La France va t - elle couler à cause des pays du club med (grece, portugal, espagne)

A vore avis est ce que Herman Van Rompuy sera l'homme de la situation...

On a beau critiquer Sarko ( moi le premier)
En attendant si Sarko et Merkel n'auraient pas été la...L'europe aurait fait un plongeon de 100 mètre
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Moi, c'est la Banque Centrale Europeenne qui me decoit. Au lieu de faire la politique d'une monnaie forte en augmentant le taux d'interets (et aussi pour contrecarrer l'inflation qui nous attend tous au tournant), elle continue de pomper des Euros bon marche sur le marche financier a un taux d'interet bien en dessous de l'inflation. C'est pas comme ca qu'on fait une politique de stabilite!

Il ne faut donc pas s'etonner que les pays de la zone Euro augmentent les dettes publiques avec une vitesse ahurissante, comme si demain serait la fin du monde.

A quand la fin de ce faible Euro qui pert de plus en plus de credibilite, et le retour de la forte D-Mark? ;)
 
Moi, c'est la Banque Centrale Europeenne qui me decoit. Au lieu de faire la politique d'une monnaie forte en augmentant le taux d'interets (et aussi pour contrecarrer l'inflation qui nous attend tous au tournant), elle continue de pomper des Euros bon marche sur le marche financier a un taux d'interet bien en dessous de l'inflation. C'est pas comme ca qu'on fait une politique de stabilite!

Il ne faut donc pas s'etonner que les pays de la zone Euro augmentent les dettes publiques avec une vitesse ahurissante, comme si demain serait la fin du monde.

A quand la fin de ce faible Euro qui pert de plus en plus de credibilite, et le retour de la forte D-Mark? ;)

le D-Mark de merkel avait deja fait des concessions pour acceuillir l'Italie, l'Espagne, le Portugal et la grèce corrompue jusqu'a l'os...

Tu te rends compte qu'il faut débourser 80 Milliards a un pays qui a menti et a volé le fric, qui du jour au lendemain est en cessation de paiement...

Bruxelle est peuplé de technocrate, les memes qu'avaient la France lors de la 4eme république et qui regardait sans rien faire l'arrivé du nazisme...

Ba la c'est la meme, sauf que c'est le chaoas économique qui nous attend si on reste les bras croisés à regarder Bruxelle rien faire devant nos yeux abassourdis.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Tu te rends compte qu'il faut débourser 80 Milliards a un pays qui a menti et a volé le fric, qui du jour au lendemain est en cessation de paiement...

Je paye des impots en Allemagne, et les effets de ces histoires de banques et (bientot) de Grece, on les voit tous les jours et de plus en plus souvent: infrastructure mal entretenue, des cours d'ecole qui tombent a l'eau par manque d'enseignants, l'universite qui devient de plus en plus chere, le secteur medical qui a des problemes a n'en plus finir... bref... tous les effets d'un sous-financement chronique, parce que l'Etat gaspille enormement d'impots pour sauver des banques, et maintenant aussi des pays en faillite.

Mais bon, les Allemands n'ont pas la tradition francaise (ou grecque, en l'occurence) de faire des manifs dans les rues et de monter sur les barricades... meme si c'est plus que necessaire quand on pense a ces politiciens obtus et bouches a Berlin, Merkel et autres. :(
 

apsent

dima ji3an
VIB
y'a une chose que je comprend pas

la france va emprunté a un prix plus faible et prêté a un prix plus élevé donc elle gagne ?
 

farid_h

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Contributeur
y'a une chose que je comprend pas

la france va emprunté a un prix plus faible et prêté a un prix plus élevé donc elle gagne ?

Non, elle pert, parce qu'elle ne reverra jamais cet emprunt grecque. A moins bien sur qu'un miracle n'arrive et que la Grece arrive a rembouser ca. Mais qui y croit serieusement? Personne.
 
Non, elle pert, parce qu'elle ne reverra jamais cet emprunt grecque. A moins bien sur qu'un miracle n'arrive et que la Grece arrive a rembouser ca. Mais qui y croit serieusement? Personne.

il est vrai que la situation est tendue et je doute que les dirigeants qui sont a la barre sachent ou on va !
c'est tout de même incroyable que tout les experts autoproclamés qui nous ont vendus l'euro comme la 8 eme merveille du monde , viennent maintenant nous dirent que cette monnaie a des bases faussés et fragiles et que elle est condamné a terme a disparaitre
 
A vore avis est ce que Herman Van Rompuy sera l'homme de la situation...

On a beau critiquer Sarko ( moi le premier)
En attendant si Sarko et Merkel n'auraient pas été la...L'europe aurait fait un plongeon de 100 mètre

La France et l'Allemagne ne sont pas venus au secours de la Grèce comme on pourrait le croire mais sont intervenus pour sauver les creanciers de la Grèce d'une banqueroute certaine qui aurait eu des repercussions desastreuses sur le systeme financier et pour l'Europe.

Ne nous leurrons pas !Ces milliards prétés iront en Grèce ou ils ne seront qu'en transit pour revenir dans les caisses des banques prêteuses augmentés des interêts.
 
[QOTE=Xyzall;6981241]Ils ont quoi a repproché a l'espagne ?? ici ils disent que bientot le pays sortira de crise ![/QUOTE]

Si on porte une vision négative des evenements qui vont suivre, si l'Espagne coule, c'est pas 80 milliards d'euros de Papandréou qui vont s'envoler par corruption mais 480 milliards d'euros d'une économie mais cette fois bien concrete. Resultat l'europe ne produirait pas assez bien pour generer de l argent et la, meme la France coulera par effet de boule de neige.

Si l Espagne sort la tete de l eau se sera salutère et héroique pour nous tous.
 
C'est à se tordre. Il ne suffit pas que les crétins qui vous gouvernent paniquent, il faut que les crétins qu'ils gouvernent paniquent aussi.
 
Moi, c'est la Banque Centrale Europeenne qui me decoit. Au lieu de faire la politique d'une monnaie forte en augmentant le taux d'interets (et aussi pour contrecarrer l'inflation qui nous attend tous au tournant), elle continue de pomper des Euros bon marche sur le marche financier a un taux d'interet bien en dessous de l'inflation. C'est pas comme ca qu'on fait une politique de stabilite!

It's almost like you were summarizing the European downturn and lack of solution-finding by a single factor (i.e. interest rates).

I am pretty sure that there are a couple of experts working daily on the matter.

Like French people say : ''si c'était si facile, ca se saurait ! ''

:D
 
La France et l'Allemagne ne sont pas venus au secours de la Grèce comme on pourrait le croire mais sont intervenus pour sauver les creanciers de la Grèce d'une banqueroute certaine qui aurait eu des repercussions desastreuses sur le systeme financier et pour l'Europe.

Ne nous leurrons pas !Ces milliards prétés iront en Grèce ou ils ne seront qu'en transit pour revenir dans les caisses des banques prêteuses augmentés des interêts.

Les banques Française sont exposé a hauteur de 53 milliards de dette en Grèce...

si la Grèce tombe le secteur bancaire français tombe et avec lui les banques du monde entier.
 
Et ces 53 milliards, ça représente quoi de l'exposition des banques françaises ? Peanuts ! Par rapport ce qu'elles ont risqué il y a un an.
 
il est vrai que la situation est tendue et je doute que les dirigeants qui sont a la barre sachent ou on va !
c'est tout de même incroyable que tout les experts autoproclamés qui nous ont vendus l'euro comme la 8 eme merveille du monde , viennent maintenant nous dirent que cette monnaie a des bases faussés et fragiles et que elle est condamné a terme a disparaitre

Si la Grèce ne faisait pas partie de la zone euro elle serait en faillite.
Les pays de la zone euro doivent respecter des règles strictes. La Grèce a triché et menti.
Et ce sont les autres pays de la zone euro qui casquent....
Je suis furieux!
Nos gouvernements ont sauvé nos banques!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nos gouvernements sauvent la Grèce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et nous et nous et nous? Nous payons et nous continuerons à payer.
Je suis furieux!
 
avec la crise

on va sucrer la retraite et la securité sociale et le transforme en systeme d assurance privée plus que bidon (cf les etats unis)
tu payes et le jour ou tu es malade si tu n as pas d argent tu te soigne pas l argent que tu as cotisé quand tu etait riche et pa malade a financer le capitalisme merci et a bientot. Et la retraite tu te tue au travail pour que tu meurt et tu touche pas de retraite a un taux bidon
depuis le temps que le capitalisme veut cette partie de cet argent qui appartient au salarié

la grece a cedé a cause de son gouvernement corrompu

l espagne aurait pu suivre mais ce pays s en sort heroiquement car les espagnols c'est pas les grecs mon ami
meme si leur vie est dur il croient en l avenir malgres le manque d argent

la france et l allemagne ont apporté leur leadership parce que l europe en pleine crise speculative dirigé par un belge (dsl pour nos amis belges) herman von rompuy qui fout rien qui comprend rien et qui pense qu a son salaire de fontionnaire on aaurait ete dans la ***** complmetement
 
Ce n'est pas l'E.U. qui aide la Grèce: c'est le FMI et ce sont différents états de la zone euro. Van Rompuy n'a qu'un rôle d'accompagnateur. Et encore!

Je vais contacter les élus de ma circonscription pour qu'ils interviennent afin de supprimer les cadeaux que nos états et l'E.U. font à des O.N.G. ou a des pays qui ne s'administrent pas sérieusement. Je ne vois pas pourquoi une partie de mes impôts part en cadeaux. Pour qui? Pour quoi?

Purée! Ces gouvernements grecs me restent en travers de la gorge.
 
Si la Grèce ne faisait pas partie de la zone euro elle serait en faillite.
Les pays de la zone euro doivent respecter des règles strictes. La Grèce a triché et menti.
Et ce sont les autres pays de la zone euro qui casquent....
Je suis furieux!
Nos gouvernements ont sauvé nos banques!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nos gouvernements sauvent la Grèce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et nous et nous et nous? Nous payons et nous continuerons à payer.
Je suis furieux!


la grece a triché , c'est vite dit
les européens savaient parfaitement l'incapacité de ce pays a fournir des chiffres fiables et la faiblesse de son économie
ils sont donc autant responsable que les grecs
 
Le fait est que les Ministres des finances des pays de la zone euro ont manqué de prudence.

Mais il ne faut pas reprocher à un propriétaire qui s'est fait voler son mobilier d'avoir mal barricadé sa maison.
Faut pas confondre le tricheur et ses victimes.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
It's almost like you were summarizing the European downturn and lack of solution-finding by a single factor (i.e. interest rates).

Mais ce facteur est extremement important pour la stabilite des economies. Meme si on ne le remarque pas (encore), dans quelques mois, ca risque de nous tomber sur les pieds... durement, et boulversera tous les autres facteurs qui en dependent.

Si l'or n'etait pas aussi cher, ce serait a mon avis un bon moment d'en acheter, pour limiter les pertes inflationaires d'un Euro en perte de credibilite (pour ne pas dire en chute libre) qui me semblent quasi inevitables, si l'ECB continue sa politique de l'argent facile et bon marche.
 
Le principal problème à résoudre aujourd'hui, c'est l'emploi et la création de richesses (l'économie). C'est la clé de tout, même des problèmes sociaux.
Pour favoriser les investissements il est nécessaire que les taux d'intérêt des emprunts soient le plus bas possible.

Tout et son contraire: c'est ce que doivent faire les responsables de la B.C.E. ;)
 
La France et l'Allemagne ne sont pas venus au secours de la Grèce comme on pourrait le croire mais sont intervenus pour sauver les creanciers de la Grèce d'une banqueroute certaine qui aurait eu des repercussions desastreuses sur le systeme financier et pour l'Europe.

Ne nous leurrons pas !Ces milliards prétés iront en Grèce ou ils ne seront qu'en transit pour revenir dans les caisses des banques prêteuses augmentés des interêts.

oui tu as bien saisit la nuance ;)

la Grèce importe peu, ce qui compte c'est que la machine financière ( ou la roulette continue à tourner dans ce casino, on en est pas loin) continue à s'autoalimenter avec l'argent des emprunts et des spéculations., et bien évidemment in fine avec l'argent du peuple.

Perso, je pense que l'on va droit dans le mur car un système qui paie ses dettes avec des emprunts est vouée à la mort.

Les financiers se sont substitués aux industiels depuis 20ans, on voit ce que ça a donné. La France s'est fait dépuillé de ses richesses industriels et de son savoir faire... Désormais, ils viennent de prendre le pouvoir de manière officiel et solennelle au sein de la gouvernance mondiale, sous la bénédiction des chefs d'Etats.

La France a définitivement perdu toute chance de se relever, les français dorment et n'ont pas pris conscience que ce qui les attends c'est la pauvreté, l'esclavage moderne et la dictature.


Et je pense qu'ils viennent de signer la mort de l'Euro!
 
oui tu as bien saisit la nuance ;)

la Grèce importe peu, ce qui compte c'est que la machine financière ( ou la roulette continue à tourner dans ce casino, on en est pas loin) continue à s'autoalimenter avec l'argent des emprunts et des spéculations., et bien évidemment in fine avec l'argent du peuple.

Perso, je pense que l'on va droit dans le mur car un système qui paie ses dettes avec des emprunts est vouée à la mort.

Les financiers se sont substitués aux industiels depuis 20ans, on voit ce que ça a donné. La France s'est fait dépuillé de ses richesses industriels et de son savoir faire... Désormais, ils viennent de prendre le pouvoir de manière officiel et solennelle au sein de la gouvernance mondiale, sous la bénédiction des chefs d'Etats.

La France a définitivement perdu toute chance de se relever, les français dorment et n'ont pas pris conscience que ce qui les attends c'est la pauvreté, l'esclavage moderne et la dictature.


Et je pense qu'ils viennent de signer la mort de l'Euro!

C'est aussi mon avis.
 
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