" le butin"

tizniti

Soyons sérieux .
Les détracteurs de l'Islam disent, pensent et ecrivent que:
Sans l’appât du gain immédiat (butin de guerre), l’islam n’aurait jamais connu cette fulgurante conquête de l’espace territorial qui s’étend de l’océan Atlantique à l’océan Indien, en un temps record. Il n’aurait jamais dépassé les frontières de l’Arabie. Dans le coran, la sourate 8 (le butin) y fait référence pour inciter les musulmans à partir en guerre. En effet, il est écrit dans le verset 1 de cette sourate : « Ils t’interrogent au sujet du butin. Dis : « Le butin est à Allah et à son Messager. » Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à son Messager, si vous êtes croyants. »
D’emblée, le prophète avait considéré la razzia comme un carburant extraordinaire pour mobiliser ses disciples, car sans le butin de guerre qui fut légalisé par la parole divine, peu d’entre eux l’auraient suivi dans son aventure prophétique.
La razzia était répandue dans la péninsule arabique avant la création de l’islam et l'islam pour motiver davantage ses troupes l’avait intégrée à sa nouvelle religion mais en la perfectionnant. Il en avait fait un redoutable levier pour que ses ouailles crèvent en martyrs sur le sentier d’Allah, avant de rejoindre le paradis où les attendent les délices bachiques et érotiques.
Dans la sourate 8 (le butin) verset 41, Allah posa les conditions du partage du butin de guerre.
« Et sachez que, tout butin de guerre que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Allah et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du discernement : le jour où les deux groupes s’étaient rencontrés, et Allah est Omnipotent. »

Comment doit-on leur répondre et leur démontrer qu'ils ont tout faux.
 
Les détracteurs de l'Islam disent, pensent et ecrivent que:
Sans l’appât du gain immédiat (butin de guerre), l’islam n’aurait jamais connu cette fulgurante conquête de l’espace territorial qui s’étend de l’océan Atlantique à l’océan Indien, en un temps record. .
Je crois que Bush père et fils sont plus à même de te répondre :rolleyes:
 

Prizma

musulman
VIB
Les notions de bien et de mal sont relatives et conjoncturelles.

http://www.bladi.info/threads/relativite.315028/

Dans la nature, le plus fort (pex. serpent) mange les oeufs du plus faible (pex. tortue). Des fourmis enlèvent des oeufs dans des fourmillères pour en faire des esclaves...

Temnothorax-longispinosus3_fourmis.jpg

Prendre les richesses des riches, pour les distribuer aux plus démunis n'est pas propre à l'islam, en Occident il y a l'exemple légendaire de Robin Hood.

robin_hood_image_02.jpg
 
Les notions de bien et de mal sont relatives et conjoncturelles.

http://www.bladi.info/threads/relativite.315028/

Dans la nature, le plus fort (pex. serpent) mange les oeufs du plus faible (pex. tortue). Des fourmis enlèvent des oeufs dans des fourmillères pour en faire des esclaves...

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Prendre les richesses des riches, pour les distribuer aux plus démunis n'est pas propre à l'islam, en Occident il y a l'exemple légendaire de Robin Hood.

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Sauf que la ils s'en prenaient pas aux plus riche mais aux pauvre bougre qui allaient juste bosser, tu as jamais lu Tabari toi:D
 

Prizma

musulman
VIB
Sauf que la ils s'en prenaient pas aux plus riche mais aux pauvre bougre qui allaient juste bosser, tu as jamais lu Tabari toi.
Le butin était partagé chez les soldats, la part du Prophète (1/5e) était distribué entièrement aux veuves, orphelins, esclaves mukatib etc.

Mais la guerre était aussi un moyen de survivre par le combat, comme chez les Spartiates. La bataille évitant les femmes, enfants et personne non hostiles pour apporter la justice divine et prévenir les attaques (aucune de batailles du Prophète n'est de son initiative, c'étaient des réponses à des préparatifs de guerre des ennemis).

39-4-300.jpeg
 

memoLi

Bladinaute averti
Les détracteurs de l'Islam disent, pensent et ecrivent que:
Sans l’appât du gain immédiat (butin de guerre), l’islam n’aurait jamais connu cette fulgurante conquête de l’espace territorial qui s’étend de l’océan Atlantique à l’océan Indien, en un temps record. Il n’aurait jamais dépassé les frontières de l’Arabie. Dans le coran, la sourate 8 (le butin) y fait référence pour inciter les musulmans à partir en guerre. En effet, il est écrit dans le verset 1 de cette sourate : « Ils t’interrogent au sujet du butin. Dis : « Le butin est à Allah et à son Messager. » Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à son Messager, si vous êtes croyants. »
D’emblée, le prophète avait considéré la razzia comme un carburant extraordinaire pour mobiliser ses disciples, car sans le butin de guerre qui fut légalisé par la parole divine, peu d’entre eux l’auraient suivi dans son aventure prophétique.
La razzia était répandue dans la péninsule arabique avant la création de l’islam et l'islam pour motiver davantage ses troupes l’avait intégrée à sa nouvelle religion mais en la perfectionnant. Il en avait fait un redoutable levier pour que ses ouailles crèvent en martyrs sur le sentier d’Allah, avant de rejoindre le paradis où les attendent les délices bachiques et érotiques.
Dans la sourate 8 (le butin) verset 41, Allah posa les conditions du partage du butin de guerre.
« Et sachez que, tout butin de guerre que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Allah et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du discernement : le jour où les deux groupes s’étaient rencontrés, et Allah est Omnipotent. »

Comment doit-on leur répondre et leur démontrer qu'ils ont tout faux.
Tu as quoi à offrir en butin toi...le jour où on viendra faire une razzia chez toi?
:D
 
Le butin était partagé chez les soldats, la part du Prophète (1/5e) était distribué entièrement aux veuves, orphelins, esclaves mukatib etc.

Mais la guerre était aussi un moyen de survivre par le combat, comme chez les Spartiates. La bataille évitant les femmes, enfants et personne non hostiles pour apporter la justice divine et prévenir les attaques (aucune de batailles du Prophète n'est de son initiative, c'étaient des réponses à des préparatifs de guerre des ennemis).

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Oui et les femmes et les enfants du camp d'en face faisaient également partie du butin et étaient réduit en esclavage. Comme on dit l'histoire est écrit par les vainqueurs pas sur que ses tribus là auraient eu la même vision des choses. En plus on sait que les compagnons du prophète attaquaient les gens en embuscade, durant leur mois sacré...Donc c'est faux de dire que ce n'était que des réponses.
 

memoLi

Bladinaute averti
Oui et les femmes et les enfants du camp d'en face faisaient également partie du butin et étaient réduit en esclavage. Comme on dit l'histoire est écrit par les vainqueurs pas sur que ses tribus là auraient eu la même vision des choses. En plus on sait que les compagnons du prophète attaquaient les gens en embuscade, durant leur mois sacré...Donc c'est faux de dire que ce n'était que des réponses.
T'as encore bu toi...
 
Un mécréant qui lit la sîra c'est uniquement pour l'attaquer...

Vous perdez votre temps...

Mécréant toi même vu que tu crois pas en mon Dieu! Désolée pour toi si j'ai plus de connaissance sur l'islam qu'un pseudo musulman comme toi. Et on le droit de lire ce qu'on veut pour sa culture générale même des choses auquel on adhère pas et je n'ai rien attaquer je n'ai fait que relevé ce que j'y avais lu. Pas de ma faute si la vérité blesse mais tu ne peux pas m'accuser de mensonge.
 
Les notions de bien et de mal sont relatives et conjoncturelles.

http://www.bladi.info/threads/relativite.315028/

Dans la nature, le plus fort (pex. serpent) mange les oeufs du plus faible (pex. tortue). Des fourmis enlèvent des oeufs dans des fourmillères pour en faire des esclaves...

Temnothorax-longispinosus3_fourmis.jpg

Prendre les richesses des riches, pour les distribuer aux plus démunis n'est pas propre à l'islam, en Occident il y a l'exemple légendaire de Robin Hood.

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Autant dire qu'on fait le mal car il existe... Alors que ça devrait être: On fait le bien, car le mal existe ou on évite de faire le mal car il est de trop sur terre...
Pour Robin des bois, justement le mal du monde vient du fait que la richesse s’enlève et se donne...
La richesse est un rêve de "pauvres" que certains réalisent en faisant encore plus de pauvres....
 

memoLi

Bladinaute averti
Mécréant toi même vu que tu crois pas en mon Dieu! Désolée pour toi si j'ai plus de connaissance sur l'islam qu'un pseudo musulman comme toi. Et on le droit de lire ce qu'on veut pour sa culture générale même des choses auquel on adhère pas et je n'ai rien attaquer je n'ai fait que relevé ce que j'y avais lu. Pas de ma faute si la vérité blesse mais tu ne peux pas m'accuser de mensonge.
je suis un mécréant pour toi et fier de l'être...et tes mensonges ne serviront à rien,on ne peut cacher la Vérité...
 

tizniti

Soyons sérieux .
Oui et les femmes et les enfants du camp d'en face faisaient également partie du butin et étaient réduit en esclavage.
Mais ils étaient bien traitées et durant toutes les batailles, on a jamais noté de cas de viol ou de relations sexuelles avec les femmes des vaincus.
...............
 
Dernière édition:

tizniti

Soyons sérieux .
Nous lisons dans le Sahih de l’Imâm Mouslim :

"D'après Ibn 'Omar radia allahou 3anehou qui avait eu pour sa part une terre à Khaybar, vint trouver le Prophète (sws) et lui demanda des instructions au sujet de celle-ci. - "Ô Envoyé de Dieu, lui dit-il, je possède une terre à Khaybar et jamais je n'ai eu un bien qui me fût aussi précieux. Que m'ordonnes-tu d'en faire?". - "Si tu veux, répondit le Prophète,immobilise le fonds et fait l'aumône de ses produits". 'Omar fit aumône de cette terre en stipulant qu'elle ne serait ni vendue, ni achetée, ni héritée, ni donnée et en fit aumône pour les pauvres, les proches, l'affranchissement des esclaves, la voie de Dieu, les voyageurs en détresse et les hôtes. Il n'y a aucun mal à ce que celui qui administre le "waqf" mange de ses produits selon le bon usage et qu'il en nourrisse un ami, pourvu qu'il ne thésaurise pas."

Sahih Muslim, Hadith n°3085
 
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