Les catholiques marocains lancent un appel au roi Mohammed VI

Bladi Robot

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Je suis un vrai robot!
L'association des Chrétiens du Maroc appelle le roi Mohammed VI à réduire les différences cultuelles et à autoriser les catholiques à vivre pleinement leur croyance religieuse.
« Seuls les étrangers ont le droit d'être chrétien au Maroc. Les Marocains ne peuvent toujours pas mettre les pieds dans une église », s'indigne Fatima Laraki, catholique de Tanger qui est consciente du danger que courent ceux qui pratiquent une religion autre que l'islam au Maroc. Comme elle, beaucoup de Marocains continuent de (...)

- Société / Religion, Islam

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magicnanou a dit:
certaines lois doivent changées, ce n'est pas digne d'un pays musulman de ne pas laissé le choix au culte, toutes ces lois vielles de l'an 40 formulés par un islam saoudiens doivent changées, un minimum de tolérance bor del
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Ils ont la liberté de culte. Il y a des chrétiens qui vivent leur foi normalement et qui prient dans leurs églises.

Par contre, dans un état musulman, on ne peut pas soutenir un musulman qui tourne le dos à l islam et soutenir le prosélytisme de religions autre que l islam. C est de la cohérence. C est tout.

Il serait intéressant qu ils développent les problèmes qu ils rencontrent de manière plus précise car je ne savais pas qu il y avait une loi qui interdit aux musulmans d entrer dans une église ...
 
vanichoco a dit:
Ils ont la liberté de culte. Il y a des chrétiens qui vivent leur foi normalement et qui prient dans leurs églises.

Par contre, dans un état musulman, on ne peut pas soutenir un musulman qui tourne le dos à l islam et soutenir le prosélytisme de religions autre que l islam. C est de la cohérence. C est tout.

Il serait intéressant qu ils développent les problèmes qu ils rencontrent de manière plus précise car je ne savais pas qu il y avait une loi qui interdit aux musulmans d entrer dans une église ...
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Nope, les marocains de confession chrétienne ne peuvent pas fréquenter ces églises, justement.

Si le soutien n'est pas de mise, il faut au moins donner la liberté de culte, c'est une injonction coranique "croira qui voudra et mécroira qui voudra". Il ne faut pas être plus divin que Dieu.

Un musulman peut entrer dans une église ou une synagogue, là n'est pas le souci, c'est le marocain chrétien qui ne peut pas aller dans une église sinon tout ce beau monde sera traîné en justice pour prosélytisme.

Et je préfère un chrétien catholique plutôt qu'évangeliste qui eux, sont très agressifs dans leurs démarches.
 
Dernière modification par un modérateur:
FemmeDeLaiYi a dit:
Nope, les marocains de confession chrétienne ne peuvent pas fréquenter ces églises, justement.

Si le soutien n'est pas de mise, il faut au moins donner la liberté de culte, c'est une injonction coranique "croira qui voudra et mécroira qui voudra". Il ne faut pas être plus divin que Dieu.

Un musulman peut entrer dans une église ou un synagogue, là n'est pas le souci, c'est le marocain chrétien qui ne peut pas aller dans une église sinon tout ce beau monde sera traîné en justice pour prosélytisme.

Et je préfère un chrétien catholique plutôt qu'évangeliste qui eux, sont très agressifs dans leurs démarches.
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Il y a des espions dans les églises pour faire le décompte ??
 
vanichoco a dit:
Ils ont la liberté de culte. Il y a des chrétiens qui vivent leur foi normalement et qui prient dans leurs églises.
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c'est ce que je croyais aussi,mais apparemment pas aux marocains chrétiens, un peu contradictoire avec ce qui est des juifs marocains qui eux ont le droit
vanichoco a dit:
Par contre, dans un état musulman, on ne peut pas soutenir un musulman qui tourne le dos à l islam et soutenir le prosélytisme de religions autre que l islam. C est de la cohérence. C est tout.
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si un musulman veut quitté l'islam pense tu qu'il sera + musulman si on l'en empêche? c'est pas normal
vanichoco a dit:
Il serait intéressant qu ils développent les problèmes qu ils rencontrent de manière plus précise car je ne savais pas qu il y avait une loi qui interdit aux musulmans d entrer dans une église ...
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au maroc apparemment oui et ca doit changé ils ont raisons

la loi pour le ramadan aussi devrait sauté!
 
et dire que le prophète sws a eu comme aide et empathie qu'auprés des chrétiens, laissons ces gens être et suivrent ce qu'ils veulent ce n'est pas notre rôle en tant que musulman de leur dire ce qu'ils doivent être allah y hdi li ma khlak
 
vanichoco a dit:
Il y a des espions dans les églises pour faire le décompte ??
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Je ne sais pas trop comment ça se passe mais d'après ce que j'ai lu, ils sont observés et même certains chrétiens ont déclaré avoir été suivis de près par les flics.

Je reste contre le prosélytisme en général, y compris musulman mais je suis pour le partage des connaissances pour n'importe quelle religion. On peut proposer des conférences encadrées avec des professeurs ou des spécialistes pour parler de certains thèmes, ce sera bien pour tous mais la décision de changer sa religion doit être une affaire personnelle, personne ne doit avoir le droit de te priver de cela, surtout quand on se prétend "pays musulman", contraindre les gens à rester musulman est interdit et ceux qui disent le contraires sont à mes yeux les suppôts de Satan car ils font de notre religion qui fait de la liberté non seulement un droit mais un devoir ,une espèce de prison idéologique.

Tu veux devenir chrétien ? Vas-y et Allah i3awen, c'est tout.
 
magicnanou a dit:
c'est ce que je croyais aussi,mais apparemment pas aux marocains chrétiens, un peu contradictoire avec ce qui est des juifs marocains qui eux ont le droit


si un musulman veut quitté l'islam pense tu qu'il sera + musulman si on l'en empêche? c'est pas normal

au maroc apparemment oui et ca doit changé ils ont raisons

la loi pour le ramadan aussi devrait sauté!
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Le Maroc ne reconnaît que le judaïsme comme religion coexistante avec l'islam grâce à la présence de marocains juifs depuis deux millénaires.

Les autres religions sont respectées au Maroc, pas de soucis à ce niveau tant que les concernés sont étrangers.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Le Maroc ne reconnaît que le judaïsme comme religion coexistante avec l'islam grâce à la présence de marocains juifs depuis deux millénaires.

Les autres religions sont respectées au Maroc, pas de soucis à ce niveau tant que les concernés sont étrangers.
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pourtant dans certains récits,il y a eu aussi des chrétiens arabe à l'époque de l'invasion entre autre...
 
magicnanou a dit:
pourtant dans certains récits,il y a eu aussi des chrétiens arabe à l'époque de l'invasion entre autre...
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Je ne sais pas s'ils ont été disséminés ou s'ils se sont convertis (bon, pour que ca disparaisse à 100% c'est que ce n'était pas aussi pacifiste que ça), il y avait aussi d'autres croyances locales, tout est parti et certaines choses sont restées dans la culture.
 
magicnanou a dit:
certaines lois doivent changées, ce n'est pas digne d'un pays musulman de ne pas laissé le choix au culte, toutes ces lois vielles de l'an 40 formulés par un islam saoudiens doivent changées, un minimum de tolérance bor del
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c'est fous non, les pauvres il sont obliger de manger de la viande halal, même le vendredis :claque:
 
Est-ce que le Maroc est signataire de la Charte Universelle des droits de l'homme des Nations-Unies ?

Article 18 de la Charte​

Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
 
magicnanou a dit:
c'est ce que je croyais aussi,mais apparemment pas aux marocains chrétiens, un peu contradictoire avec ce qui est des juifs marocains qui eux ont le droit


si un musulman veut quitté l'islam pense tu qu'il sera + musulman si on l'en empêche? c'est pas normal

au maroc apparemment oui et ca doit changé ils ont raisons

la loi pour le ramadan aussi devrait sauté!
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Les juifs marocains le sont soit de manière ancestrale, soit ils sont venus de l étranger donc aucun rapport avec les musulmans convertis au christianisme.

Les musulmans sortis de l islam ont un statut particulier. Personne ne les empêchent de sortir de l islam et personne ne leur empêchent de n avoir aucune religion ou une autre religion.
Dans un pays où le prosélytisme est interdit, il est totalement cohérent de ne pas favoriser la conversion des musulmans dans une autre religion.
Le fait qu il y ait un ancien musulman dans une église n est pas un problème en soi. Le problème est que l église n est manifestement pas autorisé à les accueillir et en les accueillant, elle ne respecte plus la loi.
 
vanichoco a dit:
Ils ont la liberté de culte. Il y a des chrétiens qui vivent leur foi normalement et qui prient dans leurs églises.

Par contre, dans un état musulman, on ne peut pas soutenir un musulman qui tourne le dos à l islam et soutenir le prosélytisme de religions autre que l islam. C est de la cohérence. C est tout.

Il serait intéressant qu ils développent les problèmes qu ils rencontrent de manière plus précise car je ne savais pas qu il y avait une loi qui interdit aux musulmans d entrer dans une église ...
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Et pourtant les musulmans sautent de joie d est qu ils entendent un non non musulmans se convertir à l islam. c est ça la cohérence ?les musulmans ne font pas de prosélytisme ?il y a pas plus prosélyte que les musulmans je trouve que certaines lois au Maroc sont ridicule et stupide.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Je ne sais pas trop comment ça se passe mais d'après ce que j'ai lu, ils sont observés et même certains chrétiens ont déclaré avoir été suivis de près par les flics.

Je reste contre le prosélytisme en général, y compris musulman mais je suis pour le partage des connaissances pour n'importe quelle religion. On peut proposer des conférences encadrées avec des professeurs ou des spécialistes pour parler de certains thèmes, ce sera bien pour tous mais la décision de changer sa religion doit être une affaire personnelle, personne ne doit avoir le droit de te priver de cela, surtout quand on se prétend "pays musulman", contraindre les gens à rester musulman est interdit et ceux qui disent le contraires sont à mes yeux les suppôts de Satan car ils font de notre religion qui fait de la liberté non seulement un droit mais un devoir ,une espèce de prison idéologique.

Tu veux devenir chrétien ? Vas-y et Allah i3awen, c'est tout.
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l islam est une religion que on peut entrer mais on peu plus sortir من بدل دينه فقتلوه celui qui change de religion tuez le .c est un hadith sahih moi ce que je trouve aberrants dans ces pays c est pourquoi ils vont pas au bout pour quoi apliquer que la loi sur l heritage? et pas les autres ?ah oui ça risque de choquer le monde d entier
 
khatabi04 a dit:
l islam est une religion que on peut entrer mais on peu plus sortir من بدل دينه فقتلوه celui qui change de religion tuez le .c est un hadith sahih moi ce que je trouve aberrants dans ces pays c est pourquoi ils vont pas au bout pour quoi apliquer que la loi sur l heritage? et pas les autres ?ah oui ça risque de choquer le monde d entier
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Un musulman suit les commandements de Dieu et Dieu te donne la liberté de culte.

Les racontars écrits après deux siècles ne m'intéressent pas.
 
khatabi04 a dit:
Et pourtant les musulmans sautent de joie d est qu ils entendent un non non musulmans se convertir à l islam. c est ça la cohérence ?les musulmans ne font pas de prosélytisme ?il y a pas plus prosélyte que les musulmans je trouve que certaines lois au Maroc sont ridicule et stupide.
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Oui les musulmans font du prosélytisme, c'est même un devoir pour eux car on souhaite à ses semblables le meilleur. C'est au contraire très cohérent.
 
khatabi04 a dit:
donc tu doit accepter aussi que les autres font du prosélytisme car eux aussi souhaitent a leurs semblables le meilleur
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Relis ce que j'ai écrit. C'est un non sens pour un musulman d'encourager le prosélytisme pour d'autres religions, encore plus dans un pays musulman.
Dans un pays laique, chacun fait ce qu'il veut car toutes les croyances sont à égalité, ce n'est pas le cas dans un pays musulman.
 
FemmeDeLaiYi a dit:
Je ne sais pas s'ils ont été disséminés ou s'ils se sont convertis (bon, pour que ca disparaisse à 100% c'est que ce n'était pas aussi pacifiste que ça), il y avait aussi d'autres croyances locales, tout est parti et certaines choses sont restées dans la culture.
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salam
ils ont aussi leur histoire , https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_au_Maghreb ils ont toujours était au maghreb, c'est juste qu'ils ont toujours étaient très discret comme toutes les communauté se sentant discriminé

faut pas croire mais les religions entre elles ont toujours eu peur l'une de l'autre et pour cause, dés que l'une lâche du lest l'autre prend du terrain donc bon!
 
alicemoitronkil a dit:
C'est pas les lois qu'il faut changer... ce sont les mentalités.... et là c'est une autre paire de manches.
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aussi tu a raison

mais si tu regarde bien, il y a 1 trentaines d'années ou quarantaines, on avait pas toutes ces histoires , chacun vivait tranquille de son coté, je me souviens une année j'étais petite et passé les vacances de noèl au maroc (à berkane) et j'étais surprise de voir un sapin de noèl qui brillé dans une maison,mon frêre tranquille m'explique que ce sont des chrétiens mais sans méchanceté ou critique il me l'a dit sans agressivité,et le magasin que mon frêre avait, il y était apprenti chez une chrétienne, puis elle lui a laissé quand elle devait retourner en france...

à oujda aussi j'entendais les marocains dirent "celui ci est chrétien ou juif" mais pas dans un état d'esprit méchant juste pour se désignés, et encore aujourd'hui je sens pas cette tension en réalité,je la sent que le sur le net, ce que je voyais pas avant au maroc,c'étais les églises,aujourd'hui j'en vois et ce sont les immigrés qui sont le + surpris,le marocain du pays lui c'est normal

on était tranquilou en terrasse avec la famille à discuté,quand une cousine entre et dit " vous savez qu'il y a un mariage dans telle maison?" et sa mère lui dit "ah bon qui?" et la cousine "la fille de untel elle s'est mariée avec la fille de untel" :npq: 😂 j'étais moi choquée ++++ qu'eux!!!

un mariage homo avec du bruit normal donc ce que je lis sur le net, est pour moi loin de la réalité

je pense que cette mentalité dont tu parle, elle vient de l'étranger pour destabilisé le pays elle savonne les cerveaux sur le net et ces mêmes cerveaux savonne à leur tour les gens du pays une fois sur place

donc oui,changé les mentalité mais aussi les lois pour protégés les citoyens
 
khatabi04 a dit:
l islam est une religion que on peut entrer mais on peu plus sortir من بدل دينه فقتلوه celui qui change de religion tuez le .
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khatabi04 a dit:
c est un hadith sahih
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c'est un hadith sahih made in saoud

il faut lire l'histoire du prophète sws (vite avant que les saoud l'a modifie lol ) comment il sws se comporté avec les gens de toutes confessions, l'islam est une religion tellement parfaite et complète et certains diables l'ont diabolisé
 
magicnanou a dit:
aussi tu a raison

mais si tu regarde bien, il y a 1 trentaines d'années ou quarantaines, on avait pas toutes ces histoires , chacun vivait tranquille de son coté, je me souviens une année j'étais petite et passé les vacances de noèl au maroc (à berkane) et j'étais surprise de voir un sapin de noèl qui brillé dans une maison,mon frêre tranquille m'explique que ce sont des chrétiens mais sans méchanceté ou critique il me l'a dit sans agressivité,et le magasin que mon frêre avait, il y était apprenti chez une chrétienne, puis elle lui a laissé quand elle devait retourner en france...

à oujda aussi j'entendais les marocains dirent "celui ci est chrétien ou juif" mais pas dans un état d'esprit méchant juste pour se désignés, et encore aujourd'hui je sens pas cette tension en réalité,je la sent que le sur le net, ce que je voyais pas avant au maroc,c'étais les églises,aujourd'hui j'en vois et ce sont les immigrés qui sont le + surpris,le marocain du pays lui c'est normal

on était tranquilou en terrasse avec la famille à discuté,quand une cousine entre et dit " vous savez qu'il y a un mariage dans telle maison?" et sa mère lui dit "ah bon qui?" et la cousine "la fille de untel elle s'est mariée avec la fille de untel" :npq: 😂 j'étais moi choquée ++++ qu'eux!!!

un mariage homo avec du bruit normal donc ce que je lis sur le net, est pour moi loin de la réalité

je pense que cette mentalité dont tu parle, elle vient de l'étranger pour destabilisé le pays elle savonne les cerveaux sur le net et ces mêmes cerveaux savonne à leur tour les gens du pays une fois sur place

donc oui,changé les mentalité mais aussi les lois pour protégés les citoyens
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Oui cette mentalité dont je fais référence est bien venu de l'étranger. Pour moi c'est (en parti) l'échec de l'Europe francophone qui n'a pas réussi à intégrer leur populations maghrébines, les a parqué dans les banlieues ghettoïsés (si c un mot). Ensuite tu as le fait que le marocain ne voulait pas lui non plus qu'il soit assimilé à ses fils d'immigrés parce qu'ils ne se comportaient pas de la manière dont on s'y attendait. Ensuite tu as la radicalisation des musulmans en europe qui commençaient à adopter le voile.... une chose même à une autre et nous voici aujourd'hui....
Je me rappel plusieurs chose dans ma jeunesse...
Dans les années (fin) 80 j'étais à Lyon.. G T choqué par le nombre de voilées que j'ai vu dans cette ville. Quand j'ai pris l'avion de là bas j'avais l'impression d'être en KSA ! Quand g t encore plus petit, je me rappel que mon grand père avait au moins une dizaine de personne marocaine de confession juive qui travaillaient pour lui que ce soit comptable, chauffeur etc...

Les lois d'un pays ne sont qu'une réflexion de l'âme de ses citoyens..... donc ces lois changent automatiquement quand les mentalités changent.
 
alicemoitronkil a dit:
Les lois d'un pays ne sont qu'une réflexion de l'âme de ses citoyens.....
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ça, c'est ce qui ce dit,mais ne s'est jamais appliqué, les politiques font leur propre lois le citoyen est là pour les votés car ils sont censés représenter les citoyens qui les ont élues mais une fois élues, ils en font qu'à leur têtes

alicemoitronkil a dit:
donc ces lois changent automatiquement quand les mentalités changent.
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tu veux dire "quand les hommes politique changent" lol

le peuple n'est plus écoutés par leurs gouvernement depuis fort longtemps
 
magicnanou a dit:
ça, c'est ce qui ce dit,mais ne s'est jamais appliqué, les politiques font leur propre lois le citoyen est là pour les votés car ils sont censés représenter les citoyens qui les ont élues mais une fois élues, ils en font qu'à leur têtes


tu veux dire "quand les hommes politique changent" lol

le peuple n'est plus écoutés par leurs gouvernement depuis fort longtemps
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Je ne suis pas d'accord c toujours appliqué. Regarde l'abolition de la peine de mort, les lois LGBT (va dire à un adulte de 1970 en France que 2 hommes allaient se marier).

Les hommes politique changent avec le changement de mentalité... Un Marchais ne serait jamais un élu de la république aujourd'hui.. un Krasucki serait insignifiant. Tu vois le FN cohabité avec le PC? c'est soit l'un soit l'autre
 
alicemoitronkil a dit:
Je ne suis pas d'accord c toujours appliqué. Regarde l'abolition de la peine de mort, les lois LGBT (va dire à un adulte de 1970 en France que 2 hommes allaient se marier).

Les hommes politique changent avec le changement de mentalité... Un Marchais ne serait jamais un élu de la république aujourd'hui.. un Krasucki serait insignifiant. Tu vois le FN cohabité avec le PC? c'est soit l'un soit l'autre
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tu a surement raison pour le maroc,mais en france on a plus de politique honnête qui représente le peuple,je dis pas qu'ils existent pas,ils existent mais sont écarté du pouvoir en place
 
magicnanou a dit:
c'est un hadith sahih made in saoud

il faut lire l'histoire du prophète sws (vite avant que les saoud l'a modifie lol ) comment il sws se comporté avec les gens de toutes confessions, l'islam est une religion tellement parfaite et complète et certains diables l'ont diabolisé
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Non non le hadith est autentique rien a voir les saouds il faut savoir que on peut pas interpréter un verset ou un hadith comme on veut il faut se référer au source(المراجيع) et c est pour ça tout les réformateurs depuis des siecles se sont cassés les dents car les religieux ont les textes et les interprétations de leur cotés et c est qui explique le problème que connait le monde musulmans aujourd'hui tout le monde sait d ou il vient le problème mais personne n ose le dire
 
khatabi04 a dit:
Non non le hadith est autentique rien a voir les saouds il faut savoir que on peut pas interpréter un verset ou un hadith comme on veut il faut se référer au source(المراجيع) et c est pour ça tout les réformateurs depuis des siecles se sont cassés les dents car les religieux ont les textes et les interprétations de leur cotés et c est qui explique le problème que connait le monde musulmans aujourd'hui tout le monde sait d ou il vient le problème mais personne n ose le dire
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Ok je veux bien te croire mais uniquement si une sourate traite le sujet
mais aussi la source et reference du hadith pour que je puisse voir dans quel contexte il a était dit
Merci
 
magicnanou a dit:
Ok je veux bien te croire mais uniquement si une sourate traite le sujet
mais aussi la source et reference du hadith pour que je puisse voir dans quel contexte il a était dit
Merci
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ce qui il faut que tu comprenne c est que dans l islam sunnite t es obligé de te référer au sources c est la base de souna oua jama3a tu peu pas interpréter un verset ou un hadith comme tu veux ils ont déjà étés expliqués et interprétés le théologien fait que lire ce qu a déjà été écrit par les sahabas il y a plus de dix siècles
 
khatabi04 a dit:
ce qui il faut que tu comprenne c est que dans l islam sunnite t es obligé de te référer au sources c est la base de souna oua jama3a tu peu pas interpréter un verset ou un hadith comme tu veux ils ont déjà étés expliqués et interprétés le théologien fait que lire ce qu a déjà été écrit par les sahabas il y a plus de dix siècles
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Je suis pas d'accord les hadiths sont toujours sources de questionnement et même chez les sunnites
 
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