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[QUOTE="djitymik, post: 17625441, member: 398989"] Je comprend très bien ce que tu dis, mais le problème est que ce n'est pas ce que la bible dit ;) [LIST] [*]Le fait que quelqu'un "anticipe" le mal qu'il peut commettre "librement" après avoir "cru" est une "preuve" qu'il n'a jamais "vraiment" cru... [*]Et le 2ème point que tu omet c'est que même la "foi" est un don de Dieu.. Tu ne peux pas te "convertir" même si tu le "décide" (on a trop d'ex de grands sympathisants à la foi en Christ qui n'y arrivent jamais et vice versa cad d'hostiles à la foi qui se convertissent..), c'est clairement affirmé dans les évangiles par Jésus lui même et dans les épitres... Ainsi ceux qui appartiennent à Dieu ont été "choisis" par avance par lui (tout en ayant participé eux même 😉...) [*]En matière de salut, la question est de savoir si tu "appartiens" à Dieu ou pas (et c'est Dieu seul qui sait qui lui appartient), et aucun de ceux qui "appartiennent" à Dieu ne se perdra (Dieu ne joue pas au dés! 😁). [*][B]Je penses que l'erreur que tu fais c'est de penser que la foi vient de l'homme et est maintenu par l'homme[/B].. Ce n'est absolument pas ce que la bible dit (Bien qu'elle nous encourage à garder la foi jusqu'au bout😁). [/LIST] 1 Jean 3:7 "Petits enfants, que personne ne vous séduise. Celui qui pratique la justice est juste, comme lui-même est juste. [URL='https://saintebible.com/1_john/3-8.htm']8[/URL]Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les oeuvres du diable. [URL='https://saintebible.com/1_john/3-9.htm']9[/URL][B]Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui[/B]; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu" Ephesiens 2:8-9 "Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi.[B] Cela ne vient pas de vous, c’est un don de Dieu ; ce n’est pas le fruit d’œuvres que vous auriez accomplies. Personne n’a donc de raison de se vanter[/B].'" Jean 6:[URL='https://saintebible.com/john/6-42.htm'][B]4[/B][/URL]1 Les Juifs murmuraient à son sujet, parce qu'il avait dit: Je suis le pain qui est descendu du ciel. [URL='https://saintebible.com/john/6-42.htm'][B]42[/B][/URL]Et ils disaient: N'est-ce pas là Jésus, le fils de Joseph, celui dont nous connaissons le père et la mère? Comment donc dit-il: Je suis descendu du ciel? [URL='https://saintebible.com/john/6-43.htm'][B]43[/B][/URL]Jésus leur répondit: Ne murmurez pas entre vous. [URL='https://saintebible.com/john/6-44.htm'][B]44[/B][/URL][B]Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour[/B]. Jean 11:51 "Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. [URL='https://saintebible.com/john/11-52.htm']52[/URL]Et ce n'était pas pour la nation seulement; [B]c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés[/B]" 2 Timothée 2:19 "Néanmoins, le solide fondement de Dieu reste debout, avec ces paroles qui lui servent de sceau: [B]Le Seigneur connaît ceux qui lui appartiennent[/B]; et: Quiconque prononce le nom du Seigneur, qu'il s'éloigne de l'iniquité.' cdt. [/QUOTE]
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