L’armée organise le pèlerinage à la Mecque pour les soldats musulmans

Les exemples que tu donnes, ne donnerons certainement pas envies au état majors de faire confiances à leurs soldats musulmans alors.

Sinon tu fais quoi des chiites et des sunnites qui ce font la guerre, il n'y a pas de mécréant dans cette histoire.

Comme si Al quaïda ne tuait pas de musulman.
 
Yassine34 a dit:
Les exemples que tu donnes, ne donnerons certainement pas envies au état majors de faire confiances à leurs soldats musulmans alors.

Sinon tu fais quoi des chiites et des sunnites qui ce font la guerre, il n'y a pas de mécréant dans cette histoire.

Comme si Al quaïda ne tuait pas de musulman.
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Dans une guerre contre l'islam, il est normal qu'on ne leur fasse pas confiance.

Les chiites et les sunnites ne se font pas la guerre. La guerre Iran-Irak était politique, et non religieuse. La même chose s'applique à l'Irak de maintenant où différentes milices se livrent à la lutte pour le pouvoir.

Que deux groupes de musulmans se combattent est très mal, mais cela est moins grave qu'un groupe s'allie avec des mécréants contre d'autres musulmans.

"Si deux groupes de croyants se combattent entre eux, réconciliez les", enseigne le Coran.

Et d'autre part: "O vous qui avez crus, ne prenez pas les Juifs et les Chrétiens comme alliés en dehors des croyants. Et quiconque les prend pour allié, devient un des leurs, et Allah ne guide point le peuple injuste.."

Concernant Al Qaida, ceci n'est pas le sujet mais je serai ravi d'en discuter sur un autre topic en te demandant d'apporter des preuves.
 
Yassine34 a dit:
Les exemples que tu donnes, ne donnerons certainement pas envies au état majors de faire confiances à leurs soldats musulmans alors.

Sinon tu fais quoi des chiites et des sunnites qui ce font la guerre, il n'y a pas de mécréant dans cette histoire.

Comme si Al quaïda ne tuait pas de musulman.
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ecoute , pour un musulman le ji8ad est pour alla8 , si la france est fait le ji8ad en afganistan c'est permis si non c'est strictement haram , est celui qui est en afganistan avec le francais est un mcreant , est si il tue un musulmans il sera jugé comme un assasins ,,, est une assasinat n'est pas pardonner par alla8
 
sarmade a dit:
ecoute , pour un musulman le ji8ad est pour alla8 , si la france est fait le ji8ad en afganistan c'est permis si non c'est strictement haram , est celui qui est en afganistan avec le francais est un mcreant , est si il tue un musulmans il sera jugé comme un assasins ,,, est une assasinat n'est pas pardonner par alla8
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Le seul fait de porter l'uniforme français en Afghanistan et de participer à l'effort de guerre contre l'Emirat Islamique d'Afghanistan, ne serait-ce qu'en passant la serpillère dans les bases des mécréants ou en faisant la cuisine, fait de lui un apostat, et cela a été expliqué par les savants depuis des siècles.

Sauf si cette personne agit pour le compte des Moujahidine et porte l'uniforme français en tant qu'espion ou dans l'intention d'effectuer des opérations de l'intérieur (comme l'ont fait de nombreux soldats afghan déserteurs..), cela est permis.
 
C'est fort ce que vous dite.

Je vois mal comment les Français pourrait faire confiance aux musulmans avec de tel propos. Et on pourra pas dire que l'islamophobie à des bases solides. :(
 
MohTaha a dit:
Le devoir vis-à-vis de l'Islam, pour un musulman, passe avant tout autre devoir, y compris celui de la patrie, quelle qu'elle soit.
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Alors les espagnols, les français, les belges, les suisses, les italiens....les marocains, les algériens, qui sont musulmans seraient d'office des français, des.....A PART?

Ils devraient obéir à leurs imams plutôt qu' à leurs chefs civils?

Alors il faudrait leur fermer les emplois publics (armée, administrations, services publics....) ?????
 
Le devoir vis-à-vis de l'Islam, pour un musulman, passe avant tout autre devoir, y compris celui de la patrie, quelle qu'elle soit.
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J'ose espérer que ton point de vue n'est pas partagé par la grande majorité des musulmans de France et d'ailleurs.

Car là tu es en train de nous dire que les musulmans forment une cinquième colonne.
 
Meuse a dit:
Alors les espagnols, les français, les belges, les suisses, les italiens....les marocains, les algériens, qui sont musulmans seraient d'office des français, des.....A PART?

Ils devraient obéir à leurs imams plutôt qu' à leurs chefs civils?

Alors il faudrait leur fermer les emplois publics (armée, administrations, services publics....) ?????
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Que ca te plaise ou non, quand le devoir envers la patrie contredit le devoir envers l'Islam (et nous parlons de l'engagement de musulmans dans l'armée française en Afghanistan), le devoir envers l'Islam prime.
 
MohTaha a dit:
Que ca te plaise ou non, quand le devoir envers la patrie contredit le devoir envers l'Islam (et nous parlons de l'engagement de musulmans dans l'armée française en Afghanistan), le devoir envers l'Islam prime.
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Lors du conflit armé entre l'Algérie et le Maroc, quel était le devoir des soldats de chacun des deux pays?????
 
Si tu ne comprend pas ce que je dis ce n'est pas ma faute hein :rolleyes:

Nous parlons de musulmans qui prennent pour alliés des mécréants, contre d'autres musulmans. C'est le cas de "musulmans" combattant en Afghanistan dans les rangs de l'OTAN.


Que deux groupes de musulmans se combattent est très mal, mais cela est moins grave qu'un groupe s'allie avec des mécréants contre d'autres musulmans.

"Si deux groupes de croyants se combattent entre eux, réconciliez les", enseigne le Coran.
 
Que ca te plaise ou non, quand le devoir envers la patrie contredit le devoir envers l'Islam (et nous parlons de l'engagement de musulmans dans l'armée française en Afghanistan), le devoir envers l'Islam prime.
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Je suis sur le *** (pardon pour l'expression) de lire ce genre de phrase.
 
Tu peux être sur ce que tu veux, mais c'est comme ça :D

Pourquoi les devoirs envers la patrie devraient-ils être plus important que ceux envers l'Islam, notamment l'interdiction de combattre des musulmans dans les rangs des mécréants?
 
Tu peux être sur ce que tu veux, mais c'est comme ça

Pourquoi les devoirs envers la patrie devraient-ils être plus important que ceux envers l'Islam, notamment l'interdiction de combattre des musulmans dans les rangs des mécréants?
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Tu plaisantes là non ?

Les lois de la république passent avant n'importe quelle loi religieuse et heureusement ! c'est la base même de n'importe quelle société.
 
altim a dit:
Tu plaisantes là non ?

Les lois de la république passent avant n'importe quelle loi religieuse et heureusement ! c'est la base même de n'importe quelle société.
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Ca se passe dans la tête. Un texte de loi ne remplace par les convictions les plus profondes et ne les changera pas.

Si le musulman est contraint de combattre ses frères aux côtés de mécréants, il désertera ou se comportera en rénégat en en abattant plusieurs (de nuit par exemple), et cela s'est déjà produit à maintes reprises parmi les soldats US musulmans qui ont refusé de combattre en Irak et en Afghanistan...
 
Vu le "caca" nerveux qu'on nous sert pour une simple question de cantine, il est fort à parier que l'armée veut juste avoir un œil sur un corps de métier aussi sensible. A la Mecque,haut lieu du renouveau spirituel musulman, le pèlerin entre en contact avec l'islam le plus rigoriste.
 
Avec le Conseil Français du Culte Musulman (CFCM) la mise en place d’aumôneries musulmane est devenue une chose possible. La nomination de trois premiers aumôniers généraux musulmans au sein de l'armée, la prison et l'hôpital a permit à l’Etat français de saisir une occasion historique pour consolider les principes républicains de liberté de culte et de non-discrimination que la France s’est toujours efforcer à respecter. A l’instar des autres cultes et sur le principe de la totale égalité le culte musulman de France est doté d’aumôneries nationale permettant à des millions de français de confession musulmane de vivre dignement leurs religion. Le rôle de ces aumôniers généraux musulmans est de : · évaluer et satisfaire les besoins en aumônerie musulmane. · recruter, former et gérer […]
http://aumonerie-musulmane.over-blog.com/
 
Les aumôniers sont affectés dans un emploi d’agent contractuel, sur proposition des autorités religieuses qui seront consultées, le cas échéant, sur la résiliation de contrat par l’administration. Ils sont donc des agents publics non titulaires soumis aux dispositions générales applicables aux agents contractuels des établissements mentionnés à l’article 2 de la loi no 86-33 du 9 janvier 1986...........
http://aumonerie-musulmane.over-blo...la_fonction_publique_hospitaliere-433102.html
 
Ca se passe dans la tête. Un texte de loi ne remplace par les convictions les plus profondes et ne les changera pas.
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Ce qui se passe dans la tête est personnelle, les lois ne condamnent que les actes.

Un musulman, qu'il soit soldat ou simple civil doit respecter les lois du pays avant les lois religieuses, s'il est soldat il doit obéir à tous les ordres.
 
Carlos FPLP a dit:
L’armée organise le pèlerinage à La Mecque pour les soldats musulmans

Article publié le 02/11/2009

Pour la première fois, l'armée française organise le pélerinage des militaires musulmans à La Mecque. Le but de l’armée est d'offrir les meilleures conditions de sécurité possibles à ses soldats de confession musulmane souhaitant se rendre au hajj.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/119/article_86182.asp

Bonne initiative?
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je pense que l'armée française a organisé cette operation de hajj, pour controler ses soldats qui iront a la meque. ils ont peur qu'ils contactent des islamistes sunnites ou chiites, qui leur donneront des idées qui pourrait devier leur loyauté de l'armée vers les soucis du monde islamique.
 
altim a dit:
Tu plaisantes là non ?

Les lois de la république passent avant n'importe quelle loi religieuse et heureusement ! c'est la base même de n'importe quelle société.
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Si dans une société multiculturelle, multicolore, multiorigines, multireligions....il fallait tenir compte de tous les principes de vie ou coutumes de chacun on aurait besoin de magiciens ou de sorciers pour contenter tout le monde. :)

C'est pour cela qu'on (les parlementaires élus par tous) édicte des lois valables/obligatoires pour tous.

C'est simple, non?
 
Carlos FPLP a dit:
L’armée organise le pèlerinage à La Mecque pour les soldats musulmans

Article publié le 02/11/2009

Pour la première fois, l'armée française organise le pélerinage des militaires musulmans à La Mecque. Le but de l’armée est d'offrir les meilleures conditions de sécurité possibles à ses soldats de confession musulmane souhaitant se rendre au hajj.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/119/article_86182.asp

Bonne initiative?
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Je me rappels que quand le Charles de Gaule était de passage dans un port d'Arabie, les officiers et soldats musulmans ont reçu l'autorisation de la hiérarchie pour faire une micro oumra. Malheureusement, les autorités locales ont refusé d'accorder l'accès pour une excuse bidon !

Juste pour dire, que depuis toujours l'armée française soutient les particularités de ses membres. Et tant mieux !
 
milady a dit:
justement parce qu'ils sont millitaires, parce qu'ils ne peuvent pas voyager a l'exterieur du pays sans demander l'autorisation de l'armee, parce que avec ou sans uniforme, ils sont des militaires, parce qu'ils peuvent etre appele au service n'importe quand, a n'importe quelle heure, meme pendant les conges et finalement pour garantir leur securite (surtout contre ceux qui trouvent qu'un francais musulman militaire ne peut etre qu'un traitre a la solde du "mecreant").

L'armee est une societe a part, ils des services particuliers (de sante, du social, juridique...etc). Tout est bien ancadre, alors je ne vois pas pourquoi le pelerinage ne le serait pas.
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Une bonne reponse. J'y ai pas pense. Merci! :)
 
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