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Jésus est il dieu ou fils de dieu ?
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[QUOTE="Papoun, post: 15465915, member: 333990"] Non, c'est vous qui "interpretez" ce verset et utilisez le mot "créé". On ne peut pas extrapoler d'un seul verset un dogme aussi fondamental que la nature divine ou non de Jésus. C'est l'ensemble des Evangiles, les épitres de Paul, et la Tradition qui ont permis de comprendre la vraie nature du Christ : 100% homme et 100% Dieu ! et Jean 8-58 nous livre cette parole "inouïe" "[I]Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham ne fût, [B]JE SUIS[/B][/I]". (JE SUIS est le nom que Dieu se donne quand il s'adresse à Moïse : YHWH Ça c'est du passé, plus aucun historien sérieux ne met en doute l'existence d'un prédicateur appelé Yeshoua... C'est une bonne question à la fin d'un paragraphe de pseudo-théologie de café du commerce.... 1) [B]D'abord ce sacrifice n'est pas faux[/B], il est vrai : Jésus est mort sur la croix. Les Romains étaient des gens sérieux, ils ne se sont pas trompés sur la personne ! 2) Les péchés du monde sont une offense faite à Dieu par l'Homme, et aucune œuvre humaine n'est suffisante pour effacer cette offense. Seul un sacrifice divin est à la hauteur pour réparer une offense divine. Pour accorder la Miséricorde et le Salut à l'Homme, il faut que ce soit un Homme qui le demande, et qu'il offre un sacrifice à la hauteur de l'offense. Seul Jésus, en tant qu'homme, peut à la fois demander à Dieu la rédemption au nom de l'humanité, et en tant que Dieu, être un sacrifice pouvant racheter le péché du monde (C'est "l'admirable échange" : Dieu prend la condition de l'Homme pour que l'Homme puisse participer à sa nnature divine) Les théologiens expliquent cela mieux que moi, mais si pas d'Incarnation et pas de Croix, alors pas de Salut possible pour l'Humanité. Cela a déjà été fait avec le prophète Elie qui a été élevé aux cieux, Jésus a lui-même ressuscité Lazare, donc ce que vous suggérez comme "logique" est un peu "petit bras" en ce qui concerne Jésus. Avant de reconstruire "en chambre" toute la théologie Judéo-Chrétienne, il vaut mieux méditer Isaïe 55-8 : "Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit l'Eternel." ;) Mais je vous accorde le fait qu'elle est complexe, mais pourquoi Dieu serait-il "simple" ? [/QUOTE]
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