Le Coran, aux origines du Livre

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j'ai entendu le docteur "Aymen Rochedi tv Iqra " dire qu'il ne reste plus d'original du Coran de Othmane tout a été brulé dans des incendies et il dit ceux-ci ne sont que des copies recopiés par des anciens savants en la matiere. il dit aussi que l'Imam El-Djazari rahimahou Allah (le plus grand savant de la lecture du coran)a vu un exemplaire en son époque.
 
oussama07 a dit:
j'ai entendu le docteur "Aymen Rochedi tv Iqra " dire qu'il ne reste plus d'original du Coran de Othmane tout a été brulé dans des incendies et il dit ceux-ci ne sont que des copies recopiés par des anciens savants en la matiere. il dit aussi que l'Imam El-Djazari rahimahou Allah (le plus grand savant de la lecture du coran)a vu un exemplaire en son époque.
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salam

dis moi c'est qui, qui a écrit le Coran?
c'est ALLAH?
 
madalena a dit:
salam

dis moi c'est qui, qui a écrit le Coran?
c'est ALLAH?
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Allah 3iza wajjal a ordonné au kalam "la plume" d'écrire sur lawh el mahfoudh puis ordonna à Djibril alayhi salam de le posé au premier ciel et personne ne peux s'approché voir verset(je ne me suis pas préparé pour vous donner les n° mais c tres connu ) ainsi Dieu ordonne à l'ange Djibil de faire descendre des versets au coeur du Prophete mohamed salaAllah alayhi wassalam par etape (par evenement et pas comme il est classé sur le coran ) ce dernier le récite à ces compagnions sémultanément en présence de l'ange djibril alayhi salam ces derniers le transcris sur des feuillet ; os ; ou autres. et ils le transmettent à d'autres compagnons. chaque année le prophete alaAlah alayhi wassalam le recite à Djibril alayhi salam sa derniere anné il lui recita 2 fois.pendant le ramadhan. à la période de Aboubakar radhia Allah anhou il le rassembla puis à la période de Othmane radhia Allah anhou uncompagnon du prophete sala Alah alayhi wassalam a entendu deux homme en divergence sur la lecture du coran l'un dit "ina elhajja wal oumra lilah" l'autre dit "ina elhajja wal oumra lilbayt" c'est ainsi que ce dernier (khouzayma que Dieu l'agrée) prend son cheval en vitesse vers le calife Othmane et lui dit vite on doit ecrire des livres de coran il lui racontat l'histoire ces derniers en formé une commission présidé par Zaid ibnou Thabet assisté d'autres compagnons ainsi que de Hafsa épouse du prophete et fille de Omar radhi Alah anhoum.
 
suite : ils ont fait apels à tous ceux qui détienent du coran inscrit en présence du Prophete salaAlah alayhi wassalam (original) les copies ne sont pas accepté et chaque verset raporté doit obligatoirement etre attesté par deux temoins ramenant de copies originale sauf un verset je ne me rapelle pas bien mais je vous donne son indice (el yamma tourdja3ouna ila Allah...) ce verset n'a qu'un seul témoin c'été un compagnion je ne me rapel pas bien du nom ce dernier a eu le merite d'avoir une attestation du prophete salaAlah alayhi wassalam que son attestation en vaut deux .
 
suite : c ainsi que la commission entamma ce travail tres tres délicat d'ailleurs Zaid radhia Alah anhou a dit je prefere déplacé cette montagne que d'etre chargé de la copie du coran. ils ont recopié 7 exemplaires l'un chez le calif othmane radhia Allah anhou personnel l'autre dans la meme mosqué meddine , koufa iraq, sham sourya, 3 autres je ne me rapell pas bien. ces copies sont écrite comme en le voit en haut sur la photo sans points juste des corps de lettre à cette époque ils metrisent la langue arabe ils n'ont pas besoin de points ou de signes.
 
voilà j'ai fais juste un petit résumé de ce que j'ai entendu du docteur Aymen Rochedi spécialisé dans la recherche de la la lecture du coran président de la section sientifique à l'unniversité de Djedda. pour la langue du coran c'est l'arab de l'époque de la révélation du coran d'ailleurs cette langue est morte dans le langage de rue sauf dans la science elle gardé et étudié à présent. les mekois ne parlent pas au la langue du coran dans les rues. si je me trempe d'un détail vous me corrigez que Dieu me pardonne pour les fautes involontaire qui peuvent se produire.
 
pour le Kalam (la plume) Dieu a crée 4 avec sa propre main le qualam, Adam, adnn (paradis) le 4eme ? je ne me rappelle pas puis il a dit aux autres choses koun fa ya koun.
 
oussama07 a dit:
Allah 3iza wajjal a ordonné au kalam "la plume" d'écrire sur lawh el mahfoudh puis ordonna à Djibril alayhi salam de le posé au premier ciel et personne ne peux s'approché voir verset(je ne me suis pas préparé pour vous donner les n° mais c tres connu ) ainsi Dieu ordonne à l'ange Djibil de faire descendre des versets au coeur du Prophete mohamed salaAllah alayhi wassalam par etape (par evenement et pas comme il est classé sur le coran ) ce dernier le récite à ces compagnions sémultanément en présence de l'ange djibril alayhi salam ces derniers le transcris sur des feuillet ; os ; ou autres. et ils le transmettent à d'autres compagnons. chaque année le prophete alaAlah alayhi wassalam le recite à Djibril alayhi salam sa derniere anné il lui recita 2 fois.pendant le ramadhan. à la période de Aboubakar radhia Allah anhou il le rassembla puis à la période de Othmane radhia Allah anhou uncompagnon du prophete sala Alah alayhi wassalam a entendu deux homme en divergence sur la lecture du coran l'un dit "ina elhajja wal oumra lilah" l'autre dit "ina elhajja wal oumra lilbayt" c'est ainsi que ce dernier (khouzayma que Dieu l'agrée) prend son cheval en vitesse vers le calife Othmane et lui dit vite on doit ecrire des livres de coran il lui racontat l'histoire ces derniers en formé une commission présidé par Zaid ibnou Thabet assisté d'autres compagnons ainsi que de Hafsa épouse du prophete et fille de Omar radhi Alah anhoum.
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c'est quoi lawh el mahfoudh?
une divergence? déjà à l'époque du Prophète Mohamed(sws)?
coment ça se fait qu'ils ont lit différemmant?
et ça veut dire quoi?
 
oussama07 a dit:
voilà j'ai fais juste un petit résumé de ce que j'ai entendu du docteur Aymen Rochedi spécialisé dans la recherche de la la lecture du coran président de la section sientifique à l'unniversité de Djedda. pour la langue du coran c'est l'arab de l'époque de la révélation du coran d'ailleurs cette langue est morte dans le langage de rue sauf dans la science elle gardé et étudié à présent. les mekois ne parlent pas au la langue du coran dans les rues. si je me trempe d'un détail vous me corrigez que Dieu me pardonne pour les fautes involontaire qui peuvent se produire.
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merci pour le résumer:)
 
SamiGhafour a dit:
Salam aleykum
Tout est dans le titre, un reportage en 6 parties.
Dans la mesure où j'ai trouver ça vraiment vraiment intéressant (notamment le fait de voir les exemplaires du Coran de Uthman de 80 kilos entre autre) je la post ici si des personnes s'intéressent à l'histoire du Coran, vraiment enrichissant.
Le lien : YouTube - Le Coran, aux origines du Livre Partie 1/6
Bonne soirée !
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Salam 'alicoum ... Alors en ce qui concerne ce documentaire je n'ai vraiment pas aimer , je l'avais déjà vu .déjà quand ils commencent par Mahomet (je déteste) et il n'est pas du tout objectif. Quand tu analyse le documentaire . Le narrateur de pousse a croire qu'entre les khalife . Il y a avait une scission entre eux. Avc les images ( tu as les 3 khalife d'un coté et Ali de l'autre ) de plus la conclusion serait que le coran actuelle a subit des altérations aux fils du temps. Prenait garde a ce genre de documentaire
.
 
ali91 a dit:
Salam 'alicoum ... Alors en ce qui concerne ce documentaire je n'ai vraiment pas aimer , je l'avais déjà vu .déjà quand ils commencent par Mahomet (je déteste) et il n'est pas du tout objectif. Quand tu analyse le documentaire . Le narrateur de pousse a croire qu'entre les khalife . Il y a avait une scission entre eux. Avc les images ( tu as les 3 khalife d'un coté et Ali de l'autre ) de plus la conclusion serait que le coran actuelle a subit des altérations aux fils du temps. Prenait garde a ce genre de documentaire
.
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salam
ta compris tout ça toi?
 
Salam aleykoum jrejoin le frere Ali .
Le nom Mahomet est une invention pr un lien étrange avec baphomet , adubilah !
ILS veulent salir le prophete saws avec ce pti genre de chose très lâche !
L'histoire des Califes par contre c très complexe , ayant Lu des bouquin dessus et des recherch historique beaucoup devenement étrange son survenu inchAllah ke kelkun ouvr un post decu car moi le modérateur me la supprimer directos !
InchAllah on pourra en discuter !
 
thereason a dit:
Salam aleykoum jrejoin le frere Ali .
Le nom Mahomet est une invention pr un lien étrange avec baphomet , adubilah !
ILS veulent salir le prophete saws avec ce pti genre de chose très lâche !
L'histoire des Califes par contre c très complexe , ayant Lu des bouquin dessus et des recherch historique beaucoup devenement étrange son survenu inchAllah ke kelkun ouvr un post decu car moi le modérateur me la supprimer directos !
InchAllah on pourra en discuter !
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Grave . Ça va les tuer de dire Mohammed saw . Ils disent bien mohamed a voler ci ou ca aux infos non ? Mais en ce qui concerne la fitna qu'il y a eu entre Ali et mou'awiya , je te conseil pas de t'artader dans ce sujet c'est très complexe . Et ça fait mal au cœur . Il y a livre qui est simple c'est la vie des compagnons avc une couverture toute bleue . Ils explique un peu tout ça .
 
ali91 a dit:
Grave . Ça va les tuer de dire Mohammed saw . Ils disent bien mohamed a voler ci ou ca aux infos non ? Mais en ce qui concerne la fitna qu'il y a eu entre Ali et mou'awiya , je te conseil pas de t'artader dans ce sujet c'est très complexe . Et ça fait mal au cœur . Il y a livre qui est simple c'est la vie des compagnons avc une couverture toute bleue . Ils explique un peu tout ça .
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Inch Allah jvai ouvrir un post ou jvai tmettr ske j'ai trouver ...bien sur tu sera contre kan tu verra ke les Califes on interdit les hadiths mai Inch Allah jte montre ...
Et pr Muhammad saws j'ai une grave envi de violence kan jenten Mahomet ,sa mstress lol
 
madalena a dit:
c'est quoi lawh el mahfoudh?
une divergence? déjà à l'époque du Prophète Mohamed(sws)?
coment ça se fait qu'ils ont lit différemmant?
et ça veut dire quoi?
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lawhin mahfoudh la youkaraboun illa el moutaharoun (Ange Djibril) c un livre qui se trouve au ciel personne ne peut s'approché sauf l'ange Gabriel.

la divergence entre deux soldats musulmans en Irak nouvellement entré en islam ils n'ont pas bien appris le coran à cet époque ils apprennent de bouche à oreille ya pas de livre. mais ils existent des milliers qui l'ont appris par coeur et comme il a été révéllé.
 
madalena a dit:
oussama07 a dit:
pour le Kalam (la plume) Dieu a crée 4 avec sa propre main le qualam, Adam, adnn (paradis) le 4eme ? je ne me rappelle pas puis il a dit aux autres choses koun fa ya koun.
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ALLAH à créer quatre chose de sa main?
comment ça et pour le reste?
ça veut dire quoi?
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Allah 3iza wajjal a crée Adam en argile par sa propre main, le qalam (la plume) de sa propre main, le paradis 3adnne de sa propre main et je crois le 4eme c'est le tronc. le reste il a dit koun fa ya koun (soit il yait).
 
pour le coran ya une succession de recitateurs j'usqu'au prophete salaAllah alayhi wassalam ils l'apprenent de bouche à oreille comme ça a été révélé par la meme pronciation et maintenant ils étudissent des regles comment lire le coran d'ailleurs c'est une science qui dépasse le doctorat à la tete de ses savants le fameux imam el Djazari rahimahou Allah il ressemble à el Boukhari rahimahou Allah deux branches differentes. l'un science du coran l'autre du hadith.
 
oussama07 a dit:
lawhin mahfoudh la youkaraboun illa el moutaharoun (Ange Djibril) c un livre qui se trouve au ciel personne ne peut s'approché sauf l'ange Gabriel.

la divergence entre deux soldats musulmans en Irak nouvellement entré en islam ils n'ont pas bien appris le coran à cet époque ils apprennent de bouche à oreille ya pas de livre. mais ils existent des milliers qui l'ont appris par coeur et comme il a été révéllé.
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ah bon, et c'est quoi ce livre?
et comment tu le sais?

ah ok, j'ai compris.
pourtant de nos jours il y a beaucoup de divergence,
mais bon ça c'est une autre histoire.
 
oussama07 a dit:
pour le coran ya une succession de recitateurs j'usqu'au prophete salaAllah alayhi wassalam ils l'apprenent de bouche à oreille comme ça a été révélé par la meme pronciation et maintenant ils étudissent des regles comment lire le coran d'ailleurs c'est une science qui dépasse le doctorat à la tete de ses savants le fameux imam el Djazari rahimahou Allah il ressemble à el Boukhari rahimahou Allah deux branches differentes. l'un science du coran l'autre du hadith.
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merci pour cette précision.
j'ai jamais entendu parler de el Djazari.
 
ali91 a dit:
Salam 'alicoum ... Alors en ce qui concerne ce documentaire je n'ai vraiment pas aimer , je l'avais déjà vu .déjà quand ils commencent par Mahomet (je déteste) et il n'est pas du tout objectif. Quand tu analyse le documentaire .

Le narrateur de pousse a croire qu'entre les khalife . Il y a avait une scission entre eux. Avc les images ( tu as les 3 khalife d'un coté et Ali de l'autre )

de plus la conclusion serait que le coran actuelle a subit des altérations aux fils du temps. Prenait garde a ce genre de documentaire
.
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En l'occurrence dans la vidéo il dit aussi par la suite une fois Mohamed; ce qui m'avait surpris sur le coup, mais faut s'y faire à Mahomet c'est comme ça c'est la traduction en français, donc cet argument est rejeté libre à toi de ne pas être d'accord avec cette traduction mais c'est pas vraiment le propos de la vidéo, ne nous arrêtons pas sur ce détail.

Pour la seconde partie de ton message je vois pas le problème, il y avait effectivement scission entre Ali et les autres calif, à cause de leurs corans respectifs, tu vas me dire qu'ils vivaient sous le même toit et que tout allait bien (rappelons qu'Ali a été assassiné par les Ommeyades). Je ne pense pas que ça soit un mal d'avoir imager cette scission qui était, tjrs selon moi, bien réelle.

Et la troisième partie de ton message, c'est pas la conclusion de la vidéo, c'est une hypothèse, et qu'il faut continuer d'étudier les origines du coran d'un point de vue scientifique pour savoir réellement s'il a été altéré ou pas, également étant musulman, de ne pas avoir peur de cette approche scientifique car cette crainte serait infondée, soit t'as un doute et donc tu n'as pas entièrement foi en la religion, soit t'es totalement convaincu qu'il n'y a pas d'altération et donc ça ne te pose pas de problème qu'enquête scientifique il y ait. Bonne journée!
 
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