Islam et Laïcité

LouCao

LouCao

Bonjour à toutes et à tous,

Je m'intéresse beaucoup à la relation entre l'Islam et la Laïcité en France. Après de nombreuses recherches, je suis confrontée à deux points de vue:

1. L'Islam et la Laïcité sont incompatibles, propos soutenu par l'ancien roi du Maroc Hassan II. De plus, certains versets du Coran portent à croire que l'on ne peut dissocier Etat et religion. Voici un passage d'article que j'ai trouvé sur le net:
"Nulle part le Coran ne propose de dissocier du religieux la moindre des activités humaines. En pays d’islam, « l’islam est religion et État » (« al islam dine wa daoulat »), et le Coran est clair sur la question :
Sourate 12, verset 40 : « Le pouvoir n'appartient qu’à Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas. »
Sourate 18, verset 26 : « Allah n'associe personne à son commandement. »"

2. Pourtant l'Islam prône tolérance et laïcité: « A vous votre religion, et à moi ma religion » (s.109, v.6), « A chacun la liberté de croire ou de mécroire » (s.18, v.29), « ne tenez pas des propos insultants vis-à-vis de ceux qui adorent d’autres divinités à part Allah » (s.6, v.108).

Pour rappel, la laïcité est définie ainsi par le gouvernement: "La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."

Je souhaiterais avoir l'opinion de musulmans sur la question. Pensez-vous que l'Islam et la Laïcité sont compatibles ? Vous sentez-vous agressés par le principe de Laïcité en France ? Vous semble-t-il juste ? Estimez-vous que vous devez le respecter ou bien passez-vous outre ? Comprenez-vous pourquoi il est instauré ?

Merci beaucoup pour vos réponses, qui seront accueillies avec respect !
 
majid10

majid10

LouCao à dit:
Bonjour à toutes et à tous,

Je m'intéresse beaucoup à la relation entre l'Islam et la Laïcité en France. Après de nombreuses recherches, je suis confrontée à deux points de vue:

1. L'Islam et la Laïcité sont incompatibles, propos soutenu par l'ancien roi du Maroc Hassan II. De plus, certains versets du Coran portent à croire que l'on ne peut dissocier Etat et religion. Voici un passage d'article que j'ai trouvé sur le net:
"Nulle part le Coran ne propose de dissocier du religieux la moindre des activités humaines. En pays d’islam, « l’islam est religion et État » (« al islam dine wa daoulat »), et le Coran est clair sur la question :
Sourate 12, verset 40 : « Le pouvoir n'appartient qu’à Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas. »
Sourate 18, verset 26 : « Allah n'associe personne à son commandement. »"

2. Pourtant l'Islam prône tolérance et laïcité: « A vous votre religion, et à moi ma religion » (s.109, v.6), « A chacun la liberté de croire ou de mécroire » (s.18, v.29), « ne tenez pas des propos insultants vis-à-vis de ceux qui adorent d’autres divinités à part Allah » (s.6, v.108).

Pour rappel, la laïcité est définie ainsi par le gouvernement: "La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."

Je souhaiterais avoir l'opinion de musulmans sur la question. Pensez-vous que l'Islam et la Laïcité sont compatibles ? Vous sentez-vous agressés par le principe de Laïcité en France ? Vous semble-t-il juste ? Estimez-vous que vous devez le respecter ou bien passez-vous outre ? Comprenez-vous pourquoi il est instauré ?

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les gilets jaune c est l islam ?
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
LouCao à dit:
Je m'intéresse beaucoup à la relation entre l'Islam et la Laïcité en France. Après de nombreuses recherches, je suis confrontée à deux points de vue:
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La laïcité c'est de laisser chacun suivre sa religion...
Ceux qui se posent des questions sur la supposée compatibilité d'une religion avec la laïcité sont incompatibles avec la laïcité...
 
majid10

majid10

sempro à dit:
La laïcité c'est de laisser chacun suivre sa religion...
Ceux qui se posent des questions sur la supposée compatibilité d'une religion avec la laïcité sont incompatibles avec la laïcité...
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la laicité sont fond c est le satanisme n accepte aucune religion
sa religion c est l argent c est le materialisme c est le dieux avec x hariman
ces politicards a deux balles n ont qu un mot en bouche " la croissance"
comme si un arbre arrivait au nuage
 
TIGELLIUS

TIGELLIUS

VIB
LouCao à dit:
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."
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Une femme en bikini respecte-t-elle l'ordre public ? Une femme en burkini qui couvre son corps pourquoi on la dénonce comme un non respect de l'ordre public ?
 
nordia

nordia

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TIGELLIUS à dit:
Alors pourquoi on interdit aux femmes de porter le voile à l'école ? Elles ne respectent pas l'ordre public ?
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C est considéré comme un signe religieuse elle pose un problème à l ordre public si il faut accepter l idée de la laïcité la patrique religieuse se fait chez soi
 
nordia

nordia

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LouCao à dit:
Bonjour à toutes et à tous,

Je m'intéresse beaucoup à la relation entre l'Islam et la Laïcité en France. Après de nombreuses recherches, je suis confrontée à deux points de vue:

1. L'Islam et la Laïcité sont incompatibles, propos soutenu par l'ancien roi du Maroc Hassan II. De plus, certains versets du Coran portent à croire que l'on ne peut dissocier Etat et religion. Voici un passage d'article que j'ai trouvé sur le net:
"Nulle part le Coran ne propose de dissocier du religieux la moindre des activités humaines. En pays d’islam, « l’islam est religion et État » (« al islam dine wa daoulat »), et le Coran est clair sur la question :
Sourate 12, verset 40 : « Le pouvoir n'appartient qu’à Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas. »
Sourate 18, verset 26 : « Allah n'associe personne à son commandement. »"

2. Pourtant l'Islam prône tolérance et laïcité: « A vous votre religion, et à moi ma religion » (s.109, v.6), « A chacun la liberté de croire ou de mécroire » (s.18, v.29), « ne tenez pas des propos insultants vis-à-vis de ceux qui adorent d’autres divinités à part Allah » (s.6, v.108).

Pour rappel, la laïcité est définie ainsi par le gouvernement: "La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."

Je souhaiterais avoir l'opinion de musulmans sur la question. Pensez-vous que l'Islam et la Laïcité sont compatibles ? Vous sentez-vous agressés par le principe de Laïcité en France ? Vous semble-t-il juste ? Estimez-vous que vous devez le respecter ou bien passez-vous outre ? Comprenez-vous pourquoi il est instauré ?

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Les musulmans n ont aucune opinion sur ce sujet car ils ne connaissent pas réellement leur religion ou font semblant de la connaître

Déjà il faudrait dissocier l islam idéologie politique du coran c est l opposé
Le coran ne domine pas la religion mais l idéologie religieuse qui prend le contrôle de l interprétation parfois erronée des verset se qu ont appel hadhits
 
majid10

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nordia à dit:
Les musulmans n ont aucune opinion sur ce sujet car ils ne connaissent pas réellement leur religion ou font semblant de la connaître

Déjà il faudrait dissocier l islam idéologie politique du coran c est l opposé
Le coran ne domine pas la religion mais l idéologie religieuse qui prend le contrôle de l interprétation parfois erronée des verset se qu ont appel hadhits
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exact
 
PellYm785

PellYm785

LouCao à dit:
Bonjour à toutes et à tous,

Je m'intéresse beaucoup à la relation entre l'Islam et la Laïcité en France. Après de nombreuses recherches, je suis confrontée à deux points de vue:

1. L'Islam et la Laïcité sont incompatibles, propos soutenu par l'ancien roi du Maroc Hassan II. De plus, certains versets du Coran portent à croire que l'on ne peut dissocier Etat et religion. Voici un passage d'article que j'ai trouvé sur le net:
"Nulle part le Coran ne propose de dissocier du religieux la moindre des activités humaines. En pays d’islam, « l’islam est religion et État » (« al islam dine wa daoulat »), et le Coran est clair sur la question :
Sourate 12, verset 40 : « Le pouvoir n'appartient qu’à Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas. »
Sourate 18, verset 26 : « Allah n'associe personne à son commandement. »"

2. Pourtant l'Islam prône tolérance et laïcité: « A vous votre religion, et à moi ma religion » (s.109, v.6), « A chacun la liberté de croire ou de mécroire » (s.18, v.29), « ne tenez pas des propos insultants vis-à-vis de ceux qui adorent d’autres divinités à part Allah » (s.6, v.108).

Pour rappel, la laïcité est définie ainsi par le gouvernement: "La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."

Je souhaiterais avoir l'opinion de musulmans sur la question. Pensez-vous que l'Islam et la Laïcité sont compatibles ? Vous sentez-vous agressés par le principe de Laïcité en France ? Vous semble-t-il juste ? Estimez-vous que vous devez le respecter ou bien passez-vous outre ? Comprenez-vous pourquoi il est instauré ?

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Bonjour

Ce qui suit est mon avis.

Pour moi l'Islam est laïque à partir du moment où les musulmans s'installent dans un pays non musulman.

L'islam ne s'impose pas aux gens et en islam, on évite tout ce qui peut amener du trouble. Donc pas de coup d'État. Quand les gens veulent la paix, on doit accepter.

[3. La Famille d’Imran (Âl-‘Imrân), Verset 20]

S’ils te contredisent, dis-leur : «Je me soumets à Allah, moi et ceux qui me suivent.» Après quoi, demande à ceux qui ont reçu l’Écriture et aux non-initiés : «Et vous? êtes-vous soumis à Allah?» S’ils se déclarent soumis à Allah, c’est qu’ils ont pris la bonne voie ; mais s’ils s’en détournent, rappelle-toi que ton rôle se limite à transmettre le Message. Allah observe constamment Ses serviteurs.

[10. Jonas (Yûnus), Verset 99]

Et si ton Seigneur l’avait voulu, tous les hommes peuplant la Terre auraient, sans exception, embrassé Sa foi ! Est-ce à toi de contraindre les hommes à devenir croyants,

[2. La Vache (Al-Baqara), Verset 256]

Point de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l’erreur. Désormais, celui qui renie les fausses divinités pour vouer sa foi au Seigneur aura saisi l’anse la plus solide, sans crainte de rupture. Allah est Audient et Omniscient.

Par contre la loi d'Allah passe au-dessus du reste pour le bon croyant, on se soumet à Allah avant de se soumettre à l'Etat.

Par contre, la laïcité de la France, je ne l'apprécie pas car elle est islamophobe, il y a une tendance à pointer du doigt les musulmans (les femmes voilées, amalgame, etc...) et passer sous couvert de la liberté d'expression un manque de respect de l'Islam.

Le musulman doit respecter la religion de chacun, ce n'est pas une recommandation mais une obligation en Islam

[6. Les Bestiaux (Al-An‘âm), Verset 108]

N’insultez pas ceux qui invoquent d’autres divinités que Allah, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d’insulter à leur tour Allah, par esprit de vengeance. C’est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Et comme j'ai dit on n'impose pas l'Islam aux gens donc je n'ai pas de problème avec le principe de laïcité, le problème c'est comment il est appliqué.
 
PellYm785

PellYm785

nordia à dit:
Alors pourquoi établir des mosquées ?
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Comme il y a des églises, comme il y a des synagogues. Pour avoir la liberté d'avoir notre lieu de culte et de pratiquer comme tout religieux.
LouCao à dit:
La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public.
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Les bâtiments des mosquées, on ne les volent pas, on devient propriétaire et on en fait ce qu'on veut.
 
M

Morad

Modérateur
Modérateur
LouCao à dit:
Bonjour à toutes et à tous,

Je m'intéresse beaucoup à la relation entre l'Islam et la Laïcité en France. Après de nombreuses recherches, je suis confrontée à deux points de vue:

1. L'Islam et la Laïcité sont incompatibles, propos soutenu par l'ancien roi du Maroc Hassan II. De plus, certains versets du Coran portent à croire que l'on ne peut dissocier Etat et religion. Voici un passage d'article que j'ai trouvé sur le net:
"Nulle part le Coran ne propose de dissocier du religieux la moindre des activités humaines. En pays d’islam, « l’islam est religion et État » (« al islam dine wa daoulat »), et le Coran est clair sur la question :
Sourate 12, verset 40 : « Le pouvoir n'appartient qu’à Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite ; mais la plupart des gens ne savent pas. »
Sourate 18, verset 26 : « Allah n'associe personne à son commandement. »"

2. Pourtant l'Islam prône tolérance et laïcité: « A vous votre religion, et à moi ma religion » (s.109, v.6), « A chacun la liberté de croire ou de mécroire » (s.18, v.29), « ne tenez pas des propos insultants vis-à-vis de ceux qui adorent d’autres divinités à part Allah » (s.6, v.108).

Pour rappel, la laïcité est définie ainsi par le gouvernement: "La laïcité garantit la liberté de conscience. De celle-ci découle la liberté de manifester ses croyances ou convictions dans les limites du respect de l'ordre public. La laïcité implique la neutralité de l'Etat et impose l'égalité de tous devant la loi sans distinction de religion ou conviction.
La laïcité n'est pas une opinion parmi d'autres mais la liberté d'en avoir une. Elle n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l’ordre public."

Je souhaiterais avoir l'opinion de musulmans sur la question. Pensez-vous que l'Islam et la Laïcité sont compatibles ? Vous sentez-vous agressés par le principe de Laïcité en France ? Vous semble-t-il juste ? Estimez-vous que vous devez le respecter ou bien passez-vous outre ? Comprenez-vous pourquoi il est instauré ?

Merci beaucoup pour vos réponses, qui seront accueillies avec respect !
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Bonsoir, si tu cherches un avis sur la laîcité chez les musulmans ..tu auras autant d' avis que de Musulmans...chacun à son avis sur la laîcité !! d' abords il y'a peut être 50 % des gens que tu considère comme Musulmans qui en n'ont que la tête !! Si tu cherches à psychanaliser les bladinautes par rapport à l' Islam politique ... ne vois pas les maghrébins comme musulmans mais vois les comme une bonne ratatouille oû il n'y aucun ingrédient qui l' emporte sur l'autre....Il y a tellement de différence ici, que tu n' auras que un aperçu d'un macrocosme Africano-Maghrebo- Europeanno-Amercain....bref...🤷‍♂️🤷‍♂️
 
nordia

nordia

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PellYm785 à dit:
Comme il y a des églises, comme il y a des synagogues. Pour avoir la liberté d'avoir notre lieu de culte et de pratiquer comme tout religieux.
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Mais rien ne t empêche de le faire chez toi les 5 prières quotidiennes sont accomplit
Les mosquées sert à maintenir le pouvoir de la foi d autrui diriger par des politiciens et ça commence par des mosquées qui ne sont absolument pas nécessaire pour atteindre l amour du seigneur
 
PellYm785

PellYm785

nordia à dit:
Mais rien ne t empêche de le faire chez toi les 5 prières quotidiennes sont accomplit
Les mosquées sert à maintenir le pouvoir de la foi d autrui diriger par des politiciens et ça commence par des mosquées qui ne sont absolument pas nécessaire pour atteindre l amour du seigneur
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La prière du vendredi est obligatoire à la mosquée.
La prière en groupe est beaucoup plus méritoire en islam. Elle ne sert pas qu'à faire la prière, elle permet de faire des cours, des conférences, faire des rencontres fraternels, faire des mariages.
Construire une mosquée est aussi très méritoire en islam.
Et non il n'y pas d'islam politique.
Et puis si on veut faire des mosquées, on est libre de le faire, c'est notre droit.
 
majid10

majid10

nordia à dit:
Mais rien ne t empêche de le faire chez toi les 5 prières quotidiennes sont accomplit
Les mosquées sert à maintenir le pouvoir de la foi d autrui diriger par des politiciens et ça commence par des mosquées qui ne sont absolument pas nécessaire pour atteindre l amour du seigneur
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dans le coran il est jamais marqué ni ecrit de 5 prieres
ca ete rajouter par l humain ca
 
majid10

majid10

PellYm785 à dit:
La prière du vendredi est obligatoire à la mosquée.
La prière en groupe est beaucoup plus méritoire en islam. Elle ne sert pas qu'à faire la prière, elle permet de faire des cours, des conférences, faire des rencontres fraternels, faire des mariages.
Construire une mosquée est aussi très méritoire en islam.
Et non il n'y pas d'islam politique.
Et puis si on veut faire des mosquées, on est libre de le faire, c'est notre droit.
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pourquoi y a pas de conference pour ce masque et notre liberté
 
majid10

majid10

PellYm785 à dit:
La prière du vendredi est obligatoire à la mosquée.
La prière en groupe est beaucoup plus méritoire en islam. Elle ne sert pas qu'à faire la prière, elle permet de faire des cours, des conférences, faire des rencontres fraternels, faire des mariages.
Construire une mosquée est aussi très méritoire en islam.
Et non il n'y pas d'islam politique.
Et puis si on veut faire des mosquées, on est libre de le faire, c'est notre droit.
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les semaines et les jours sont une invention romaine et et de la grece antique basé sur du paganisme
 
majid10

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PellYm785 à dit:
La prière du vendredi est obligatoire à la mosquée.
La prière en groupe est beaucoup plus méritoire en islam. Elle ne sert pas qu'à faire la prière, elle permet de faire des cours, des conférences, faire des rencontres fraternels, faire des mariages.
Construire une mosquée est aussi très méritoire en islam.
Et non il n'y pas d'islam politique.
Et puis si on veut faire des mosquées, on est libre de le faire, c'est notre droit.
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Les Romains ont donné aux jours de la semaine le nom des 7 astres qu’ils connaissaient. Ainsi, lundi est le jour de la Lune ; mardi, le jour de Mars ; mercredi, celui de Mercure ; jeudi, le jour de Jupiter ; vendredi, celui de Vénus. Mais, avec la christianisation de la Gaule, Saturne disparaît au profit du sabbat, d’où « samedi » (sambati dies), tandis qu’au jour du Soleil se substitue le jour du Seigneur (dies dominicus) qui deviendra le « dimanche ». Les pays anglo-saxons ont gardé les formes originelles pour ces deux derniers jours de la semaine.
 
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