Laïcité et corruption

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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Ceci dit, je connais des pays laïcs en Afrique qui sont corrompus jusqu'à la moelle... ;)
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un lien direct de cause à effet... ;)
 
birdman a dit:
http://ca.news.yahoo.com/s/afp/101026/world/world_corruption

Voilà pour les ochaliens et les shouguniens de ce monde. Les pays occidentaux hautement sécularisés (Europe du Nord) et libéraux sont parmi les moins corrompus du monde.
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La Chine est laïque est tout aussi corrompue.
D'autre part, la corruption n'est qu'une forme d'immoralité. Il en existe plein d'autres qui sont l'apanage plus particuliers de pays du Nord. Donc je ne sais pas à quoi vise ton post, mais si c'est pour étudier la moralité d'un pays, là tu vas pas aller très loin !!
 
birdman a dit:
http://ca.news.yahoo.com/s/afp/101026/world/world_corruption

Voilà pour les ochaliens et les shouguniens de ce monde. Les pays occidentaux hautement sécularisés (Europe du Nord) et libéraux sont parmi les moins corrompus du monde.
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La corruption est une notion bien large. Par ailleurs, ce sont souvent des démocraties chimériques. Autrement dit : des dictatures. En effet, ces pays sont responsables des différentes guerres et imposent leurs idéaux manu militari à l'extérieur du pays et à l'intérieur. La démocratie est la dictature de la majorité.
 
shougun a dit:
la corruption est une notion bien large. Par ailleurs, ce sont souvent des démocraties chimériques. Autrement dit : Des dictatures. En effet, ces pays sont responsables des différentes guerres et imposent leurs idéaux manu militari à l'extérieur du pays et à l'intérieur. la démocratie est la dictature de la majorité.
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shougun a dit:
La corruption est une notion bien large. Par ailleurs, ce sont souvent des démocraties chimériques. Autrement dit : des dictatures. En effet, ces pays sont responsables des différentes guerres et imposent leurs idéaux manu militari à l'extérieur du pays et à l'intérieur. La démocratie est la dictature de la majorité.
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Exacte. J'ai déjà lu ça quelque part il me semble. Guenon ?
 
Les démocraties libérales ne sont pas fondées ultimement sur la majorité, mais sur les droits de la personne! Le mode de gestion par vote de la majorité n'est conçu que comme la moins mauvaise façon de protéger les intérêts des personnes ordinaires.
 
Kheireddine a dit:
C'est une formulation qu'Alexis de Tocqueville utilise aussi en tout cas ! Enfin, il ne dit pas que la démocratie est une dictature de la majorité, mais qu'elle peut souvent le devenir lorsque la majorité nie les libertés de la minorité.
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Ainsi quand la majorité empêche les homosexuels de se marier!
 
birdman a dit:
Ainsi quand la majorité empêche les homosexuels de se marier!
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D'un autre côté et c'est là que ton exemple est intéressant, est ce que le droit des homosexuels à se marier est vraiment une liberté individuelle ?
C'est là que tu vois que même l'idée de libertés individuelles est imposée par la majorité. Après tout, la majorité m'impose de vivre dans un système démocratique et le respect des libertés individuelles.
Si je suis royaliste, je subis donc la même tyrannie de la majorité !! Bon je ne suis pas particulièrement royaliste, mais ils existent !!!
 
Kheireddine a dit:
D'un autre côté et c'est là que ton exemple est intéressant, est ce que le droit des homosexuels à se marier est vraiment une liberté individuelle ?
C'est là que tu vois que même l'idée de libertés individuelles est imposée par la majorité. Après tout, la majorité m'impose de vivre dans un système démocratique et le respect des libertés individuelles.
Si je suis royaliste, je subis donc la même tyrannie de la majorité !! Bon je ne suis pas particulièrement royaliste, mais ils existent !!!
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De facto, durant la Guerre froide, les gens allaient de l'Est à l'Ouest plutôt que l'inverse. Il a même fallu bâtir un mur à Berlin pour retenir les gens au «paradis socialiste». De même, il n'y a pas grand-monde qui émigre de pays occidentaux vers des pays totalitaires comme l'Arabie saoudite ou l'Iran (à moins d'être un musulman vraiment spécial).
 
birdman a dit:
http://ca.news.yahoo.com/s/afp/101026/world/world_corruption

Voilà pour les ochaliens et les shouguniens de ce monde. Les pays occidentaux hautement sécularisés (Europe du Nord) et libéraux sont parmi les moins corrompus du monde.
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Mais oui c'est ça !

La meurtre de coluche c'est du flanc
Le mensonge du nuage radioactif de Tchernobyl c'est du flanc aussi
Jacques Monsieur...n'en parlons pas !
Les 6 lettre de demande de paix par Saddam Hussein rester sans réponse par les occidentaux...c'est pas de la corruption...
Bush et sont pote Laden impliqué dans la planification du 11 septembre ? c'est du flanc aussi...

Bref ! il y en a la pelle (financement de la guerre Iran/Irak par la France, la vente d'armes illégal du gouvernement allemand au guerre civil d'afrique, l'amérique qui fournit des armes au vietnamiens durant la guerre du vietnam etc...)

Et je parle même pas des enquête sur la remballe qui sont tromper et carotté par les tenant du magasin...

Donc bon...hein !
 
shougun a dit:
Quand on connait l'Iran que via un prisme occidentaliste, c'est normal de penser comme cela. Que des fantasmes ! L'Iran n'est pas totalitaire et je dis cela en connaissance de cause !
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La plupart des occidentaux ce fiche pas mal de l'Iran et des musulmans la bas, ils ce servent des "manifestant" comme tremplin pour instauré une laïcité et une "démoncratie" et tenté de "convertir" tous le monde a l'athéisme...
 
birdman a dit:
Ainsi quand la majorité empêche les homosexuels de se marier!
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oui et n'avez vous pas remarqué a quel point ce sont justement les religions qui souvent inclinent a imposer leur dictat contre les droits d l'homme en démocratie
95 référendum pour le droit au divorce en irlande
contre l'avortement, contre l'égalité de droit pour les homosexuels

le religieux ne comprendrons jamais que la démocratie ne peut pas aller a l'encontre des droits individuel fondamentaux
imaginez quelle dose d'intolérance il faut pour vouloir interdire le droit au divorce (ce qui n'obligeait pas les catholique a divorcer )
regardez a quel point les manifestation religieuses, femmes voilée en tête et parti religieux s'opposèrent a la nouvelle moudawana


en fait c'est difficile d'expliquer que les droits fondamentaux sont supérieurs à la démocratie

alors, expliquer cela aux anti démocrates .... pffffffffffff
 
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