est-ce que l'état marocain met les moyens dans la formation de ses médecins ou non ?
je m'y connais pas du tout

 

[Manar92]

les médecins que j'ai vu au Maroc c'était une sale mentalité, celle du profit
les infirmières n'en parlons pas, des sans coeur

 

[AncienMembre]

Je me suis toujours demandé si les études de médecine au Maroc étaient vraiment sérieuses parce que quand je vois comment c'est dans les hôpitaux, le nombre de personnes ont l'état de santé s'est empiré après avoir été pris en charge par des médecins etc je me demande si ces études sont de qualité ou pas

les histoires d'équivalence etc c'est juste normal

Il y a le peu de moyen donné à certains hôpitaux. Il y a de super médecins qui se retrouvent démunis car faute de moyens.
Tu as ceux dont la conscience pro est tombé aux ordures et qui font ce job plus par statut social que vocation.


Mnt quand tu allonges le fric.....les opportunistes deviennent top niveau compétence.


Mais je penses sincèrement qu'il y a plus de médecins compétents qui de sentent démunis que de crapules.

Surtout avec les nvx médecins

 

[Manar92]

Il y a le peu de moyen donné à certains hôpitaux. Il y a de super médecins qui se retrouvent démunis car faute de moyens.
Tu as ceux dont la conscience pro est tombé aux ordures et qui font ce job plus par statut social que vocation.

Mnt quand tu allonges le fric.....les opportunistes deviennent top niveau compétence.

Mais je penses sincèrement qu'il y a plus de médecins compétents qui de sentent démunis que de crapules.
Surtout avec les nvx médecins

Pourquoi dans ce cas, ceux qui peuvent se le permettent, partent se faire soigner à l'étranger ?
S'ils pouvaient avoir de la qualité dans leur bled ?

J'aimerais tant penser la même chose

 

[AncienMembre]

Pourquoi dans ce cas, ceux qui peuvent se le permettent, partent se faire soigner à l'étranger ?
S'ils pouvaient avoir de la qualité dans leur bled ?

J'aimerais tant penser la même chose

Mon père a eu un infarctus alors qu'il était au bled. Il a été pris en charge au urgences de ma ville (très peu de moyen niveau matériel) et pas le moindre cardiologue. Le médecin qui s est occupé de lui a fait de son mieux mais se savait pieds et poings liés.

Soubhana'Allah cette année là j avais souscrit une assurance (première fois qu'on en faisait une)

Le médecin a été mis en contact avec le médecin de l assurance et un transfert à eu lieu. En ambulance sur plus de 500km.... arrivé à l'hôpital de Marrakech (clinique privée) il est prit rn charge par un cardio chir de mon âge et il a fait un job parfait.

Deux medecins dans deux configurations différentes ont fait du bon boulot.

Je sais qu'il existe des hôpitaux immonde et dont le personnel est tt aussi immonde.

Mais j'ai le sentiment que le changement s'opère dans le positif.

Tu sais ici en Belgique...... j'ai l'impression qu'on est en phase de déclin niveau qualité de prise en charge et soins

 

[Saaly]

Mon père a eu un infarctus alors qu'il était au bled. Il a été pris en charge au urgences de ma ville (très peu de moyen niveau matériel) et pas le moindre cardiologue. Le médecin qui s est occupé de lui a fait de son mieux mais se savait pieds et poings liés.

Soubhana'Allah cette année là j avais souscrit une assurance (première fois qu'on en faisait une)

Le médecin a été mis en contact avec le médecin de l assurance et un transfert à eu lieu. En ambulance sur plus de 500km.... arrivé à l'hôpital de Marrakech (clinique privée) il est prit rn charge par un cardio chir de mon âge et il a fait un job parfait.

Deux medecins dans deux configurations différentes ont fait du bon boulot.

Je sais qu'il existe des hôpitaux immonde et dont le personnel est tt aussi immonde.

Mais j'ai le sentiment que le changement s'opère dans le positif.

Tu sais ici en Belgique...... j'ai l'impression qu'on est en phase de déclin niveau qualité de prise en charge et soins

Malheureusement, rares sont ceux qui font du bon travail. Souvent parce qu'ils n'ont pas d'ethique ...ils ne veulent que l'argent que cela soint dans le prive ou dans le public.

C'est triste que tu te trouve entrain d'envoyer une lettre de remerciement a un medecin qui a bien fait son boulot et qui a ete honnete alors que ca doit etre la norme.

 

[nwidiya]

ils ont qu'a retourner au Maroc, le pays a besoins de médecins........et un médecin vit très bien au Maroc.

maintenant si ça leur convient de faire 8 ans d’études et au final bosser comme infirmière, tant pis pour eux.

Bah ils sont plus nombreux au Maroc qu'en Europe les médecins marocains, rassure toi
et quand ils viennent en France, c'est pas parce qu'un matin ils ont décidé.. non, comme je l'ai expliqué un milliard de fois, c'est parce que des hôpitaux ne trouvent plus assez de médecin en France et sont obligés de les faire venir de l'étranger, mais c'est jamais en CDI par contre, donc tu peux dormir tranquille
En France on ne rentre pas comme dans un moulin contrairement à ce que les ignorants haineux croient. C'est parce que la France leur a donné un visa pour venir exercer. C'est pas plus compliqué que ça
Après que ça ne plaise pas à certains, ok bah ils n'ont qu'à porter plaintes au tribunal pénal international ou un truc dans le genre pour faire modifier les lois

Ensuite, la personne peut arriver dans le pays étranger non pas par le travail mais par immigration familiale (mariage), et si elle a envie de continuer à exercer son métier d'origine, tu vas l'en empêcher????
Je ne comprends pas cette haine...

 

[nordia]

Bah ils sont plus nombreux au Maroc qu'en Europe les médecins marocains, rassure toi
et quand ils viennent en France, c'est pas parce qu'un matin ils ont décidé.. non, comme je l'ai expliqué un milliard de fois, c'est parce que des hôpitaux ne trouvent plus assez de médecin en France et sont obligés de les faire venir de l'étranger, mais c'est jamais en CDI par contre, donc tu peux dormir tranquille
En France on ne rentre pas comme dans un moulin contrairement à ce que les ignorants haineux croient. C'est parce que la France leur a donné un visa pour venir exercer. C'est pas plus compliqué que ça
Après que ça ne plaise pas à certains, ok bah ils n'ont qu'à porter plaintes au tribunal pénal international ou un truc dans le genre pour faire modifier les lois

Ensuite, la personne peut arriver dans le pays étranger non pas par le travail mais par immigration familiale (mariage), et si elle a envie de continuer à exercer son métier d'origine, tu vas l'en empêcher????
Je ne comprends pas cette haine...

Certains repartent diplôme en poche pour leur pays d'origine après une bonne expérience et pourquoi pas les formé ailleurs pour avoir une vision différent de leur métier