Lc4f #1 : les maghrébins ont-ils la culture du dialogue ?

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AncienMembre

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Que la paix soit mes chers amis,

$1 - La prière de Saifeddine

C’était son tour de garde et les consignes étaient claires. La menace ne faiblit pas à l’heure de la prière. Il ne devait la faire qu’après avoir quitté son poste. Mais il n’a jamais suivi cette consigne.

A peine eût-il étendu sa zarbya qu’un puissant coup de canon retenti derrière son dos. La puissance de l’impact du boulet fit voler en éclat un pan de Bab El-Marssa. Livide, Saifeddine se tourna vers la mer et ce qu’il vit lui déchira le coeur. La gorge nouée, il put à peine murmurer le prénom de sa jeune épouse « Zahra » et de son nourrisson « Amir ».

J’aimerais commencer par vous souhaiter la bienvenue dans ce premier numéro improvisé de la cassette à 4 faces (LC4F) dans laquelle nous traiterons du dialogue entre maghrébins.

Pour celles et ceux qui s’étonneraient du choix de ce titre, je vous invite à lire ce post pour y trouver son origine. J’ai suivi les conseils du membre qui expliquait que l’ancien titre était négatif.

Bien, nous voilà au coeur du sujet. Ce n’est pas à vous, chers bladinautes, que je vais apprendre que toute initiative collective débute par un dialogue, un débat, une discussion animée. Ce n'est pas à vous, augustes bladinautes, que je vais rappeler combien la communication est importante dans tous les rapports humains, du plus important au plus anecdotique.

Eh bien, il me semble que nous autres les maghrébins avons perdu la culture du dialogue.

Le dialogue, par la dialectique qu’elle amène, nous pousse à confronter nos arguments avec les autres. Il implique d’accepter que l’Autre n’a pas les mêmes idées que nous. Il nous oblige à l’écouter et admettre que sa vision des choses est également une réalité puisqu’il l’a vit dans sa chair et dans son esprit.

Alors je vous le demande humblement mes amis bladinautes, avons-nous perdu la culture du dialogue ? Si oui comment la relancer ? Dans tous les cas, comment pouvons-nous dialoguer tous ensemble dans la sérénité ? Comment confronter nos arguments sans tomber dans l’insulte et l’attaque personnelle ? Ces questions me semblent utiles à tous.

Je finirai ce petit thread par une observation inquiétante. Depuis quelques mois, de nouveaux éléments de langage n’appartenant pas à la culture marocaine apparaissent dans ce noble site. Des gens se permettent d’excommunier les uns et les autres dont les idées ne leurs plaisent pas. Ils les traitent de « sans fierté », de « harkis », de « bounty » et j’en passe et des meilleurs. Ce vocabulaire me semble nouveau et ne pas correspondre à la culture dans laquelle j’ai grandi.

Ces gens aux mœurs agressifs semblent croire que toute autocritique communautaire est forcément une soumission aux « blancs ». Leur esprit vivant encore sous l’Empire français, ne semble pas avoir vu que le monde a évolué depuis et que les colons sont partis du Maghreb.

Je le répète, ça n’a jamais été la vision des marocains. J'insiste véritablement sur ce point. Aussi agressif que soit un marocain, il n’excommunie pas ni ne traite de harkis ceux avec qui il n’est pas d’accord. Il dénigrera la personne critique en lui rappelant qu’elle fait également partie de la communauté qu’elle pointe du doigt.

J’aimerais rappeler à cette fange de bladi, que ce noble site est un site maghrébin. Ce n’est pas un site d’extrême droite. Nous sommes censés être en famille. Si mes posts avaient été publiés dans francaisDesouche ou autre, j’aurais bien entendu compris ces vils attaques. Je ne suis pas aldostérone qui écrit de long brûlot anti maghrébin pour f2souche. Du coup, j'invite du fond du cœur ces gens agressifs à aller le polluer lui.

Ici, aussi grandes que soient nos divergences, nous sommes en famille. Il m’importe peu de savoir l’origine de ceux qui me lisent et ce qu’ils feront de mes écrits. Ce qui m’importe c’est que je m’adresse à mes sœurs et frères maghrébins qui, comme moi, souhaitent du fond du cœur un renouveau maghrébin.

Si jamais vous n’appréciez pas mes idées, je vous invite à les attaquer de la manière qui vous sied et avec les facultés intellectuelles dont vous êtes capables. Toutefois, les attaques et critiques personnelles seront ignorées. Je laisserai Dieu et les modérateurs se charger de ces gens aux valeurs inversées et auxquelles nous n’adhérons pas. Car Seuls Dieu et moi savons quelles sont mes intentions.

Bien, je répète mes questions. Bladinautes, avons-nous perdu la culture du dialogue ? Si oui comment la relancer ? Dans tous les cas, comment pouvons-nous dialoguer tous ensemble dans la sérénité ? Comment confronter nos arguments sans tomber dans l’insulte et l’attaque personnelle ? Vos conseils sur la forme seront pris en compte !

Hâte de vous lire.

Septime.
 
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Marieprotege

Quatre-saisons
Que la paix soit mes chers amis,



J’aimerais commencer par vous souhaiter la bienvenue dans ce premier numéro improvisé de la cassette à 4 faces (LC4F) dans laquelle nous traiterons du dialogue entre maghrébins.

Pour celles et ceux qui s’étonneraient du choix de ce titre, je vous invite à lire ce post pour y trouver son origine. J’ai suivi les conseils du membre qui expliquait que l’ancien titre était négatif.

Bien, nous voilà au coeur du sujet. Ce n’est pas à vous, chers bladinautes, que je vais apprendre que toute initiative collective débute par un dialogue, un débat, une discussion animée. Ce n'est pas à vous, augustes bladinautes, que je vais rappeler combien la communication est importante dans tous les rapports humains, du plus important au plus anecdotique.

Eh bien, il me semble que nous autres les maghrébins avons perdu la culture du dialogue.

Le dialogue, par la dialectique qu’elle amène, nous pousse à confronter nos arguments avec les autres. Il implique d’accepter que l’Autre n’a pas les mêmes idées que nous. Il nous oblige à l’écouter et admettre que sa vision des choses est également une réalité puisqu’il l’a vit dans sa chair et dans son esprit.

Alors je vous le demande humblement mes amis bladinautes, avons-nous perdu la culture du dialogue ? Si oui comment la relancer ? Dans tous les cas, comment pouvons-nous dialoguer tous ensemble dans la sérénité ? Comment confronter nos arguments sans tomber dans l’insulte et l’attaque personnelle ? Ces questions me semblent utiles à tous.

Je finirai ce petit thread par une observation inquiétante. Depuis quelques mois, de nouveaux éléments de langage n’appartenant pas à la culture marocaine apparaissent dans ce noble site. Des gens se permettent d’excommunier les uns et les autres dont les idées ne leurs plaisent pas. Ils les traitent de « sans fierté », de « harkis », de « bounty » et j’en passe et des meilleurs. Ce vocabulaire me semble nouveau et ne pas correspondre à la culture dans laquelle j’ai grandi.

Ces gens aux mœurs agressifs semblent croire que toute autocritique communautaire est forcément une soumission aux « blancs ». Leur esprit vivant encore sous l’Empire français, ne semble pas avoir vu que le monde a évolué depuis et que les colons sont partis du Maghreb.

Je le répète, ça n’a jamais été la vision des marocains. J'insiste véritablement sur ce point. Aussi agressif que soit un marocain, il n’excommunie pas ni ne traite de harkis ceux avec qui il n’est pas d’accord. Il dénigrera la personne critique en lui rappelant qu’elle fait également partie de la communauté qu’elle pointe du doigt.

J’aimerais rappeler à cette fange de bladi, que ce noble site est un site maghrébin. Ce n’est pas un site d’extrême droite. Nous sommes censés être en famille. Si mes posts avaient été publiés dans francaisDesouche ou autre, j’aurais bien entendu compris ces vils attaques. Je ne suis pas aldostérone qui écrit de long brûlot anti maghrébin pour f2souche. Du coup, j'invite du fond du cœur ces gens agressifs à aller le polluer lui.

Ici, aussi grandes que soient nos divergences, nous sommes en famille. Il m’importe peu de savoir l’origine de ceux qui me lisent et ce qu’ils feront de mes écrits. Ce qui m’importe c’est que je m’adresse à mes sœurs et frères maghrébins qui, comme moi, souhaitent du fond du cœur un renouveau maghrébin.

Si jamais vous n’appréciez pas mes idées, je vous invite à les attaquer de la manière qui vous sied et avec les facultés intellectuelles dont vous êtes capables. Toutefois, les attaques et critiques personnelles seront ignorées. Je laisserai Dieu et les modérateurs se charger de ces gens aux valeurs inversées et auxquelles nous n’adhérons pas. Car Seuls Dieu et moi savons quelles sont mes intentions.

Bien, je répète mes questions. Bladinautes, avons-nous perdu la culture du dialogue ? Si oui comment la relancer ? Dans tous les cas, comment pouvons-nous dialoguer tous ensemble dans la sérénité ? Comment confronter nos arguments sans tomber dans l’insulte et l’attaque personnelle ? Vos conseils sur la forme seront pris en compte !

Hâte de vous lire.

Septime.
J'ai comme l'impression que tu vas attendre longtemps pour nous lire.
 

RestonZen

Après la météo, mets tes bas.
Nous les maghrébins nous avons un tempérament sanguin c'est dans notre ADN, on s'emporte pour un rien,on dialogue quand on a épuisé toutes les autres alternatives :D et je pense pas que ta cassette ou ton cd puissent changer des générations de "têtes dures" :D
 

yasstyme85

Fan de Élon Musk et époux de SHAKIRA 🥰
Bladinaute averti
Quand on est élevé dans un milieu à pensée unique c'est très difficile ensuite d'être ouvert d’esprit.
Nos États et politiques comme la maison et l'école n'encouragent pas la culture du dialogue..parce que celle-ci reconnaît l'autre mais chez la masse des maghrébins l'autre est diabolisé, demeure un danger ou du moins un étranger.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Les maghrébins ont-il perdu la culture du dialogue?

L'ont-ils jamais eue? Parce que pour perdre quelque chose, il faut encore en avoir disposé auparavant...
Qu'est-ce qu'on aurait perdu? Tu essayes de le définir

Le dialogue, par la dialectique qu’elle amène, nous pousse à confronter nos arguments avec les autres. Il implique d’accepter que l’Autre n’a pas les mêmes idées que nous. Il nous oblige à l’écouter et admettre que sa vision des choses est également une réalité puisqu’il l’a vit dans sa chair et dans son esprit.

Qui est l'autre? Quiconque différent de nous (individuellement) ou quelqu'un qui ne fais pas partie de notre "communauté"? Partant de là, quel est le problème? Celui de nos échanges entre nous ou avec les personnes d'autres cultures?

J'ai du mal à voir clair dans ton questionnement. Tantôt il semble large, trop large pour en cerner les contours; tantôt si étroit qu'on se demande si tu n'y mêles pas tes différends personnels avec certain membres d'ici.

Alors je vous le demande humblement mes amis bladinautes, avons-nous perdu la culture du dialogue ? Si oui comment la relancer ? Dans tous les cas, comment pouvons-nous dialoguer tous ensemble dans la sérénité ? Comment confronter nos arguments sans tomber dans l’insulte et l’attaque personnelle ? Ces questions me semblent utiles à tous.

Je finirai ce petit thread par une observation inquiétante (...)

Dans ce dernier cas (celui de notre incapacité personnelle à discuter sans s'écharper), je ne suis pas sûr qu'il se prête si bien à un thread sur les maghrébins en générale. Ils relèvent plus, je pense, de comportements qu'on retrouve absolument partout, explosifs quand on les confronte: l'orgueil, la susceptibilité, la colère, la grossièreté, la rancœur - un cocktail particulièrement savoureux ce mois-ci en passant.

Après, je fais peut être erreur quand je vois du vécu (très proche dans le temps :D) dans ce questionnement. Mais quand on veut traiter une problématique générale, c'est toujours mieux de s'extraire au maximum de son développement, sinon au moins au stade de sa formulation ; )
 
J'ai pas tout compris et apparement ton profil est douteux.

Cependant, le passage ou tout dit "ce n'est pas un truc qui existe chez nous marocains" me fait un peu rigoler, c'est bien au maroc que berberes, chleuh, arabes s'opposent non? c'est bien au maroc ou blanc et noir s'héterogenisent non?
Ouvrons le dialogue oui, mais tout dialogue constructif repose sur l'honneteté et l'objectivité de ses participants.
 
@yasstyme85, @nordia, ouloulouuu il y a des groupies à se que je vois.

À moment faut arrêter de forcer, il a ouvert je ne sais pas combien de post pour s'attaquer aux maghrébins comme si on avait que des défauts et 0 qualité.
Sa va lui faire quoi de parler de comment les maghrébins s'occupe de leurs parents ? Ah non il va tomber en pls si il dit du bien des maghrébins...
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
@yasstyme85, @nordia, ouloulouuu il y a des groupies à se que je vois.

À moment faut arrêter de forcer, il a ouvert je ne sais pas combien de post pour s'attaquer aux maghrébins comme si on avait que des défauts et 0 qualité.
Sa va lui faire quoi de parler de comment les maghrébins s'occupe de leurs parents ? Ah non il va tomber en pls si il dit du bien des maghrébins...

la langue de vipère n'a pas envie de répond à ton commentaire :stop:
 

yasstyme85

Fan de Élon Musk et époux de SHAKIRA 🥰
Bladinaute averti
@yasstyme85, @nordia, ouloulouuu il y a des groupies à se que je vois.

À moment faut arrêter de forcer, il a ouvert je ne sais pas combien de post pour s'attaquer aux maghrébins comme si on avait que des défauts et 0 qualité.
Sa va lui faire quoi de parler de comment les maghrébins s'occupe de leurs parents ? Ah non il va tomber en pls si il dit du bien des maghrébins...
t'as dû le signaler sûrement !! avoue-le
 

Arijj

Good things come to those who wait.
VIB
hola @Septime,

J'espère que tu vas bien après la tornade de l'autre topic.

Pour répondre à ton sujet, je pense que les gens ne sont pas tous susceptibles et ouverts à la communication. Surtout quand le sujet ne leur parle pas, les vexe ou qu'ils l'ont mal compris depuis le début. Ils peuvent dévier rapidement d'un dialogue sain à un dialogue agressif quand ils se sont provoqués ou qu'ils ont une certaine animosité envers l'émetteur de la discussion, tu l'as toi-même remarqué dans la précédente discussion. Même ma pensée, la tienne ou celle des autres qui ont lu l'autre topic seront encore influencées d'une certaine manière. Ce que je peux te suggérer et soit que tu continues à poster en ignorant toujours les critiques et attaques gratuite ou écrire à part, le temps que cette vague se calme et que chacun retrouves ses esprits. La critique et la méchanceté gratuite seront toujours au rendez-vous mais tu seras mieux armer pour les combattre. Quand je n'ai pas trop envie de me casser la tête, je poste sur Jrad.

PS : erf, ce n'est pas très pratique d'avoir un avertissement :S
 
@yasstyme85, @nordia, ouloulouuu il y a des groupies à se que je vois.

À moment faut arrêter de forcer, il a ouvert je ne sais pas combien de post pour s'attaquer aux maghrébins comme si on avait que des défauts et 0 qualité.
Sa va lui faire quoi de parler de comment les maghrébins s'occupe de leurs parents ? Ah non il va tomber en pls si il dit du bien des maghrébins...
ce n est peut etre pas le but ;)
 

yasstyme85

Fan de Élon Musk et époux de SHAKIRA 🥰
Bladinaute averti
hola @Septime,

J'espère que tu vas bien après la tornade de l'autre topic.

Pour répondre à ton sujet, je pense que les gens ne sont pas tous susceptibles et ouverts à la communication. Surtout quand le sujet ne leur parle pas, les vexe ou qu'ils l'ont mal compris depuis le début. Ils peuvent dévier rapidement d'un dialogue sain à un dialogue agressif quand ils se sont provoqués ou qu'ils ont une certaine animosité envers l'émetteur de la discussion, tu l'as toi-même remarqué dans la précédente discussion. Même ma pensée, la tienne ou celle des autres qui ont lu l'autre topic seront encore influencées d'une certaine manière. Ce que je peux te suggérer et soit que tu continues à poster en ignorant toujours les critiques et attaques gratuite ou écrire à part, le temps que cette vague se calme et que chacun retrouves ses esprits. La critique et la méchanceté gratuite seront toujours au rendez-vous mais tu seras mieux armer pour les combattre. Quand je n'ai pas trop envie de me casser la tête, je poste sur Jrad.

PS : erf, ce n'est pas très pratique d'avoir un avertissement :S
peux-tu stp nous mettre le lien du topic en question :) ?
 
Les maghrébins sont des humains comme les autres, pourquoi les différencier et en plus tu englobes une kyrielle d'individus différents les uns des autres, intellectuellement, cela ne me semble pas pertinent
Tu pars du principe qu'il n'y a pas de dialogue, ce n'est pas ce que je constate, voilà ma contribution d'individu avant tout
 
hola @Septime,

J'espère que tu vas bien après la tornade de l'autre topic.

Pour répondre à ton sujet, je pense que les gens ne sont pas tous susceptibles et ouverts à la communication. Surtout quand le sujet ne leur parle pas, les vexe ou qu'ils l'ont mal compris depuis le début. Ils peuvent dévier rapidement d'un dialogue sain à un dialogue agressif quand ils se sont provoqués ou qu'ils ont une certaine animosité envers l'émetteur de la discussion, tu l'as toi-même remarqué dans la précédente discussion. Même ma pensée, la tienne ou celle des autres qui ont lu l'autre topic seront encore influencées d'une certaine manière. Ce que je peux te suggérer et soit que tu continues à poster en ignorant toujours les critiques et attaques gratuite ou écrire à part, le temps que cette vague se calme et que chacun retrouves ses esprits. La critique et la méchanceté gratuite seront toujours au rendez-vous mais tu seras mieux armer pour les combattre. Quand je n'ai pas trop envie de me casser la tête, je poste sur Jrad.

PS : erf, ce n'est pas très pratique d'avoir un avertissement :S

MDR toi t'es onusien :D
Trop mimi, on a envie de dialoguer avec toi
 
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