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[QUOTE="djitymik, post: 17625069, member: 398989"] Oui c'est vrai, mais faut jamais oublier que c'est Dieu qui a choisit dans sa préscience ceux qui lui appartiennent.. Le problème avec cette façon de voir, c'est qu'elle centre trop "le salut" sur l'oeuvre de l'homme. L'homme a du mal a accepté le fait qu'il est incapable de se sauver lui même.. donc il tente "toujours" de faire quelque chose pour "mériter" le paradis ;) . Mais je t'ai compris et je suis d'accord avec toi et ton affirmation qui est conforme a la bible aussi 👍 Jean 15:16 "Ce n'est pas vous qui m'avez choisi; mais moi, je vous ai choisis, et je vous ai établis, afin que vous alliez, et que vous portiez du fruit, et que votre fruit demeure, afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donne." 2 Tim 2:19 Néanmoins, le solide fondement de Dieu reste debout, avec ces paroles qui lui servent de sceau: Le Seigneur connaît ceux qui lui appartiennent; et: Quiconque prononce le nom du Seigneur, qu'il s'éloigne de l'iniquité. Romains 8: "[URL='https://saintebible.com/romans/8-28.htm'][B]28[/B][/URL]Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. [URL='https://saintebible.com/romans/8-29.htm'][B]29[/B][/URL]Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. [URL='https://saintebible.com/romans/8-30.htm'][B]30[/B][/URL]Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés. [URL='https://saintebible.com/romans/8-31.htm'][B]31[/B][/URL]Que dirons-nous donc à l'égard de ces choses? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous? [URL='https://saintebible.com/romans/8-32.htm'][B]32[/B][/URL]Lui, qui n'a point épargné son propre Fils, mais qui l'a livré pour nous tous, comment ne nous donnera-t-il pas aussi toutes choses avec lui? [URL='https://saintebible.com/romans/8-33.htm'][B]33[/B][/URL]Qui accusera les élus de Dieu? C'est Dieu qui justifie! [URL='https://saintebible.com/romans/8-34.htm'][B]34[/B][/URL]Qui les condamnera? Christ est mort; bien plus, il est ressuscité, il est à la droite de Dieu, et il intercède pour nous! [URL='https://saintebible.com/romans/8-35.htm'][B]35[/B][/URL]Qui nous séparera de l'amour de Christ? Sera-ce la tribulation, ou l'angoisse, ou la persécution, ou la faim, ou la nudité, ou le péril, ou l'épée? [URL='https://saintebible.com/romans/8-36.htm'][B]36[/B][/URL]selon qu'il est écrit: C'est à cause de toi qu'on nous met à mort tout le jour, Qu'on nous regarde comme des brebis destinées à la boucherie. [URL='https://saintebible.com/romans/8-37.htm'][B]37[/B][/URL]Mais dans toutes ces choses nous sommes plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés. [URL='https://saintebible.com/romans/8-38.htm'][B]38[/B][/URL]Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, [URL='https://saintebible.com/romans/8-39.htm'][B]39[/B][/URL]ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ notre Seigneur." cdt. [/QUOTE]
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