Le mouvement du 20 fevrier, le makhzen et lantipolitique
- Initiateur de la discussion Bladi
- Date de début
Je me suis arrêté à la page 2 de ce bullshit.
Madame Béatrice Hibou a un ryad a Marrakech je suppose?
Cette dame a écrit "La force de l’obéissance. Économie politique de la répression en Tunisie"
Voilà ce qu'elle écrivait sur la Tunisie (pays pour lequel elle refusait d'utiliser le mot -dictature-) en 2006:
http://iismm.ehess.fr/document.php?id=249
Elle a eu tout faux, et on imagine bien qu'elle n'est pas plus pertinente en parlant du Maroc.
Extraits de son interview, toujours sur la Tunisie, en 2006:
http://www.bakchich.info/La-Tunisie-sous-la-loupe-de,00186.html
"Pensez-vous que la stabilité politique de la Tunisie puisse être menacée par une récession économique ?
Non. À mon avis, les difficultés économiques actuelles en Tunisie sont souvent surestimées, tout comme le « miracle tunisien » l’avait été auparavant. On assiste certes à des problèmes ici et là, dans le tourisme en 2002-2003, dans le textile depuis la fin de l’accord multifibre…., mais globalement, l’économie tunisienne résiste relativement bien, principalement parce qu’elle repose sur le dynamisme de très petites entreprises tournées vers le marché local et dont le dynamisme ne doit pas tant aux politiques et interventions de l’Etat. Le Pacte de sécurité que je décris, qui entend surtout assurer l’ordre et la quiétude par des programmes sociaux, des politiques publiques, des orientations économiques, des alliances internationales… est le rouage fondamental de la stabilité politique et sociale. "
(...)
"Finalement ce système en vaut un autre : des Tunisiens satisfaits, une certaine stabilité …
C’est incontestablement un système qui fonctionne ; pour l’appréciation…. tout dépend des valeurs qui sont les vôtres, de l’importance que vous accordez au bien-être matériel, à la liberté, à la participation à la vie en société, à l’ordre et la sécurité…"
Madame Béatrice Hibou a un ryad a Marrakech je suppose?
Cette dame a écrit "La force de l’obéissance. Économie politique de la répression en Tunisie"
Voilà ce qu'elle écrivait sur la Tunisie (pays pour lequel elle refusait d'utiliser le mot -dictature-) en 2006:
http://iismm.ehess.fr/document.php?id=249
Elle a eu tout faux, et on imagine bien qu'elle n'est pas plus pertinente en parlant du Maroc.
Extraits de son interview, toujours sur la Tunisie, en 2006:
http://www.bakchich.info/La-Tunisie-sous-la-loupe-de,00186.html
"Pensez-vous que la stabilité politique de la Tunisie puisse être menacée par une récession économique ?
Non. À mon avis, les difficultés économiques actuelles en Tunisie sont souvent surestimées, tout comme le « miracle tunisien » l’avait été auparavant. On assiste certes à des problèmes ici et là, dans le tourisme en 2002-2003, dans le textile depuis la fin de l’accord multifibre…., mais globalement, l’économie tunisienne résiste relativement bien, principalement parce qu’elle repose sur le dynamisme de très petites entreprises tournées vers le marché local et dont le dynamisme ne doit pas tant aux politiques et interventions de l’Etat. Le Pacte de sécurité que je décris, qui entend surtout assurer l’ordre et la quiétude par des programmes sociaux, des politiques publiques, des orientations économiques, des alliances internationales… est le rouage fondamental de la stabilité politique et sociale. "
(...)
"Finalement ce système en vaut un autre : des Tunisiens satisfaits, une certaine stabilité …
C’est incontestablement un système qui fonctionne ; pour l’appréciation…. tout dépend des valeurs qui sont les vôtres, de l’importance que vous accordez au bien-être matériel, à la liberté, à la participation à la vie en société, à l’ordre et la sécurité…"
et voilà
dès qu'il y a un mot qui ne rentre pas dans ton registre, tu aboies et tu accuses
peut être n'as tu pas lu jusqu'à la fin ?
oui mais pour ça il faut avoir du courage et ne pas être apeuré d'avoir tort
du courage surement pas, de la peur certainement
ou bien tout simplement ton QI ne te permet pas de tout saisir
je vais lui demander de te faire une version pour les nuls
enzidek ?
Supposons, soit.
Mais encore?
Oui ou non Béatrice Hibou a eu tout faux sur la Tunisie? Et tu veux l'écouter sur le Maroc? Pourquoi pas, ce n'est pas parce qu'elle s'est trompée sur la Tunisie qu'elle raconte n'importe quoi sur le Maroc mais si, entre autre, pour cette dame la Tunisie de Ben Ali n'était pas une dictature c'est que je n'ai pas la même définition qu'elle
Alors continue à te fier aux analystes partisans qui ont toujours tout faux et qui sont démentis par les faits.
Pour ma part, le propos de la dame est rassurant, car elle dit toujours l'inverse de ce qui va se passer donc à mon avis le makhzen va bien rejoindre le régime de Ben Ali
Supposons, soit.
Mais encore?
Oui ou non Béatrice Hibou a eu tout faux sur la Tunisie? Et tu veux l'écouter sur le Maroc? Pourquoi pas, ce n'est pas parce qu'elle s'est trompée sur la Tunisie qu'elle raconte n'importe quoi sur le Maroc mais si, entre autre, pour cette dame la Tunisie de Ben Ali n'était pas une dictature c'est que je n'ai pas la même définition qu'elle
Alors continue à te fier aux analystes partisans qui ont toujours tout faux et qui sont démentis par les faits.
Pour ma part, le propos de la dame est rassurant, car elle dit toujours l'inverse de ce qui va se passer donc à mon avis le makhzen va bien rejoindre le régime de Ben Ali
je ne te reproche pas de dire ce que tu as à dire, mais la méthode utilisée, cad que tu as rejeté les 8 dernières pages sous pretexte qu'elle s'est trompé sur la tunisie
je vais te dire quelque chose sur la tunisie, ce n'est pas le peuple qui a fait dégager benali, mais le système, qui en avait marre des frasques de sa **** de femme
avant de juger, pèse
Non, non je me suis arrêté à la deuxième page après avoir lu ça:
"Depuis plus de dix ans, les réformes sont continues au Maroc. Avec l« alternance consensuelle » de 1997, les réformes qui jusqualors sentendaient en termes économiques seulement se sont étendues au politique, et plus précisément aux modes de gouvernement."
Ensuite seulement j'ai cherché à savoir qui a écrit ça. Et mes soupçons ont été confirmés.
au maroc , il ya les democrates , les reformateurs qui aspirent a un maroc plus equitable , plus juste , plus dynamique .
en contre parie il ya les profiteurs de la situation actuel , qu'ils soeint de grands profiteurs , comme ceux qui n'y gagne que des miettes , ceux la ont peur du changement , peur de perdre leurs priviliges , peur de se reveiller de ce réve paradisiaque dans lequelle ils vivent en dessus de tous loi ou limite.
entre les deux , il ya le roi , sur lequel les deux parties sont d'accord apparament .
chacun essaie de faire balancer le roi en son coté .
actuellement , les pro feodalisme ont la balance largement en leurs faveurs puisque , presque toute les cadres representative de la population ( partis politiques , societé civiles , les representants de travailleurs , tous ont justement peur aussi de perdre ces priviliges.
DONC POUR LE TITRE SERAIT MIEUX /
LE MAROC ,LE ROI , et les FEODEAUX
en contre parie il ya les profiteurs de la situation actuel , qu'ils soeint de grands profiteurs , comme ceux qui n'y gagne que des miettes , ceux la ont peur du changement , peur de perdre leurs priviliges , peur de se reveiller de ce réve paradisiaque dans lequelle ils vivent en dessus de tous loi ou limite.
entre les deux , il ya le roi , sur lequel les deux parties sont d'accord apparament .
chacun essaie de faire balancer le roi en son coté .
actuellement , les pro feodalisme ont la balance largement en leurs faveurs puisque , presque toute les cadres representative de la population ( partis politiques , societé civiles , les representants de travailleurs , tous ont justement peur aussi de perdre ces priviliges.
DONC POUR LE TITRE SERAIT MIEUX /
LE MAROC ,LE ROI , et les FEODEAUX
Tu sais, l'histoire c'est pas une science exacte
Surtout quand t'essaye de prévoir ce qui va s'passer.
Tu as un indice pour te répondre à toi même.
Merci au revoir et occupe toi de tes bédouins du Sud qui eux, brûlent le drapeau marocain régulièrement, à l'inverse des Imazighen qui ne l'ont jamais fait....
brolyy
VIB
mon message est adresse au mouvement 20 fevrieistes et non pas au mouvement amazigh
brolyy
VIB
bien sur mais qu est ce que tu croyais
le mouvement 20 fevrier a son drapeau qui le distingue
Corrige-toi ou je te poste les vidéos de manifs à Al Hoceima ou Nador qui vont te contredire
OK l'apolitisme ça montre la fragilité du mouvement du 20 mais ça prouve aussi l'échec cuisant de la monarchie en tant que régime politique post-indépendance
Ils ont foiré l'indépendance ! Les Marocain-e-s ont tjrs l'impression d'être colonisé-e-s par le Makhzen !
Ce Makhzen qui préfère les Français, les Américains et les Juifs aux Marocains mêmes ^^
Confirmé par des siècles d'histoire.
brolyy
VIB
Corrige-toi ou je te poste les vidéos de manifs à Al Hoceima ou Nador qui vont te contredire
le mouvement amazigh n est qu un supporteur jetable du mouvement 20 fevrier
et tu le sais bien
Oussama Khlifi ne parle pas tamazight et il est un pur arabe c est la meme chose pour la plupart des membres du 20 02
Rappelle toi le premier jour du 20 02 dans le facebook aucune des revendications n a mentionner l officialisation de tamazight
c est venu apres pour vous faire plaisir et pour qu il aie plus de supporteurs
Tu n'arriveras pas à discréditer le mouvement pluriel de contestation populaire en voulant le résumer malhonnêtement à la seule personne de Oussama Khlifi et son mouvement...
Les milliers de personnes qui manifestent ne le font pas à son appel mais parce qu'ils ont des revendications.
Et sinon, Mohamed VI, comme Oussama Khlifi, ne parle pas tamazight non plus...
Enfin, pas besoin d'être berbère pour soutenir le mouvement amazigh. Il suffit d'être juste.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Détrompe toi , le jeunes deu20 février manifestent pour un Maroc sans corruption, un Maroc des libertés, un Maroc où l’enseignement est accessible à tous et non pas seulement aux riches, un Maroc où on peut se faire soigner sans avoir des proches et des connaissances dans les hôpitaux publiques, un Maroc sans exploitation de la masse ouvrière, un Maroc sans bidonvilles, un Maroc capable de juger les voleurs qui ont détruit le pays, un Maroc avec une constitution démocratique, un Maroc où la langue Amazigh est même pied d'égalité que la langue arabe.
YouTube - ‪Campagne 20 février: Sous-titrée - Subtitled.‬‏
Hé parle bien des sahraoui toi !
Fais pas le malin , je suis pas ton ami, respecte les sahraoui !C'est quoi ça? ça vit où? Au sahraouistan?
Bonjour,
Je l'ai lu il y a 2 jours (excuse, c'est l'article sur la transition démographique de Todd que j'ai posté ici)
Oui, bien sûr que je l'ai lu
Et elle élude complètement cela ds le doc
Pas assez de contextualisation même si c'est une bonne analyse !
Il faut partir à la racine et se demande PKOI le mouvement du 20 est apolitique ds un système vérolé par la corruption
Tu crois que je suis ami d'un suppôt du makhzen, berberophobe qui appelle de surcroit à lancer une bombe atomique sur l'Algérie voisine?
Je respecte beaucoup les Sahraouis qui, en 1975, ont dit: "on ne veut pas être les esclaves du Makhzen"
Je pense que le mouvement révolutionnaire peut convertir les patriotes sahraouis pour faire d'une pierre deux coups: liberté pour le peuple, et intégrité territoriale scellée.
Je suis pour la réconciliation des 33 millions de Marocains sur les cendres du Makhzen ^^
virtua11
VIB
Ce que tu dis c'était au début mais après sont venues d'autres revendications qui n'ont rien à voir avec la démocratie la constitution ou la liberté ,des slogans qui touchent à la personne du roi à l'unité du pays mais le hic c'est que les jeunes se sont pour la plupart éclipsés sont apparues de nouvelles figures de nouveaux visages contre tout mawazine maintenant festival gnaoua celui d'Azilah bonjour la dictature au nom de la démocratie.
Tout ce que tu cites a été entendu par le roi ,l'a annoncé dans son discours mais il y-a ceux qui ne vivent et ne peuvent vivre que dans les eaux usées et ils vous ont mis entre leurs tenailles vous ont ôté votre autonomie et voilà que vous avez encore des Marocains qui vous disent basta ,vous n'avez été à la hauteur parce que vous vous êtes réjouis trop vite d'une victoire que vous avez voulue non pour le bien du pays mais contre le roi.
Assumez vos choix vos actes et gestes reconnaissez vos torts et demandez pardon aux gens que vous insultez juste parce qu'ils sont honnêtes,aiment leur pays et ne sont pas ingrats.
brolyy
VIB
Je ne te parle que des faits constates libre a toi de les comprendre comme tu veux
en tout cas, crois tu que le mouvement 20 02 sont d accord que les amazighs sont les vrais peuples du Maroc et que c est a eux le premier et dernier mot ?
fait la discussion avec un membre 20 02 et informes nous
brolyy
VIB
Mais ce sont les revendications de tout le monde personne n est contre
mais quel est votre projet de societe? quelles sont les solutions que vous apportez? et vous etes qui exactement? des represenetants de adlistes ou des gauchistes? quelle est votre position vis vis de allah alwatan almalik? quelles sont vos sources de financement? pourquoi vous ne porter pas le drapeau marocain?
Awah : colonisé gââ !
Ou bassalama tu vis au Maroc et tu affirmes çà sur la base d'une enquéte ? d'un sondage ? D'un entretien avec Fatima Mernissi, notre éminente sociologue ?
Eclaire moi : je suis tout ouï !
Ca m'interesse pas ce que tu dis, je te demande juste de respecter les sahraoui.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
N'import quoi , les revendications sont les memes depuis le début , .
Quand à Mawazine , il n' y a pas que le mouvement du 20 Février qui dénonce ce genre de festivals qui est surtout une occasion pour dilapider l'argent d'un peuple extrêmement pauvre.
Les manifestations vont continuer tant que il existe encore des marocains libres et digne .
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Nous sommes des pauvres citoyens qui veulent un profond changement , nous sommes pour l'instauration d'une véritable monarchie parlementaire et démocratique.
C'est quoi ça? ça vit où? Au sahraouistan?
Là, cher ami tu t'es mis d'emblée "hors jeu" !
Aucun marocain digne de ce nom quelque soit sa tendance politique ne peut accepter que tu traites le Sahara Marocain (occidental si "marocain" te génes) de sahraouistan !
Surtout ceux qui y résident !
brolyy
VIB
tous les marocains veulent du changement
le changement c est un processus continue qui prend du temps ...
mais avec ce mouvement d anarchie rien ne va changer au contraire ca entrave le developpement
j aurais aimer que les forces de ce mouvement 20 02 se regroupe dans un groupement officiel legal avec une feuille de route pour les reformes constitutionnelles
et pourquoi pas devenir un parti politique apres
virtua11
VIB
Toz ,parce que ceux qui ne manifestent pas ne sont pas libres et ne sont pas dignes ,c'est ça le n'importe quoi et c'est ça l'insulte envers le peuple qui ne se reconnait pas en vos actions après le discours du roi.
Tu ne réponds pas parce que tu n'as pas réponse à des questions directes et embarrassantes ,mais c'est compréhensible c'est la fin de sb3iyam dyal lbakour ,finie la récréation.