La liberté commence ou

Liberté rime telle avec l'esclavaje

  • Oui

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  • Non

    Votes: 3 30.0%

  • C'est ambigu

    Votes: 7 70.0%
  • Total des votants
    10
compassion

compassion

Les clés de la sagesse, sont dans les erreurs du p
VIB
salam

Peut t'on ce considère libre, si on es un esclave ,

Celon Anas ....... : j'ai entendu le prophète a dit : "Allah tout puissant a dit ; quand j'éprouve mon esclave dans les deux choses qu'ils aiment le plus, je lui donne le paradis en dédommagement.
 
Salam. En nous acceptant comme Ses esclaves exclusifs, dans Son Immense Bonté, Allah nous libère du joug de tout le reste. Nous devenons réellement libres par notre foi en notre Créateur comme Seul et Unique Maitre. Le croyant sincère ne plie que devant Son Créateur Suprême et c'est la la seule véritable liberté.
 
Dernière édition:
Pour moi, la liberté rime avec la volonté et avec la capacité de la personne.

Donc quand on est esclave, est-ce qu'on est libre ?
- Si la personne a envie et a la capacité d'être esclave de quelqu'un => il est libre.
- Si elle n'a pas envie d'être esclave, mais qu'il est contraint de le faire => il n'est pas libre.

J'ai envie de rester chez moi, mais je dois travailler => je ne suis pas libre.
J'ai envie de marcher, mais j'ai perdu mes deux jambes => je ne suis pas libre.
J'ai envie de sortir de prison, mais les barreaux m'empêchent de sortir => je ne suis pas libre.
 
Dernière édition:
totoAussi a dit:
Pour moi, la liberté rime avec la volonté et avec la capacité de la personne.

Donc quand on est esclave, est-ce qu'on est libre ?
- Si la personne a envie et a la capacité d'être esclave de quelqu'un => il est libre.
- Si elle n'a pas envie d'être esclave, mais qu'il est contraint de le faire => il n'est pas libre.

J'ai envie de rester chez moi, mais je dois travailler => je ne suis pas libre.
J'ai envie de marcher, mais j'ai perdu mes deux jambes => je ne suis pas libre.
J'ai envie de sortir de prison, mais les barreaux m'empêchent de sortir => je ne suis pas libre.
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même en prison tu es libre, car maitre de ton destin.... techniquement il est toujours possible d'en sortir, même les pieds devant...
et ce qui mène en prison, c'est précisément la liberté, et plus précisément l'exercice de cette liberté d'agir selon notre instinct... mais à ce moment là, tu deviens esclave de tes pulsions. liberté et esclavage sont liés, car être libre c'est avant tout se sentir libre, mais se sentir libre est quelque part une posture et donc uns soumission
 
abdoo a dit:
même en prison tu es libre, car maitre de ton destin.... techniquement il est toujours possible d'en sortir, même les pieds devant...
et ce qui mène en prison, c'est précisément la liberté, et plus précisément l'exercice de cette liberté d'agir selon notre instinct... mais à ce moment là, tu deviens esclave de tes pulsions. liberté et esclavage sont liés, car être libre c'est avant tout se sentir libre, mais se sentir libre est quelque part une posture et donc uns soumission
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=> oui, quand tu ne baisses pas les bras.
 
"Allah tout puissant a dit ; quand j'éprouve mon esclave dans les deux choses qu'ils aiment le plus, je lui donne le paradis en dédommagement. (Hadith Qodsi)

Anas (que Dieu l'agrée) rapporte que le Prophete saws a dit :

"La grandeur de la récompense va de pair avec la grandeur de l'épreuve. Dieu (le Tres-Haut), quand Il aime les gens, les éprouve. Celui qui accepte l'épreuve avec abnégation aura la satisfaction de Dieu; et celui qui lui oppose son mécontentement, Dieu sera mecontent de lui".

(At-Tirmidhi)
 
insouciants a dit:
salam

Peut t'on ce considère libre, si on es un esclave ,

Celon Anas ....... : j'ai entendu le prophète a dit : "Allah tout puissant a dit ; quand j'éprouve mon esclave dans les deux choses qu'ils aiment le plus, je lui donne le paradis en dédommagement.
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salam, tu connais youcef zidane insouciants ? Je te demande ca, parce qu'il disait qu'il n y a pas de liberté en religion dans son dernier interview. Et ta question vient peut etre de là :) Non seulement c'est faux, mais c'est aussi tres dangereux.

On ne peut pas comprendre les notions de "libre" et de "esclave" sans comprendre la notion de "Seigneur" / "Rabb"

Dans la sourate 26, c'est ce que repete Moise a l'esclavagiste a propos du Seigneur: ... Seigneur de l'univers, Seigneur des cieux et de la terre et de ce qui existe entre eux, votre Seigneur et le Seigneur de vos ancetres, Seigneur du levant et du couchant et de ce qui est entre les deux. Et la reponse de pharaon est surprenante puisque il s'eleve au rang de divinité rivale apres ce qu'il vient d'entendre de Moise.

L'homme a des limites qu'il ne peut pas franchir. Sa liberté est relative, et il ne peut pas dépasser le champs qui lui ete accordé par le Seigneur. C'est en ce là qu'il est l'esclave de Dieu, qu'il soit croyant, athé, ou tout ce qu'il veut... il peut meme pretendre etre une divinité comme pharaon :D ca ne change rien... l'homme est homme. Il est libre, mais il est esclave en meme temps.

Et etre l'esclave de Dieu (c a dire, le reconaitre) de maniere exclusif et rentrer dans l'ordre naturel et divin des choses, c'est etre libre. C'est meme le summum de la liberté.
 
ziridus a dit:
salam, tu connais youcef zidane insouciants ? Je te demande ca, parce qu'il disait qu'il n y a pas de liberté en religion dans son dernier interview. Et ta question vient peut etre de là :) Non seulement c'est faux, mais c'est aussi tres dangereux.

On ne peut pas comprendre les notions de "libre" et de "esclave" sans comprendre la notion de "Seigneur" / "Rabb"

Dans la sourate 26, c'est ce que repete Moise a l'esclavagiste a propos du Seigneur: ... Seigneur de l'univers, Seigneur des cieux et de la terre et de ce qui existe entre eux, votre Seigneur et le Seigneur de vos ancetres, Seigneur du levant et du couchant et de ce qui est entre les deux. Et la reponse de pharaon est surprenante puisque il s'eleve au rang de divinité rivale apres ce qu'il vient d'entendre de Moise.

L'homme a des limites qu'il ne peut pas franchir. Sa liberté est relative, et il ne peut pas dépasser le champs qui lui ete accordé par le Seigneur. C'est en ce là qu'il est l'esclave de Dieu, qu'il soit croyant, athé, ou tout ce qu'il veut... il peut meme pretendre etre une divinité comme pharaon :D ca ne change rien... l'homme est homme. Il est libre, mais il est esclave en meme temps.

Et etre l'esclave de Dieu (c a dire, le reconaitre) de maniere exclusif et rentrer dans l'ordre naturel et divin des choses, c'est etre libre. C'est meme le summum de la liberté.
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Salam ziridus

Non je le connaît point,

Et ma question étais suite au hadiths que j'ai lus sur un poste du forum

Pharaon est un cas très spéciale ;)
 
totoAussi a dit:
Pour moi, la liberté rime avec la volonté et avec la capacité de la personne.

Donc quand on est esclave, est-ce qu'on est libre ?
- Si la personne a envie et a la capacité d'être esclave de quelqu'un => il est libre.
- Si elle n'a pas envie d'être esclave, mais qu'il est contraint de le faire => il n'est pas libre.

J'ai envie de rester chez moi, mais je dois travailler => je ne suis pas libre.
J'ai envie de marcher, mais j'ai perdu mes deux jambes => je ne suis pas libre.
J'ai envie de sortir de prison, mais les barreaux m'empêchent de sortir => je ne suis pas libre.
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La liberté, c'est quand t'arrêtes de respirer, et que tu meurs pas.
La liberté d'expression, c'est quand tu parles pas, mais qu'on t'écoute quand même.
Ce sont des qualités très supérieures à nos larvesques conditions.
 
totoAussi a dit:
Pour moi, la liberté rime avec la volonté et avec la capacité de la personne.

Donc quand on est esclave, est-ce qu'on est libre ?
- Si la personne a envie et a la capacité d'être esclave de quelqu'un => il est libre.
- Si elle n'a pas envie d'être esclave, mais qu'il est contraint de le faire => il n'est pas libre.

J'ai envie de rester chez moi, mais je dois travailler => je ne suis pas libre.
J'ai envie de marcher, mais j'ai perdu mes deux jambes => je ne suis pas libre.
J'ai envie de sortir de prison, mais les barreaux m'empêchent de sortir => je ne suis pas libre.
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Tu n'est pas un esclave quant tu est en prison,
 
insouciants a dit:
Salam

Je ne sais quoi dire ...
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Salam

Nous sommes tous plus ou moins des esclaves (3abd) d'un point de vue religieux.
Mais aussi des autres points de vue.
Ceux qui disent la liberté c'est pouvoir faire ce qu'on veut et aller où on veut, ont une notion publicitaire de la liberté, surtout là où cette liberté est acquise.
 
IbnouCid a dit:
Salam

Nous sommes tous plus ou moins des esclaves (3abd) d'un point de vue religieux.
Mais aussi des autres points de vue.
Ceux qui disent la liberté c'est pouvoir faire ce qu'on veut et aller où on veut, ont une notion publicitaire de la liberté, surtout là où cette liberté est acquise.
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Salam 3abd ....c'est pas partissent ?
 
galek hyini el youm ou gtelni ghadwa .....fait moi vivre aujourdhui et tues moi demain !

cette notion de liberté ...pretendant qu'on est libre quand on se soumet a dieu ...est une supercherie qu'ont utilisés toutes les superstructures de l'islam allant de l'autorité de l'imam a celui du roi de l'emir ou du calif ....an passant par le gouverneur le maire ou le prefet ou le chef d'etat ...bref a toute autorité .....pour soumettres les etres ! ...

ya sidi ...donnez le droit a etre libre dans le sens usuel des droits de l'homme .....et on philosophera apres ....donnez au musulmans le simple droit de s'exprimer ...de s'organiser ....de se defendre contre l'injustice ......et on philosphera sur cette idée de liberté /soumission envers le divin .... car a ce moment on a on au moins la liberté d'une veritable choix !
 
Dernière édition:
belkarem a dit:
galek hyini el youm ou gtelni ghadwa .....fait moi vivre aujourdhui et tues moi demain !

cette notion de liberté ...pretendant qu'on est libre quand on se soumet a dieu ...est une supercherie qu'ont utilisés toutes les superstructures de l'islam allant de l'autorité de l'imam a celui du roi de l'emir ou du calif ....an passant par le gouverneur le maire ou le prefet ou le chef d'etat ...bref a toute autorité .....pour soumettres les etres ! ...

ya sidi ...donnez le droit a etre libre dans le sens usuel des droits de l'homme .....et on philosophera apres ....donnez au musulmans le simple droit de s'exprimer ...de s'organiser ....de se defendre contre l'injustice ......et on philosphera sur cette idée de liberté /soumission envers le divin .... car a ce moment on a on au moins la liberté d'une veritable choix !
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Laise moi vivre cette vie....et puni moi dans l'autre ?
 
ordinaire a dit:
Salam mucha,

On est pas forcement esclave de notre travail puisqu'on peut le quitter à tout moment et rester libre

Mais je peut dire qu'on est tous esclave de notre corps...On le porte malgré nous jusqu'a notre mort...
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Salam ordinaire.

En fait je disais ça dans le sens où si tu ne travaille pas pour trouver ta nourriture et construire ta maison pour te refugier et bien tu meurt.
Donc d'une certaine manière nous sommes les esclaves du travail pour survivre.
 
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