bachir1975
VIB
cela empêche t'il que d'autre personne est la sagesse par la grâce de DIEU(swt)???
Le coran et la sagesse
- Initiateur de la discussion PECER
- Date de début
bachir1975
VIB
donc ou veut tu en venir?si la sagesse peu être donné à n'importe kel serviteur???je ne sui pas ton raisonnement?à moins ke ton raisonnement est ke seul le prophète pouvait comprendre le Saint Coran car lui seul à eu la sagesse de le comprendre, et cette sagesse k'il nous à laisser est la sunna, donc tous ceux ki prétende essayer de comprendre le Saint Coran ne le peuve pas. mais par contre ils peuvent comprendre la sunna, sauf s'il il n'ont pas de sagesse, si je suis ta logique.......on est bien d'accord la sagesse est un don d'Allah ...
1ere ... Allah envoi le coran et la sagesse a son messager, qui lui transmets a ses compagnons ainsi de suite le message viens jusqu’à nous ...
secondo, Allah envoi d'abord le coran puis la sagesse donc si on avais juste le coran ça sera difficile de comprendre, mais avec la sagesse on comprends mieux, donc on viens au premier point ..., donc le savoir et en quelque sorte la sagesse se transmet aussi de génération
n'est ce pas ?
en quelque sorte on trouve la sagesse et la compréhension du coran via notre prophète sws, sinon Allah aurais dit suivez juste le coran et si je veux vous aurais la sagesse ...
bien qu'il dit avec des verset ça, Le Coran ordonne une obéissance absolue aux Messagers ...
S4/64. Nous n’avons envoyé de Messager que pour qu’il soit obéi par la permission d’Allah. Si, lorsqu’ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient à toi en implorant le pardon d’Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Allah, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux.
et S4/20. Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez ...
on a entendu beaucoup de chose par la sounna non
...bien qu'il dit avec des verset ça, Le Coran ordonne une obéissance absolue aux Messagers ...
S4/64. Nous n’avons envoyé de Messager que pour qu’il soit obéi par la permission d’Allah. Si, lorsqu’ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient à toi en implorant le pardon d’Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Allah, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux.
et S4/20. Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez ...
on a entendu beaucoup de chose par la sounna non
bachir1975
VIB
donc pour toi "obéissance" c suivre la sunna???
@pecer
as tu une preuve que le prophète sws a lu et approuvé les hadiths qui lui sont attribué? ou bien tu suis aveuglement la parole de rapporteurs?
qui eux mêmes(cela dit en passant) n'ont pas vu le prophète!
je remarque que vous confondez souvent hadiths et sounna du prophète se sont la deux choses différente puisque la seconde vient directement d'Allah alors que la première servait surtout a se faire un place dans les hautes sphères du pouvoir de l'époque.
as tu une preuve que le prophète sws a lu et approuvé les hadiths qui lui sont attribué? ou bien tu suis aveuglement la parole de rapporteurs?
qui eux mêmes(cela dit en passant) n'ont pas vu le prophète!
je remarque que vous confondez souvent hadiths et sounna du prophète se sont la deux choses différente puisque la seconde vient directement d'Allah alors que la première servait surtout a se faire un place dans les hautes sphères du pouvoir de l'époque.
la sunna c'est appliquer le coran selon la compréhension du prophète
si tu aime Allah, tu aime le prophète et tu le suis
si tu obéit le prophète tu obéit ALLAHla sunna c'est appliquer le coran selon la compréhension du prophète
si tu aime Allah, tu aime le prophète et tu le suis
obeir au prophete n'est de suivre les rapporteurs
Je suis la parole d'Allah, je suis le prophète ..., ...
59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux dentre vous qui détiennent le commandement(33). Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement).
Je préfère suivre les savants qui ont donner leur vies et qui ont une plus grande compréhension du coran, que certain pseudo savant qu'il lise le coran et dise c'est comme ça qu'il faut comprendre ....
car il faut essayé de comprendre et vivre le coran comment le prophète a compris , sinon on est pas sorti de l'auberge
bachir1975
VIB
oui mais obéir, na pas le sens de sunna, mais d'obéissance au message divin, un DIEU(swt) unique, kom tout les messagers, ils ont tous tenue ce même discours. et pourtant je pense k'il n'avait pas de sunna kom vous l'entendez...
bachir1975
VIB
tu l'es connait les savant???????même pas, juste de nom parfois, eux même sont pas d'accord entre eux, alors k'elle savant suit tu, et es tu sur ke sont jugement est le bon?????ne peut til pas se trompé?????Je suis la parole d'Allah, je suis le prophète ..., ...
59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux dentre vous qui détiennent le commandement(33). Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement).
Je préfère suivre les savants qui ont donner leur vies et qui ont une plus grande compréhension du coran, que certain pseudo savant qu'il lise le coran et dise c'est comme ça qu'il faut comprendre ....
Je suis la parole d'Allah, je suis le prophète ..., ...
59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux dentre vous qui détiennent le commandement(33). Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement).
Je préfère suivre les savants qui ont donner leur vies et qui ont une plus grande compréhension du coran, que certain pseudo savant qu'il lise le coran et dise c'est comme ça qu'il faut comprendre ....
tu dis que tu prefere suivre les savants qui on donné leur vie plutot que suivre le coran par toi meme ?ceci est une association le sait tu?
de plus est ce que tes savants ont une plus longue vie que la notre?
et ont ils eu plus d'informations que nous avons actuellement(je parle de moyens technique
pour les recherche historique )
en plus de ca a l'epoque de tes savants il y avait tres peu de gens lettré et encore moins, des gens qui possédaient un coran...
je dit tout simplement et ça m'engage que moi la sunna est une compréhension du coran selon le prophète ... , la plupart des savants sont d'accord sur deux point le coran et la sunna ..., si il avais pas de savant et de sunna, comment savoir si notre prière est la bonne méthode ...
tout le monde peux se trompé, mais tout le monde ne pas avoir raison
tout le monde peux se trompé, mais tout le monde ne pas avoir raison
sirk ?
S4/59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux dentre vous qui détiennent le commandement(33). Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement).
tu veux savoir une chose?je dit tout simplement et ça m'engage que moi la sunna est une compréhension du coran selon le prophète ... , la plupart des savants sont d'accord sur deux point le coran et la sunna ..., si il avais pas de savant et de sunna, comment savoir si notre prière est la bonne méthode ...
tout le monde peux se trompé, mais tout le monde ne pas avoir raison
la facon de faire la priere n'est pas dans les hadiths ,heureusement sinon il aurait fallut attendre 250 ans apres la mort du prophete sws pour apprendre a prier!!!!
donc tu vois bien que la priere s'est transmis de generation en generation et non pas grace au savants ..
tu dis la plupart des savants sont d'accord entre eux! donc la plupart ne sont pas d'accord entre eux!!!
obeir au messager ne veut pas dire obeir au rapporteur !!!j'attend que tu me donne les preuves que le prophete a lu et accepté les hadiths...
bachir1975
VIB
je pense k'il ne connait meme pas l'origine des hadiths, il doit penser ke boukari etait un compagnon du prophète(as), alors k'il est né le 18 du mois de chawal en l'an 194 de l'hegire, donc 184 ans ou 181 ans apres la mort du prophète(as)
ou avez vous lu que j'ai marquer hadtih ?
j'ai juste dit ça
4/59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement(33). Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement).
j'ai juste dit ça
4/59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement(33). Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-le à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement).
alors pourquoi nous met tu ce verset?
moi j'ai pas l'impression de faillir aux ordres du messager et encore moins a ceux d'Allah.
je te demande simplement de nous montrer l'approbation du prophete sur les hadiths que vous lui attribuez injustement.
moi je suis la pour le discours et parler, je suis ni savant ni expert ..., je dit moins point de vu selon ma compréhension comme la plupart d'entre vous, j'ai dénigrer personne ici, mais malheureusement certain réponde par leur passions et il se croient pour des génies ...
je peux simplement te dire ça, pour la validation d'un hadith il y a une chaine de transmission, personne ne dit ça a sa tête
je peux simplement te dire ça, pour la validation d'un hadith il y a une chaine de transmission, personne ne dit ça a sa tête
moi je suis la pour le discours et parler, je suis ni savant ni expert ..., je dit moins point de vu selon ma compréhension comme la plupart d'entre vous, j'ai dénigrer personne ici, mais malheureusement certain réponde par leur passions et il se croient pour des génies ...
je peux simplement te dire ça, pour la validation d'un hadith il y a une chaine de transmission, personne ne dit ça a sa tête
Il n'a nullement ete question ,pour moi de te juger ! je respecte ta croyance.
qui a validé cette chaine? a t on les preuves sur la veracité des dires et honnêteté de tout ces transmetteur? leur objectivité est elle sans failles??
Selam
Je ne parlais pas de toi l'ami ...
pour en revenir au hadith ..., je ne suis pas expert comme je te l'avez dit plus haut ce ci dit, il y a des très grand savant qui ont uvré dans cette vois
- Boukhari
- Muslim
- Abou Davud
- Tirmidhi
pour que les hadith sont valide il y a des conditions
- la droiture
- la chaine de transmission
ainsi de suite
maintenant les sahabas nous a révéler certain hadith il y avais des milliers, pour voir si c'est faut ou vrai c'est simple ...
prends 30 élèves dans une classe il écoute une leçon et puis tu les prends un par un pour prendre leur orale et la tu verra le premier dit juste, le second dit juste, le troisième aussi et tu vois que tout le monde dit pareil, donc la tu va pas réfuter le hadith
si tu veux avoir un bon livre a ce sujet je peux te passé en mp
comme j'ai dit je suis pas expert, moi je suis le noble coran et la sunna du prophète comme la Majorité des musulmans sur terre, et toi quelle est ta croyance ?
pour toi quelle est la valeur du sermon de notre prophète sws , je parle de son sermon d'adieu
Salam oui pourquoi un telle question ???Selam mes frères et sur comment allez vous ?
alors ma première question sur la sagesse
La sagesse peux t-il être transmis ?
bon cuma
Selam Aleykum chère frère et soeur, je voulais vous partager ses verset avec vous
qu'allah vous guide dans le bon chemin, amin ...
«Allah a fait descendre sur toi le Livre et la Sagesse ».(4/113).
« Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu’il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite. Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse ».(3/164).
La sagesse comme c'est connu chez les spécialistes de l'exégèse est la sounah,
regarde ce verset
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) سورة النجم
3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
Sourate 53 : L'étoile (An-Najm)
Une sagesse qui s'apprend ne peut pas etre comme l'intelligence mais sa marque est dans les paroles du sage
38.20 Et Nous renforçâmes son royaume et lui donnâmes les sagesse et la faculté de bien juger. Wa Shadadnā Mulkahu Wa 'Ātaynāhu Al-Ĥikmata Wa Faşla Al-Khiţābi