Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Pas en Europe, heureusement.
Une journaliste menacée de mort pour ses propos sur l'islam
- Initiateur de la discussion mraba
- Date de début
Bonjour...
Dire que l’islam doit être soumis à la critique, c’est une simple exigence de l’intelligence et de l’honnêteté. Depuis le 18e siècle, la philosophie occidentale s’est proposé de tout examiner.
Pour la même raison, l’athéisme, le capitalisme, le christianisme, le judaïsme, le bouddhisme, le communisme, le racisme, l’hédonisme, l’individualisme, et même la science doivent aussi être soumis à la critique. Ni plus ni moins que l’islam.
Oh que non c'est malhonnête pour une raison simple. Dire que le Coran doit être soumis à la critique c'est sous entendre que le Coran n'a jamais été soumis à la critique or le Coran a été critiqué depuis le début et cela sans interruption jusqu'à nos jours. Les critiques de l'islam et du Coran sont nombreuses. Au sein de l'islam comme en dehors.
Si tu ouvres le Coran tu trouveras qu'il rapporte le point de vue des ennemis de l'islam avec honneteté et qu'il y répond avec sagesse. Le Coran parle des polythéistes dans leur croyance et démontre l'absurdité de ses postulats. A aucun moment le Coran dit vous n'avez pas le droit de critiquer ou de poser des questions. Le Coran n'a pas attendu Zineb Ghazali Zemmour et Finky pour accepter les points de vue opposés au Coran lui-meme. Il en est, et tu ne l'ignores pas, de mème des Évangiles que les Pharisiens ont critiqué depuis le début. On n'a pas attendu le 18ème siècle, le siècle des Lumières pour mettre en question les enseignements de Jésus, le Messie. Prétendre que notre siècle ou que le 18 siècle a inventé la critique de textes sacrés est malhonnête.
Tu dis que toutes les idéologies sont soumises à la critique ? Je t'invite à aller sur les plateaux télévisés parler de la Naqba des injustices palestiniennes et du sionisme en tant qu'idéologie raciste. Tout pays a son idéologie, son socle idéologique, qu'il est quasi impossible de critiquer. Mais de cela Zineb ne dit mot. Tu vis dans le monde réel et non dans Utopia, le monde utopique où tout peut etre discuté.
Dernière édition:
je ne sais pourquoi en France, on lui donne un "statut" de journaliste ..., je crois que d'ailleurs elle n'a pas la carte ...
Pour moi , c'est une 7laikiya qui fait office et au choix de l'émisssion de : "beurette" , "musulmane laïc" oui j'ai entendu çà; "activiste marocaine" , "femme arabe", "victime du terrorisme musulman" , "exilé politique" etc ...
la télévision francaise a besoin de ce genre de profil ; à caser dans des emissions, et qui est là à faire passer des messages au public francais sous le couvert "voilà ..c'est dit par une arabe" ..
Avec cette nouvelle histoire de "menaces de mort" , elle cherche un nouveau statut qui doit lui servir à augmenter son CV en rajoutant : "femme menacée par les intégristes" ....çà va lui permettre de toucher d'autres émissions
Pour moi , c'est une 7laikiya qui fait office et au choix de l'émisssion de : "beurette" , "musulmane laïc" oui j'ai entendu çà; "activiste marocaine" , "femme arabe", "victime du terrorisme musulman" , "exilé politique" etc ...
la télévision francaise a besoin de ce genre de profil ; à caser dans des emissions, et qui est là à faire passer des messages au public francais sous le couvert "voilà ..c'est dit par une arabe" ..
Avec cette nouvelle histoire de "menaces de mort" , elle cherche un nouveau statut qui doit lui servir à augmenter son CV en rajoutant : "femme menacée par les intégristes" ....çà va lui permettre de toucher d'autres émissions
VeraBien
VIB
La case "femme menacée par les intégristes" est déjà cochée sur son CV depuis longtemps et elle vit sous surveillance policière H24 depuis l'attentat de CH...
Zineb El Rhazoui est une ancienne de Charlie Hebdo, le journal qui a choqué beaucoup de monde, non pas pour des critiques, mais pour des caricatures qui n’avaient d’autre but que de blesser. Choqué beaucoup de monde, pas seulement chez les Musulmans ; même avant l’attentat, certains buralistes pas fiers de ses unes, évitaient de les mettre trop en vue.
Entre critiquer et insulter ou diffamer, il y a une marge. Pas la peine de faire semblant, avec l’Islam, c’est comme avec les LGBT, quand des gens disent vouloir critiquer, ils veulent surtout insulter. Ils ne critiquent pas, ils ne supportent pas l’existence de. Un signe qui ne trompe pas, est que sont systématiquement pris pour cibles, des signes visibles (ex. foulard, gay‑pride), et non‑pas des actes, parce que question actes, il n’y a généralement pas beaucoup à reprocher à ceux‑ci qui ne puisse autant être reproché à la populace moyenne. Un autre signe qui ne trompe pas, c’est que les critiques ne sont jamais sur des points en particulier bien identifiés et circonstanciés, mais toujours en bloc.
Critiquer, oui, mais pas faire passer n’importe quoi pour de la critique. La critique est un raisonnement, pas un défouloir.
Critiquer quoi exactement ? Il y a plusieurs courants dans l’Islam, plusieurs histoires selon les régions du monde (même si on parle de Oumma, normalement universelle). Pourquoi ne pas le préciser dans ces soit‑disant critiques, d’ailleurs ? Peut‑être le signe d’une méconnaissance de ce qui est prétendument critiqué …
C’est quoi ?
Pour peut‑être donner un mot juste : quand c’est un défouloir, c’est plutôt une satire, pas une critique.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Parce qu'elle est journaliste.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Tu fais partie de ceux qui n'ont rien pigé aux caricatures en question et qui les incriminent par ouï-dire.
VeraBien
VIB
"Offenser" avec des dessins versus assassiner à la kalash...
Et curieusement, c'est encore et toujours les dessinateurs lâchement assassinés que l'on blâme en premier lieu...
Islamophobie en direct sur CNEWS: le CRI porte plainte contre Zineb El Rhazoui et Dassier
Fin septembre, invitée dans l’émission « Punchline » sur C8, la journaliste affirmait que les femmes voilées affichaient « une idéologie qui est celle de l’islam radical, qui est une idéologie dont l’aboutissement est le terrorisme ».
Des propos qui lui ont valu une plainte du Collectif contre le racisme et l’islamophobie (CRI). L’association a saisi le CSA et a porté plainte contre Zineb el Rhazaoui et Jean-Claude Dassier.
Fin septembre, invitée dans l’émission « Punchline » sur C8, la journaliste affirmait que les femmes voilées affichaient « une idéologie qui est celle de l’islam radical, qui est une idéologie dont l’aboutissement est le terrorisme ».
Des propos qui lui ont valu une plainte du Collectif contre le racisme et l’islamophobie (CRI). L’association a saisi le CSA et a porté plainte contre Zineb el Rhazaoui et Jean-Claude Dassier.
Combien de fois il faudra le répéter : distinguer critiquer et blesser n’implique pas de cautionner ou diminuer la gravité de l’attentat. On pourra un jour parler du contenu de la feuille de chou sans systématiquement remettre l’attentat sur le tapis ? Cette feuille de chou existait bien avant l’attentat.
C’est à croire que l’attentat a arrangé des gens, ça leur permet d’esquiver …
Certains philosophes et écrivains ont brillé non pas malgré, mais par leurs moqueries, parodies, satires. Si on les avait bâillonnés, on aura perdu de grandes œuvres (qui aujourd’hui sont mises aux programmes scolaires). Cependant, c’est pas tout le monde qui est destiné à devenir un Voltaire ou un Nietzsche!
Bonjour, si tu l’entends dans ce sens : bien sûr que l’islam a été soumis à la critique. Pas seulement par des libres-penseurs d’Occident, et pas seulement dans la modernité.
Cependant, avec l’évolution des connaissances, des événements historiques et des valeurs, une critique est toujours à reprendre, et les défenseurs d’un point de vue ont toujours à actualiser leur discours. Par exemple il y a 60 ans on se prenait pas la tête avec les théories du genre, et les idées de l’Église étaient à peu près conformes
aux idée en vogue sur les rôles sexuels. Mais comme la société a changé, maintenant on fait ce reproche aussi à l’Église.
Notons aussi qu’il faut constamment réexpliquer aux nouvelles générations ce que les plus anciennes ont compris. Les jeunes grandissent en se posant des questions, en formulant des doutes, des objections. Cela est un processus normal du mûrissement.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Waw. Quelle perspicacité!!! C'est époustouflant.
VeraBien
VIB
Esquiver quoi ? Qu'on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde ? L'attentat dont a été victime CH l'a prouvé il me semble.
Pour rappel, un dessin de Tignous, assassiné lors de l'attentat contre CH en janvier 2015.
204402
Pour le contenu de cette feuille de chou, que tu ne feuilletais pas visiblement, CH a beaucoup plus "blessé" les Le Pen (père, fille, nièce) et les cathos (et même les Papes ! ) que les islamistes.
Pièces jointes
A
AncienMembre
Non connecté
La meuf se prend pour Jeanne d'Arc.
C'est déplorable qu'elle se fasse insulter et menacer. Non seulement parce que c'est mal (sans dec) mais aussi parce que ça la place dans une position victimaire qui la fait se croire encore plus légitime pour débiter ses âneries.
Âneries sans lesquelles elle n'existerait pas. Elle est de la même espèce que les Zemmour et ***sorts qui flippent leur mère de disparaître des écrans et qui font dans le toujours + trash pour s'y accrocher.
Il faudrait faire passer le message que ce qu'elle a à dire est sans intérêt et qu'elle ne mérite pas toute l'attention qu'on lui porte. Quand elle fera pschitt, elle regrettera (devant son écran cette fois) le temps où elle devait sortir avec des gardes du corps.
C'est déplorable qu'elle se fasse insulter et menacer. Non seulement parce que c'est mal (sans dec) mais aussi parce que ça la place dans une position victimaire qui la fait se croire encore plus légitime pour débiter ses âneries.
Âneries sans lesquelles elle n'existerait pas. Elle est de la même espèce que les Zemmour et ***sorts qui flippent leur mère de disparaître des écrans et qui font dans le toujours + trash pour s'y accrocher.
Il faudrait faire passer le message que ce qu'elle a à dire est sans intérêt et qu'elle ne mérite pas toute l'attention qu'on lui porte. Quand elle fera pschitt, elle regrettera (devant son écran cette fois) le temps où elle devait sortir avec des gardes du corps.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Aucun rapport et cette introduction décrédibilise la suite.
A
AncienMembre
Non connecté
T'es mignon avec tes posts monophrases qui prétendent disqualifier les interventions des gens.
Mais ça se saurait si mignon était un synonyme de pertinent.
Meme dans leurs satires ces écrivains faisaient preuve d'esprit brillant. Je ne pense pas que cela soit le cas des célébrités du petit écran. On est loin de la culture de l'esprit d'un Voltaire. Et meme de son courage lui qui a pris fait et cause pour opprimée.
Attention les hyènes vont sortir leurs griffes pour te dire ta pas ldroit de critiquer son physique... Gnian Gnian Gnian...
Elle est aussi sincère que Zemmour aussi sincère que Finki. C'est la meme verve la meme haine qui les animent. Zemmour qui vient t'expliquer le Coran cela ne manque pas de piquant. Finky qui t'explique le voile. Je me souviens combien ces gens aimaient à rappeler que le niveau baisse en France. C'est vrai il baisse. Mais il baisse tout autant parmi les intellectuels qui ne pensent plus ou se limitent à penser les détails. Oublieux qu'ils sont des questions de fond.
Lol jai rien.. faut juste lire le tweet qui accompagne les photos
c'est pas de moi lolAh bon c'est même pas de toiLol jai rien.. faut juste lire le tweet qui accompagne les photos
La plupart des femmes arrangent leur physique je vois pas le rapport avec la discussion.
On a le droit de ne pas être d'accord avec ce que dit zineb ou CH et si on trouve que ce qu'elle dit relève de la diffamation et d'incitation à la haine envers toute une communauté alors il y a des lois pour ça: Zemmour a été condamné les Le Pen aussi et c'est très bien comme ça.
Le problème c'est que dans le monde musulman particulièrement, on se croit autorisé à lancer des Fatwas pour appeler à l'assassinat contre des gens qui n'ont fait qu'exprimer des idées ou des satires sans véritablement nuire à une communauté, on a le droit de se moquer et de ridiculiser certaines idées certains principes moraux par exemple comme le dit @compteblad avoir le droit de ne pas jeuner ou defendre des libertés individuelles ou exprimer son athéisme ou sa foi dans une autre religion, sans que ce soit de la diffamation à l'égard d'une communauté.
Charlie Hebdo et Zineb n'ont jamais tué personne c'est pas le cas du terrorisme islamique que certains voudraient ici défendre ou excuser sinon légitimer.
Si Biensur qu'ils nuisent à la communauté musulmane.
Écoutez bien leur propos, et tous les amalgames qu'ils créent.
Tu as le droit de ne pas jeuner après le faire devant tout le monde dans un pays musulman n'est pas recommandé. Tu peux ne pas croire en Allah c'est ton souci et personne n'a le droit de t'en vouloir. Tu as ta liberté de penser ta liberté de conscience de croire ou de ne pas croire. Moi ça me va en tant que croyant. Je n'ai aucun souci avec les athées, et les adeptes des autres religions. Je suis meme pour défendre leurs droits fondamentaux. Qui sont les meilleurs garants de mes propres droits.
Ce que fait Zineb ce que fait Finky ce que fait Zemmour c'est taper sur plus faibles qu'eux. Taper sur des gens qui n'ont pas de temps d'antenne sur RTL comme Zemmour ou d'émission comme Zemmour encore. Et qui ne peuvent difficilement se défendre face à eux. Ils parlent qu'entre eux. On ne voit qu'eux dans les médias. Le meme type de discours qui malheureusement n'apporte rien. Pas de réelles questions, pas de réelles réponses. Des diatribes contre les Musulmans, contre le Coran. Le débat n'avance pas. Un jour on avancera sur ces questions mais cela se fera dans un climat serein et apaisé, sans les Finky, les Z. Ghazali et consorts.
Ce n es pas un argument excuse moi .
On défend rien cet généralité que fais nous concerne pas du tout ok .
On constante il y a 2 pour de mesure quand on parle d une certain communauté la juif intouchable .
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Bien dit mais cela ne sert malheureusement pas à grand chose. Une grande partie des soit disant musulmans ne lisent ni comprennent même pas ce qu'elle a dit. Dès qu'ils entendent "islam", ils sortent les couteaux (ou les kalaches ou l'insulte). L'islam est au dessus de tout a dit l'autre et il se fait liker. Elle n'est pas journaliste dit-on. Ils ont été vérifier son cursus. Elle a fait de la chirurgie esthétique. Elle ne connait rien à l'islam puisqu'elle est reléguée au rang de Zemmour et Fink. Tout cela pour ça :
"L'islam doit se soumettre aux lois de la République, à l'humour, à la raison, à la critique, comme toutes les autres idéologies, toutes les autres religions. Il n'y a pas de raison que l'islam fasse exception.
Elle a tout à fait raison!!!!