L'attraction

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion the belgian
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ça c'est ta vision des femmes et du mariage !

es tu une femme pour répondre à elur plce ? ou penses tu lire dans les pensées de qhaque femme ?

chacune de nous a ses motivations et sa conception du mariage et de l'amour !

alors parle pour les hommes ( tu en es un ) mais évite de parler pour NOUS

Tu vois je m'attendais a un développement un peu plus mature de ta part et pas juste une formule d'adolescente du genre tu n'es pas une femme pour parler au nom des femmes , je ne suis pas un animal et il m'arrive de parler en leurs noms , je ne suis pas un enfant et il m'arrive de parler en leurs noms , je suis un observateur de la société dans laquelle je vis et en tant que tel je suis un humain qui décrit ce qu'il voit comme le font d'autres

Et toi tu penses pouvoir être porte parole des femmes tu penses avoir plus de légitimité que moi pour parler au noms de toutes les femmes tu sais je pourrais te dire pareil enfin bref ce n'est pas la nature du sujet
 
Voilà le nœud du problème c'est qu'aujourd'hui onfait une différence entre l'épouse et la mère , entre le mari et le père on fait tellement de différences qu'on en arrive à épouser un mari et devenir mère grâce à un inconnu , on ose appeler cela l'épanouissement de la femme

Autant que tu ne le veuilles pas, il y a une différence entre un couple qui n'est pas parent et un couple qui l'est, car le mode de fonctionnement est totalement bouleversé, les objectifs sont différents et les personnalités evoluent. Une femme qui devient mère n'est plus la meme qu'avant sa grossesse et de meme un homme qui devient père se distingue de ce qu'il était auparavant. Ce sont des étapes de la vie qui nous changent profondément.
 
qu'est ce que tu veux, c'est la vie, il faut savoir penser à son propre bonheur également. Le bon parent est celui qui d'un accord mutuel avec son conjoint désire concevoir, je pense que beaucoup de femmes posent la question "est ce que tu comptes avoir des enfants" lorsqu'elle rencontre un homme en vue du mariage, afin d'etre surs qu'ils sont d'accord sur ce plan là.

Et je ne vois pas en quoi cela est répréhensible de vouloir un bon amant, un bon banquier et un top model?Après tout, n'est ce pas ce que vous les hommes recherchez également?



tu vois voilà ce que je reproches aux femmes actuelles c'est de vouloir a tout prix être la parfaite copie de l'homme et trouver cela tout a fait normal et mme en avoir une certaine jouissance , moi je trouve cela insultant envers la femme, il fut un temps ou la femme se différenciait de l'homme par son caractère , par sa vision différente du monde ca engendrait de l'espoir , ca procurait du bonheur et créait du changement , de nos jours la femme l'homme ne sont que deux êtres semblables heureusement que l'homme n'est pas encore capable et ne sera jamais capable d'enfanter !!!!
 
C'est quand même frappant aucne ne parle de la famille de ces valeurs familiales on cherchait un bon père mnt on cherche un bon amant , un bon banquier et un top model

Pourtant il m'a semblait que les hommes voulait le beurre et l'argent du beurre (j'hésite à dire la crémière au passage) eux aussi ....
Je vois pas mal a être épouse, amante et mère...d'un seul homme, je suis sure que tout cela est compatible, si on sait cultiver son jardin sans le comparer à celui du voisin...
 
Tu vois je m'attendais a un développement un peu plus mature de ta part et pas juste une formule d'adolescente du genre tu n'es pas une femme pour parler au nom des femmes , je ne suis pas un animal et il m'arrive de parler en leurs noms , je ne suis pas un enfant et il m'arrive de parler en leurs noms , je suis un observateur de la société dans laquelle je vis et en tant que tel je suis un humain qui décrit ce qu'il voit comme le font d'autres

Et toi tu penses pouvoir être porte parole des femmes tu penses avoir plus de légitimité que moi pour parler au noms de toutes les femmes tu sais je pourrais te dire pareil enfin bref ce n'est pas la nature du sujet

ne t'attend à rien de ma part...

Contrairement à toi... j'évite de penser pour les autres et encore moins de donner un avis que je pense le bon en réfutant toutes les interventions de femmes !

tu parles d'amour, de mariage...autant de choses auquelles tu ne crois pas !

c'est contradictoire !
 
tu vois voilà ce que je reproches aux femmes actuelles c'est de vouloir a tout prix être la parfaite copie de l'homme et trouver cela tout a fait normal et mme en avoir une certaine jouissance , moi je trouve cela insultant envers la femme, il fut un temps ou la femme se différenciait de l'homme par son caractère , par sa vision différente du monde ca engendrait de l'espoir , ca procurait du bonheur et créait du changement , de nos jours la femme l'homme ne sont que deux êtres semblables heureusement que l'homme n'est pas encore capable et ne sera jamais capable d'enfanter !!!!

Je ne vois pas en quoi cela fait de la femme un etre semblable à l'homme. Nous avons des similiratudes dans nos désirs, et si une femme a pour critère que son futur conjoint soit beau, aimant et possède une situation stable, ca ne fait pas d'elle un homme, ca fait simplement d'elle un individu normal de notre époque.

Il n'est pas question pour la femme de ressembler à l'homme, mais de faire accepter à l'homme le fait qu'avec le changement de sa situation, ses aspirations et ses désirs aient changé. Et ceci reste encore difficile à imprimer dans certains esprits.
 
Autant que tu ne le veuilles pas, il y a une différence entre un couple qui n'est pas parent et un couple qui l'est, car le mode de fonctionnement est totalement bouleversé, les objectifs sont différents et les personnalités evoluent. Une femme qui devient mère n'est plus la meme qu'avant sa grossesse et de meme un homme qui devient père se distingue de ce qu'il était auparavant. Ce sont des étapes de la vie qui nous changent profondément.



tu sais avant , la raison première d'un mariage était la procréation je ne dis pas que c'était la meilleure façon d'envisager la création d'un couple mais il y'avait un objectif, un désir que je qualifierais de sain , de noble de valable. Mais maintenant, le seul désir pour créer un couple, c'est la recherche d'un confort supérieur et l'assurance de ne pas finir par devoir payer une pension alimentaire trop élevée, je sais pas j'ai beau retourné la situation dans tous les problèmes je n'y vois rien de noble de sain ou de valable
 
Les mariages d'aujourd'hui n'ont rien avoir avec la romance ou quelque chose qui sy apparenterait la romance aujourd'hui c'est comment avoir la vie la plus luxueuse possible et l'homme est devenu plus que jamais un objet matériel que l'on désire. L'amour est une vague notion que les femmes s'obstinent à mettre en avant pour tenter lamentablement de cacher la réelle raison de leurs envie de se marier.

Tu me dis que les femmes des années 50 épousaient un homme pour s'assurer un avenir et ne le quittaient jamais ou presque, surement parce qu'elles pensaient surtout que l'avenir c'était la famille et elles avaient un réel désir de construire une famille avant toute considération matérielle ou désir de s'émanciper de l'autorité parentale pour aller bien sur s'émanciper sous l'autorité du mari (avoue que cela n'a pas beaucoup de sens). Il n'y avait aucune forme de liberté qui découlait du mariage durant les années 50, tu quittait une maison pour aller trouver une prison encore plus sécuritaire que celles de tes parents;

oui ça existe des femmes pour qui l'homme n'est qu'un porte monnaie sur pattes, mais ma foi , si l'homme accepte d'endosser le rôle du banquier qui satisfait tous les caprices de sa femme personne ne l'oblige à endosser ce rôle ni à subir.

il peut aussi choisir une femme sur d'autres critères que le physique , n'as tu pas remarqué que plus la femme est belle et capricieuse, plus l'homme est prêt à dépenser ?

quant au mariage des années 50, la plupart des femmes aujourd'hui ont aussi envie de construire une famille et que ça dure...mais on a l'impression que ce sont les hommes parfois qui sont paumés, appeurés à l'idée de l'engagement et de la responsabilité qui en découle.
 
Je ne vois pas en quoi cela fait de la femme un etre semblable à l'homme. Nous avons des similiratudes dans nos désirs, et si une femme a pour critère que son futur conjoint soit beau, aimant et possède une situation stable, ca ne fait pas d'elle un homme, ca fait simplement d'elle un individu normal de notre époque.

Il n'est pas question pour la femme de ressembler à l'homme, mais de faire accepter à l'homme le fait qu'avec le changement de sa situation, ses aspirations et ses désirs aient changé. Et ceci reste encore difficile à imprimer dans certains esprits.

Tu ne vois pas, pas étonnant il est difficile de voir ses propres tares, cela risquerait d'être assez décevant ou même ecoeurant

On parle pas de situation stable , non il faut qu ela situation soit semblable a celle qu'aurait celle de sa voisine d'en haut , et ce qui est drôle c'est que tu juxtapose amour avec confort matériel car le désir d'avoir une situation stable n'est qu'une autre façon d'avouer son penchant pour la superficialité et effectivement l'homme est ainsi depuis des dizaines d'années, j'aurais juste aimer que la femme ne devienne pas notre égale concernant cet aspect là
 
oui ça existe des femmes pour qui l'homme n'est qu'un porte monnaie sur pattes, mais ma foi , si l'homme accepte d'endosser le rôle du banquier qui satisfait tous les caprices de sa femme personne ne l'oblige à endosser ce rôle ni à subir.

il peut aussi choisir une femme sur d'autres critères que le physique , n'as tu pas remarqué que plus la femme est belle et capricieuse, plus l'homme est prêt à dépenser ?

quant au mariage des années 50, la plupart des femmes aujourd'hui ont aussi envie de construire une famille et que ça dure...mais on a l'impression que ce sont les hommes parfois qui sont paumés, appeurés à l'idée de l'engagement et de la responsabilité qui en découle.

Ne pourrions nous pas juste parler de la femme aujourd'hui et demain parler de l'homme pourquoi vivons nous dans une société ou des qu'un problème se révèle on cherche tout de suite à pointer l'autre du doigt afin de se déresponsabiliser totalement , je créerais un poste demain ou après demain ou je parlerais de ce qu'est l'homme actuel et crois moi il ne sera pas épargné
 
tu sais avant , la raison première d'un mariage était la procréation je ne dis pas que c'était la meilleure façon d'envisager la création d'un couple mais il y'avait un objectif, un désir que je qualifierais de sain , de noble de valable. Mais maintenant, le seul désir pour créer un couple, c'est la recherche d'un confort supérieur et l'assurance de ne pas finir par devoir payer une pension alimentaire trop élevée, je sais pas j'ai beau retourné la situation dans tous les problèmes je n'y vois rien de noble de sain ou de valable

Tu trouves cela sain de fonder un mariage sur la procréation?N'est ce pas réduire le role du couple à celui d'enfanter automatiquement sans aucune considération l'un pour l'autre?Une facon égoiste de procréer (car on le fait pour soi, et non parce qu'il s'agirait d'une évolution naturelle dans une relation de couple) et souvent dangereuse pour les enfants.

Ensuite, le fait de vouloir un confort et une stabilité permanente est logique, si tu as l'intention de t'inscrire dans une relation durable avec ton conjoint. Si tu te maries sur un coup de tete sans prendre en compte certains critères, alors les ennuis commenceront après le mariage, et plus tard ce seront les enfants qui devront subir une situation qu'ils n'ont pas demandé.
 
Ne pourrions nous pas juste parler de la femme aujourd'hui et demain parler de l'homme pourquoi vivons nous dans une société ou des qu'un problème se révèle on cherche tout de suite à pointer l'autre du doigt afin de se déresponsabiliser totalement , je créerais un poste demain ou après demain ou je parlerais de ce qu'est l'homme actuel et crois moi il ne sera pas épargné

le sujet parle du couple et non des femmes seules ou des hommes seuls.
d'ailleurs je n'ai deresponsabilisé personne puisuqe je te dis que des femmes vénales existent et je n'ai jamais dit qu'elles avaient raison.


allez sur ce bonne nuit.
 
Tu trouves cela sain de fonder un mariage sur la procréation?N'est ce pas réduire le role du couple à celui d'enfanter automatiquement sans aucune considération l'un pour l'autre?Une facon égoiste de procréer (car on le fait pour soi, et non parce qu'il s'agirait d'une évolution naturelle dans une relation de couple) et souvent dangereuse pour les enfants.

Ensuite, le fait de vouloir un confort et une stabilité permanente est logique, si tu as l'intention de t'inscrire dans une relation durable avec ton conjoint. Si tu te maries sur un coup de tete sans prendre en compte certains critères, alors les ennuis commenceront après le mariage, et plus tard ce seront les enfants qui devront subir une situation qu'ils n'ont pas demandé.

Oui je trouve cela sain , naturel et généreux. Par contre, vouloir se mettre avec quelqu'un seulement pour ce fameux sentiment qu'on appelle amour, là oui c'est égoïste on ne cherche qu'une seule chose son plaisir personnel et rien d'autre et puis ce que tu appelles une évolution naturelle, moi j'appelle cela une conséquence artificielle on enfante en osant qualifier cela de preuve d'amour pour son conjoint alors que cela n'est en rien une preuve , mais plutôt une duperie mentale qui vise à rassurer sa conscience et le bien fondé de cet acte

Non non , vouloir un confort et une stabilité permanente , c'est ne pas avoir saisit le sens de la vie selon moi.C'est une preuve évidente que la vie (pour ceux qui pensent que le confort est permanent ) n'est qu'un rêve , il n'y a rien de permanent la force dans un couple c'est pas de pouvoir jouir dans le confort mais pouvoir le faire dans l'inconfort , si tu as en tête cet état d'esprit là alors là oui tu risques d'éviter les problèmes que tu cites etcc
 
Ne pourrions nous pas juste parler de la femme aujourd'hui et demain parler de l'homme pourquoi vivons nous dans une société ou des qu'un problème se révèle on cherche tout de suite à pointer l'autre du doigt afin de se déresponsabiliser totalement , je créerais un poste demain ou après demain ou je parlerais de ce qu'est l'homme actuel et crois moi il ne sera pas épargné

Par ce que tu arrives à proposer une vision et analyse unilatérale de la situation féminine ? tu sembles vouloir comprendre le pourquoi du comment sans te poser de question de quant est-il de l'autre coté ? loin de déresponsabilisé la femme, évoquer l'homme un tant soit peu n'est pas systématiquement cacher la misère de l'autre coté (ni faire du féminisme, bajaadi si tu m'entends)...et vice versa...
 
Par ce que tu arrives à proposer une vision et analyse unilatérale de la situation féminine ? tu sembles vouloir comprendre le pourquoi du comment sans te poser de question de quant est-il de l'autre coté ? loin de déresponsabilisé la femme, évoquer l'homme un tant soit peu n'est pas systématiquement cacher la misère de l'autre coté (ni faire du féminisme, bajaadi si tu m'entends)...et vice versa...



Qui t'a dit que je me posais pas des questions concernant ce qui se passe de l'autre coté ??? j'ai bien dit que le tour de l'homme arrivera , c'est ma façon à moi de traiter le sujet je débute par la femme, puis l'homme et enfin je les réunirais vraiment tout les deux voila madame
 
Oui je trouve cela sain , naturel et généreux. Par contre, vouloir se mettre avec quelqu'un seulement pour ce fameux sentiment qu'on appelle amour, là oui c'est égoïste on ne cherche qu'une seule chose son plaisir personnel et rien d'autre et puis ce que tu appelles une évolution naturelle, moi j'appelle cela une conséquence artificielle on enfante en osant qualifier cela de preuve d'amour pour son conjoint alors que cela n'est en rien une preuve , mais plutôt une duperie mentale qui vise à rassurer sa conscience et le bien fondé de cet acte

Non non , vouloir un confort et une stabilité permanente , c'est ne pas avoir saisit le sens de la vie selon moi.C'est une preuve évidente que la vie (pour ceux qui pensent que le confort est permanent ) n'est qu'un rêve , il n'y a rien de permanent la force dans un couple c'est pas de pouvoir jouir dans le confort mais pouvoir le faire dans l'inconfort , si tu as en tête cet état d'esprit là alors là oui tu risques d'éviter les problèmes que tu cites etcc

Ben écoute, c'est comme tu veux, moi j'ai exposé mes arguments, tu as le droit de ne pas etre d'accord, cependant je ne cherche pas à te convaincre.

Et une chose toutefois qui m'a fait énormément rire en te lisant, c'est que tu penses qu'on peut fonder une famille avec une situation instable. Repasse quand t'auras une femme et des enfants et que tu seras criblés de dettes et que tu priveras tes enfants de voyages scolaires à l'école, et fais nous part de ton expérience.

Aussi, bonne chance pour trouver une femme/machine à enfanter.
 
Oui je trouve cela sain , naturel et généreux. Par contre, vouloir se mettre avec quelqu'un seulement pour ce fameux sentiment qu'on appelle amour, là oui c'est égoïste on ne cherche qu'une seule chose son plaisir personnel et rien d'autre et puis ce que tu appelles une évolution naturelle, moi j'appelle cela une conséquence artificielle on enfante en osant qualifier cela de preuve d'amour pour son conjoint alors que cela n'est en rien une preuve , mais plutôt une duperie mentale qui vise à rassurer sa conscience et le bien fondé de cet acte

ce qui est sain...c'est de concevoir un enfant dans l'amour et non par obligation !

tu n'as même pas de définition sur le mariage ...tu tatonnes...tu te cherches... tu essaies de soustraire le sentiment le plus noble qui soit ; l'Amour !

et s'il y a bien une chose fondamentale dans un couple, c'est l'amour !

bonne nuit !
 
Qui t'a dit que je me posais pas des questions concernant ce qui se passe de l'autre coté ??? j'ai bien dit que le tour de l'homme arrivera , c'est ma façon à moi de traiter le sujet je débute par la femme, puis l'homme et enfin je les réunirais vraiment tout les deux voila madame

J'ai pas précisé mais je parlais en fait de relation systémique ou interactive entre l'homme et la femme...donc faire tu cas par cas, je doute que cela t'aide à trouver le pourquoi du comment du tableau que tu nous dresses.
Voila Monsieur
 
Ben écoute, c'est comme tu veux, moi j'ai exposé mes arguments, tu as le droit de ne pas etre d'accord, cependant je ne cherche pas à te convaincre.

Et une chose toutefois qui m'a fait énormément rire en te lisant, c'est que tu penses qu'on peut fonder une famille avec une situation instable. Repasse quand t'auras une femme et des enfants et que tu seras criblés de dettes et que tu priveras tes enfants de voyages scolaires à l'école, et fais nous part de ton expérience.

Aussi, bonne chance pour trouver une femme/machine à enfanter.



Je ne sais pas ou tu vis ou dans quelles conditions tu vis mais peu de gens ont grandis dans une famille stable financièrement ca ne les pas empêcher de grandir dans une certaine stabilité , tu sais il suffit d'avoir le fric pour payer un voyage scolaire a ton gosse (et en plus je sais pas mais si tu vis en Belgique même si tu es pauvre on prive jamais un enfant d'un voyage scolaire faut arrêter la dramaturgie )

Pour, ta derniere remarque , je ne vais pas rentrer dans ta provocation
 
J'ai pas précisé mais je parlais en fait de relation systémique ou interactive entre l'homme et la femme...donc faire tu cas par cas, je doute que cela t'aide à trouver le pourquoi du comment du tableau que tu nous dresses.
Voila Monsieur


N e cherche pas à comprendre ce qui va me faire trouve rle pourquoi du comment je sai sou je vais c'est tout ce que je peux te dire
 
Je ne sais pas ou tu vis ou dans quelles conditions tu vis mais peu de gens ont grandis dans une famille stable financièrement ca ne les pas empêcher de grandir dans une certaine stabilité , tu sais il suffit d'avoir le fric pour payer un voyage scolaire a ton gosse (et en plus je sais pas mais si tu vis en Belgique même si tu es pauvre on prive jamais un enfant d'un voyage scolaire faut arrêter la dramaturgie )

Pour, ta derniere remarque , je ne vais pas rentrer dans ta provocation

Si tu veux, écoute, je vois que de toute facon pour toi ce poste ne traite pas véritablement de la condition de la femme actuellement, mais plutot de "la vision idéale de la femme parfaite selon the belgian et critique de toutes les autres"lol
Et franchement, si tu es si altruiste, comment peux tu oser penser une minute à concevoir ton enfant dans des conditions semblables/moins bien que celles dans lesquelles tu as vécu?On veut le meilleur pour son enfant, mais encore une fois, peut etre me que je me trompe et que c'est ma superficialité de femme actuelle qui me fait parler lol

Pour ma dernière remarque c'était sur le ton du sarcasme.
 
Si tu veux, écoute, je vois que de toute facon pour toi ce poste ne traite pas véritablement de la condition de la femme actuellement, mais plutot de "la vision idéale de la femme parfaite selon the belgian et critique de toutes les autres"lol
Et franchement, si tu es si altruiste, comment peux tu oser penser une minute à concevoir ton enfant dans des conditions semblables/moins bien que celles dans lesquelles tu as vécu?On veut le meilleur pour son enfant, mais encore une fois, peut etre me que je me trompe et que c'est ma superficialité de femme actuelle qui me fait parler lol

Pour ma dernière remarque c'était sur le ton du sarcasme.



Non, tu exposes ton avis , j'expose le mien et je ne viens pas te dire que finalement tout ce que tu dis n'est la que pour appuyer ta vision idéale ou pas , non on débat et si tu n'es pas capable de le faire , tu n'as qu'a retourner a faire des choses de femmes d'aujourdhui je sai spas moi comme aller choisir ton nouvel idéal masculin en fonction du box office
 
Non, tu exposes ton avis , j'expose le mien et je ne viens pas te dire que finalement tout ce que tu dis n'est la que pour appuyer ta vision idéale ou pas , non on débat et si tu n'es pas capable de le faire , tu n'as qu'a retourner a faire des choses de femmes d'aujourdhui je sai spas moi comme aller choisir ton nouvel idéal masculin en fonction du box office

lol qu'est ce que t'es susceptible. Je l'ai déjà choisi, il joue dans Inception, le petit brun lol

Prends une bouffée d'air frais et calme toi, c'est pas la peine de s'énerver pour une chose aussi triviale.

Ce que tu as exposé plus au dessus c'est ta vision idéale de la femme/du couple, et tu l'as mis en regard avec ta vision de la femme actuelle, donc je ne pense pas m'etre trompée.
 
lol qu'est ce que t'es susceptible. Je l'ai déjà choisi, il joue dans Inception, le petit brun lol

Prends une bouffée d'air frais et calme toi, c'est pas la peine de s'énerver pour une chose aussi triviale.

Ce que tu as exposé plus au dessus c'est ta vision idéale de la femme/du couple, et tu l'as mis en regard avec ta vision de la femme actuelle, donc je ne pense pas m'etre trompée.

tu te trompes elle n'a rien d'idéale ma vision et je vais très bien, c'est juste que quand je mets des ponctuations, je deviens très chiant lol !!!
 
Moi je prefere que tu dises réaliste = dans ma réalité

Ce n'est pas applicable, car réaliste signifie que cela correspond à la réalité, or idéal implique quelque chose qui relève du stade de l'idée, donc dans ta tete.

Ou si tu veux je peux dire que ceci correspond à ta vérité.
 
Ce n'est pas applicable, car réaliste signifie que cela correspond à la réalité, or idéal implique quelque chose qui relève du stade de l'idée, donc dans ta tete.

Ou si tu veux je peux dire que ceci correspond à ta vérité.

tu vas pas me dire quoi penser aussi si je te dis que cest la realite cest que ca lest bon sang du moins celle que je vois avec mes yeux comme la tienne qui est celle que tu vois avec tes yeux
 
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