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[QUOTE="coranophile, post: 12447862, member: 363884"] 4.140.وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً 4.140. Il vous a déjà été enseigné dans le Coran que, lorsque vous entendez qu'on renie les versets d'Allah et qu'on les raille, ne restez point en leur compagnie, à moins qu'ils ne changent de sujet , autrement, vous deviendriez comme eux. Allah réunira ensemble dans l'Enfer hypocrites et négateurs. Ce verset parle entre autres des négateurs (الْكَافِرِينَ) et ceux qui disent que Jésus est Dieu sont des négateurs selon le coran: 5.17.لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ 5.17. Ceux qui disent que Dieu est le Messie, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : «Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre?» Et à Dieu seul appartient la royauté des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare. Il crée ce qu'Il veut et Dieu étend sa puissance sur toute chose. De même selon le coran, ceux qui disent qu'Allah est le troisième de trois (trinité) sont des négateurs: 5.72.لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ 5.72. Sont de véritables négateurs ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie.» Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : «Ô Fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre.» Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour , les injustes ne bénéficieront d'aucun secours. Je n'en doute pas! Il existe des croyants et des associateurs à chaque fois qu'Allah a envoyé un messager. Dis moi tu connais beaucoup de chrétiens qui n'adhèrent pas à la trinité, et reconnaissent Muhammad comme messager? Ton verset est mal traduit! "Fassiqun" (de fasaqa) ne sont pas des pervers, ce sont des dissidents, rebelles, déserteurs! "Fassaqa" veut dire "désobéir" , se révolter contre un ordre, rejeter un ordre, faire scission, comme Ibliss (fassaqa 3an amri rabbihi) qui a désobéi à l'ordre de son Seigneur et n'a pas voulu se prosterner (18:50) فسَق يَفْسِقُ ويَفْسُقُ فِسْقاً وفُسوقاً وفَسُقَ؛ الضم عن اللحياني، أَي فَجَر الفِسْق: العصيان والترك لأَمر الله عز وجل والخروج عن طريق الحق. ، وقيل: الفُسوق الخروج عن الدين، وكذلك الميل إلى المعصية كما فَسَقَ إبليسُ عن أَمر ربه. Voici donc la traduction corrigée: 9.84.وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَداً وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ 9.84. Quand l'un d'eux vient à mourir, ne célèbre jamais la prière des morts sur sa dépouille et ne te recueille jamais sur sa tombe ! Ils ont renié Dieu et Son Prophète et ils sont morts en étant rebelles. Ainsi tous ceux qui n'obéissent pas au Seigneur et ne suivent pas le coran sont des dissidents, rebelles! Je vois que tu as bati tes conclusions sur des traductions sunnites qui t'ont égaré du message divin! Et il me semble que tu es entrain de faire le gentil, mais ce n'est pas ce que demande notre soeur Jennifer. Elle se sent perdue et veut savoir la vérité. nous devons lui dire la vérité même si celle ci la choque avant que les problèmes deviennent encore plus difficiles à surmonter! En lui disant qu'elle peut se marier avec un musulman alors qu'elle est chrétienne de notre époque, tu ne l'aides pas du tout, au contraire tu la trompe, jusqu'au jour ou elle aura de gros problèmes de cohabitation à gérer avec son futur mari et en plus avec des enfants au milieu d'un grand conflit! [/QUOTE]
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