Mon intime conviction

Oui bcp ont du reconnaitre le titre d'un petit ouvrage de Tariq Ramadan
Edition 2014 je crois, un petit livre de poche, cz Archipoche, 8€

Eh bien on me l'a offert cet apres midi.

Alors je lis ou pas ?
Vs l'auriez lu vs apres ces histoires de moeurs ?
 
A

AncienMembre

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Tu devrais le lire, même un hypocrite peut prêcher de belles choses.

L'objectif n'est pas de savoir si ce type applique ce qu'il dit, un lecteur, à mon avis, n'a pas à se soucier de cela. Il devrait lire les idées et juger lui-même si elle ont un sens (pour lui, le lecteur) ou pas.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Donc séparer l'auteur de l'individu .
Ok. Mais evite de l'appeller hypocrite, ça c un mot qui risque de me revenir durant la lecture.
Deja que sa photo en couverture, je songeais la couvrir.
C fou le pouvoir qu'une image pt avoir.

Je ne savais pas que j'avais autant d'influence sur ton mental! :D

Bon sérieux, ce sera ton épreuve, la chose la plus difficile est de lire des gens tombés de "notre grâce" ou qu'on déteste.. et c'est le plus beau des exercices si on arrive à le faire.
 
Je ne l'ai jamais vraiment apprécié ses idées.
D'ailleur je n'ai jamais vraiment compris qu'on lui en veuille autant, puisque en le lisant j'avais plus l'impression d'un homme aux idees tres conciliantes.
Cela ne m'a pas empeché de le lire, enfin g du lire 2 ou 3 livre pas plus, le dernier etait cette conversation qu'il avait eu avec le philosophe Edgar Morin.
Influence, si tu veux..parlons plutot de pollution inutile.
Si tu me dis qu'un tel est un kon, forcement si je le croise, cela me passera par la tete.
 
En parlant de gens tombés en disgrace.
Il y a pas tres longtems j'ecoutais l'emission du type là qui presente les nouveaux livres avec debat autour des themes..j'aime bien, meme si je ss loin d'etre un littéraire
Alors j'y apprenais qu'un certain victor Hugo, que les gens comme moi ne retiennent que l'image de la petite cosette des miserables, bref un victor hugo assimilé à son personage de Jean Valjean..
En bref, j'ai donc appris que le gars etait un vrai predateur, tres porté sur la chose, une sorte de Dsk
Il se tapait selon ce specialiste de litterature, jusqu'à ses bonniches!
Mais bon voila quoi, à l'epoque les droits des femmes étaient ce qu'ils etaient.
 
En parlant de gens tombés en disgrace.
Il y a pas tres longtems j'ecoutais l'emission du type là qui presente les nouveaux livres avec debat autour des themes..j'aime bien, meme si je ss loin d'etre un littéraire
Alors j'y apprenais qu'un certain victor Hugo, que les gens comme moi ne retiennent que l'image de la petite cosette des miserables, bref un victor hugo assimilé à son personage de Jean Valjean..
En bref, j'ai donc appris que le gars etait un vrai predateur, tres porté sur la chose, une sorte de Dsk
Il se tapait selon ce specialiste de litterature, jusqu'à ses bonniches!
Mais bon voila quoi, à l'epoque les droits des femmes étaient ce qu'ils etaient.
Je pense qu'il existe chez tout auteur, artiste, poète, etc. une sorte de Jekyll-Hyde :)
 
A

AncienMembre

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Oui bcp ont du reconnaitre le titre d'un petit ouvrage de Tariq Ramadan
Edition 2014 je crois, un petit livre de poche, cz Archipoche, 8€

Eh bien on me l'a offert cet apres midi.

Alors je lis ou pas ?
Vs l'auriez lu vs apres ces histoires de moeurs ?

Je te dirais non, non pas par rapport à ces démêlés avec la justice, mais parce qu'il est inbitable... ce trouve ce livre mauvais.

Maintenant que tu l'as entre le mains... ouvre le et fais toi ton propre avis.
 
Tu devrais le lire, même un hypocrite peut prêcher de belles choses.

L'objectif n'est pas de savoir si ce type applique ce qu'il dit, un lecteur, à mon avis, n'a pas à se soucier de cela. Il devrait lire les idées et juger lui-même si elle ont un sens (pour lui, le lecteur) ou pas.
Si tu savais le nombre de penseurs et d'artistes dont la vie était à l'antipode de leur oeuvre... Ce n'est pas une question de vie privée, parce que le paradoxe de l'être humain est ainsi fait : pour ceux qui ont des enfants, combien de fois apprenons nous à nos enfants à ne pas mentir? Et combien de fois ne sommes nous pas surpris par nous-mêmes à mentir?
Cela fait-il de nous des hypocrites?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Si tu savais le nombre de penseurs et d'artistes dont la vie était à l'antipode de leur oeuvre... Ce n'est pas une question de vie privée, parce que le paradoxe de l'être humain est ainsi fait : pour ceux qui ont des enfants, combien de fois apprenons nous à nos enfants à ne pas mentir? Et combien de fois ne sommes nous pas surpris par nous-mêmes à mentir?
Cela fait-il de nous des hypocrites?

Oui, si tu prêches ce que tu n'appliques pas, tu es un hypocrite sauf si la personne nuance dès le départ son discours, assume qu'il y a toujours des erreurs et sait se pardonner ainsi que pardonner aux autres. Un mensonge qui n'a rien de malicieux n'est pas un mensonge visant à nuire à quelqu'un en prenant sa place qu'il mérite ou en l'impliquant dans une histoire pas nette et nuire à sa réputation. Ce n'est pas non plus un mensonge visant à faire vivre quelqu'un dans l'illusion non plus.

Et malgré tout cela, si ça arrive et, ça arrive malgré tout ce qu'on peut prétendre, il faut essayer de corriger discrètement la chose et s'il y a moyen, finir par dire la vérité en expliquant ce qui s'est passé et en disant ce que tu as essayé de faire pour corriger l'erreur en espérant d'être pardonné sinon, on n'est rien d'autres que de sombres hypocrites.

Les enfants mentent car ça fait partie de leur apprentissage et on ment souvent pour fuir une situation en tant qu'adultes et cela fait de nous des lâches. On peut relever cela chez l'enfant, comprendre ce qui se passe et lui éduquer de nouvelles choses pour qu'il n'ait plus à mentir sinon ça va devenir une habitude pour lui D'ailleurs les enfants qui mentent sont souvent très intelligents, c'est leur manière de négocier ce qui les arrange, tester jusqu'où ils peuvent gagner "leur nouveau jeu" en tournant les autres en bourrique .. ils le font innocemment mais un parent doit également lui apprendre à vivre en société car une fois les autres savent que tu mens, tu risques d'être marginalisé et ça, ce n'est pas au bénéfice d'un enfant sur le long terme (surtout à l'âge adulte, il deviendra un lâche et ne va pas avancer dans la vie et ça finit toujours par le rattraper, c'est le destin quoi, le karma) mais comme il ne le sait pas, le parent est sensé le savoir... En fait, il Doit le savoir sinon il est indigne d'être appelé parent.
 
Blague à part, je n'ai jamais entendu TR parler à des musulmans, du coup j'ignore s'il leur dit d'appliquer les préceptes à la lettre et d'être vierge de tout péché en se faisant passer pour un saint!
Et je ne pense pas qu'un intellectuel soit là pour donner des leçons.
Et je finirai cette histoire TR avec le fait que nous ne sommes que des être humains dotés de paradoxes.
Sa philosophie est ce qu'elle est, lui est ce qu'il est.
 
Blague à part, je n'ai jamais entendu TR parler à des musulmans, du coup j'ignore s'il leur dit d'appliquer les préceptes à la lettre et d'être vierge de tout péché en se faisant passer pour un saint!
Et je ne pense pas qu'un intellectuel soit là pour donner des leçons.
Et je finirai cette histoire TR avec le fait que nous ne sommes que des être humains dotés de paradoxes.
Sa philosophie est ce qu'elle est, lui est ce qu'il est.
Si si il disait qu'un musulman devait être chaste etc, aux jeunes de pas forniquer avant le mariage....Bref un vrai hypocrite c'est vraiment fais ce que je dis pas ce que je fais.

Je veux bien qu'on soit pas des êtres parfait dotés de paradoxes mais bon dans ce cas là tu prêche pas la bonne vertu. Surtout dans un domaine aussi sensible que la religion. Attends le gars se tape ses élèves depuis les années 90. Donc ça fait 30 ans qu'ils prend les musulmans pour des c.ons.
 
L'un n'empêche pas l'autre ses pêchés ne retirent en rien son intelligence et son aisance lors des débats. La seule lésée est sa femme.
Bein ses disciples aussi qui le prenaient pour un sain homme. Certaines personnes le dédouanent bien facilement de ses péchés. Enfin quand on prêche quelque chose la moindre des choses c'est d'être cohérent entre le discours et les actes sinon on s'abstient.
 
Bein ses disciples aussi qui le prenaient pour un sain homme. Certaines personnes le dédouanent bien facilement de ses péchés. Enfin quand on prêche quelque chose la moindre des choses c'est d'être cohérent entre le discours et les actes sinon on s'abstient.

Si c'est de l'adultère encore une fois je plains sa femme et si ce sont des viols, la justice se chargera de lui.

J'ai cru ds un 1er temps qu'il prêchait mais il ne prêchait pas. Il pêche c tt :D
 
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