Les responsables des cultes en France se prononcent pour la laïcité!!!

[Maverite]

une chose est sure , c'est que l'islam ( et non les religions ) est devenu un sujet de préoccupation majeur en europe

En effet cela peut préoccuper car on trouve beaucoup de versets contradictoires dans le Coran, ce qui peut créer des confusions.

Cette ambiguïté permet aux musulmans d’adopter leur propre « guidance divine », en fonction de leurs inclinations.

Ceux qui aiment la tolérance, ou veulent présenter l’islam sous un jour tolérant, peuvent citer des extraits du Coran qui font appel à la tolérance, tandis que les durs, les fondamentalistes et même les terroristes peuvent citer les extraits du Coran qui en appellent à la haine et au meurtre des incroyants.

Ainsi, et fort ironiquement, tout le monde trouve ce qu’il veut dans ce livre. Et voilà ce qui s'appelle le « miracle » du Coran !

 

[Mirano]

En effet cela peut préoccuper car on trouve beaucoup de versets contradictoires dans le Coran, ce qui peut créer des confusions.

Cette ambiguïté permet aux musulmans d’adopter leur propre « guidance divine », en fonction de leurs inclinations.

Ceux qui aiment la tolérance, ou veulent présenter l’islam sous un jour tolérant, peuvent citer des extraits du Coran qui font appel à la tolérance, tandis que les durs, les fondamentalistes et même les terroristes peuvent citer les extraits du Coran qui en appellent à la haine et au meurtre des incroyants.

Ainsi, et fort ironiquement, tout le monde trouve ce qu’il veut dans ce livre. Et voilà ce qui s'appelle le « miracle » du Coran !

C'est aussi pour cela que lorsqu'on parle d'Islam, on parle en fait d'une réalité plurielle. Il n'y a pas un Islam ni une façon d'interpréter les textes, mais plusieurs. C'est ce qui rend souvent confus le débat ou rend difficile son ancrage, parce lorsqu'on parle de certains comportements ou manières de penser (genre salafistes), les autres se sentent aussi concernés et se sentent - à raison - stigmatisés pour des comportements qu'ils n'ont pas forcément ...

On devrait parler d'Islam salafi, wahhabiite, "modéré", ..., pour rendre plus explicites la visées des termes et la désignation de ceux dont l'on parle en citant les comportements "problématiques" dans la communauté musulmane.

 

[youzarcif]

En effet cela peut préoccuper car on trouve beaucoup de versets contradictoires dans le Coran, ce qui peut créer des confusions.

Cette ambiguïté permet aux musulmans d’adopter leur propre « guidance divine », en fonction de leurs inclinations.

Ceux qui aiment la tolérance, ou veulent présenter l’islam sous un jour tolérant, peuvent citer des extraits du Coran qui font appel à la tolérance, tandis que les durs, les fondamentalistes et même les terroristes peuvent citer les extraits du Coran qui en appellent à la haine et au meurtre des incroyants.

Ainsi, et fort ironiquement, tout le monde trouve ce qu’il veut dans ce livre. Et voilà ce qui s'appelle le « miracle » du Coran !

Si tout le monde penserait comme toi , le monde n'avanceras pas , heureusement que certains ne sont pas tous pareil à ce point la , et heureusement qu'ils existent encore des gens intélligent par rapport à beaucoup d'ignorants comme toi bien évidamment , déja il ne faut pas écrire des choses sur le coran comme si tu etais un grand connaisseur du coran et de la science (réligieuse) pour pouvoir comprendre et bien méditer sur le coran , il faut avoir étudier pendant plusieurs années , donc comprendre le coran soi meme en ayant sa propre interpretation c'est chose impossible , l'islam et la politique n'ont absolument rien à voir l'un et l'autre , chaqun et chaqune est libre de ses croyance tant que cela ne porte pas nuisance à autruie , et comme l'as dit mon camarade dans un de ses message , l'islam n'est pas un probléme , mais c'est plutot ceux qui ont un probléme avec l'islam

 

[youzarcif]

C'est aussi pour cela que lorsqu'on parle d'Islam, on parle en fait d'une réalité plurielle. Il n'y a pas un Islam ni une façon d'interpréter les textes, mais plusieurs. C'est ce qui rend souvent confus le débat ou rend difficile son ancrage, parce lorsqu'on parle de certains comportements ou manières de penser (genre salafistes), les autres se sentent aussi concernés et se sentent - à raison - stigmatisés pour des comportements qu'ils n'ont pas forcément ...

On devrait parler d'Islam salafi, wahhabiite, "modéré", ..., pour rendre plus explicites la visées des termes et la désignation de ceux dont l'on parle en citant les comportements "problématiques" dans la communauté musulmane.

Mais pourquoi vous voyez dans l'islam que les cotées négatifs plutot que le contraire , pourquoi cette phobie et cet handicap face à l'islam ? pourquoi juste le mot "islam" vous fait trembler ? as tu dans un premier temps etait rendre visite à certains musulmans salafiste comme tu le cite pour pouvoir comprendre leurs facons de pensée face à leurs croyance et leurs mode de vie ?

 

[Mirano]

Mais pourquoi vous voyez dans l'islam que les cotées négatifs plutot que le contraire , pourquoi cette phobie et cet handicap face à l'islam ? pourquoi juste le mot "islam" vous fait trembler ? as tu dans un premier temps etait rendre visite à certains musulmans salafiste comme tu le cite pour pouvoir comprendre leurs facons de pensée face à leurs croyance et leurs mode de vie ?

Je ne vois pas très bien qui est ce "vous" ni où il est écrit que l'Islam fait trembler...

Il importe de lire ce qu'on écrit sans y projeter ce qu'on pense que les gens s'imaginent.

Le débat ici n'est pas sur les salafistes. C'est un exemple potentiel qui peut générer des comportement que, sans doute, seront visés par ce débat du 5 avril. On n'ignore pas que certaines pratiques que l'on peut y trouver chez certains (burqua, non-mixité, ségrégation de la femme, hostilité au concept laïc, polygamie, ...) ne sont pas en phase avec ce que la république promeut comme principes de vivre-ensemble.

On ne vise pas, donc, les salafistes comme un bloc mais des comportements individuels.

 

[Maverite]

Je ne vois pas très bien qui est ce "vous" ni où il est écrit que l'Islam fait trembler...

Il importe de lire ce qu'on écrit sans y projeter ce qu'on pense que les gens s'imaginent.

Là tu vas avoir du mal avec lui, il ne va plus te lâcher

 

[Mirano]

Là tu vas avoir du mal avec lui, il ne va plus te lâcher

J'ai l'habitude sur Bladi, ce ne serait pas le premier à qui on doit bien détailler les choses.

Ce n'est pas propre à Bladi, du reste, mais à certains dès que l'on touche à l'Islam. La projection tient lieu de lecture, ce qui ne contribue pas à rendre le débat aisé...

 

[youzarcif]

Là tu vas avoir du mal avec lui, il ne va plus te lâcher

Content pour toi que tu est retrouvé le sourire cher maverite , je commencais un peu à m'inquieter

 

[youzarcif]

Je ne vois pas très bien qui est ce "vous" ni où il est écrit que l'Islam fait trembler...

Il importe de lire ce qu'on écrit sans y projeter ce qu'on pense que les gens s'imaginent.

Le débat ici n'est pas sur les salafistes. C'est un exemple potentiel qui peut générer des comportement que, sans doute, seront visés par ce débat du 5 avril. On n'ignore pas que certaines pratiques que l'on peut y trouver chez certains (burqua, non-mixité, ségrégation de la femme, hostilité au concept laïc, polygamie, ...) ne sont pas en phase avec ce que la république promeut comme principes de vivre-ensemble.

On ne vise pas, donc, les salafistes comme un bloc mais des comportements individuels.

Le vous voulait dire aux sens pluriels une majorité de personne qui voient en l'islam un probléme et une géne face à la societé francaise , quand à l'islam qui fait trembler certes il n'est écris nulle part , mais certains ont font toute une maladie et on également une phobie vis à vis de l'islam et remettent en cause que seul l'islam présente une géne et un probleme à la république francaise alors qu'il y'a énormement de probleme en france à réglée et certains font la sourde oreille et refusent de voir la verité en face et préferent débatre sur des sujet qui tournent aux vides malheureusement

 

[Maverite]

J'ai l'habitude sur Bladi, ce ne serait pas le premier à qui on doit bien détailler les choses.

Ce n'est pas propre à Bladi, du reste, mais à certains dès que l'on touche à l'Islam. La projection tient lieu de lecture, ce qui ne contribue pas à rendre le débat aisé...

Il ne va plus te lâcher maintenant, comme un chien à qui tu viens de jeter un os

 

[youzarcif]

Il ne va plus te lâcher maintenant, comme un chien à qui tu viens de jeter un os

On reste polis et courtois mon cher maverite , n'agrave pas ton propre cas , ta pauvre maman ne t'as pas appris le respect et à ne pas dire de vilaines paroles ? maleureux enfant que tu est , pauvre maverite

 

[tiznit75]

le probléme n est pas l islam,le probléme vient de ceux qui ont un probléme avec l islam,et ceux qui s en servent à des fins politiques.

je suis pas sur que la question de savoir qui de l'oeuf ou de la poule était là en premier soit important !
une chose est sur , c'est que tension il y a

 

[lord fricadelle]

je suis pas sur que la question de savoir qui de l'oeuf ou de la poule était là en premier soit important !
une chose est sur , c'est que tension il y a

la tension delaquelle on detourne la population par un faux probléme (l islam),c est le

chômage,la baisse du pouvoir d achat,l incertitude de l avenir,la faillite de la france,etc etc,

ce sont les VRAIS problémes de la france et des français,pas les musulmans.

Au lieu de perdre du temps à blablater dans le vide et à stigmatiser une partie de la

population,les politiques et les médias feraient mieux de jouer leur rôle et aider vraiment les

français de toutes confessions.

si leur en prenait l envie les medias peuvent demain te creer des faux problémes avec les

obéses,avec les dogs allemands,avec les kinder surprise,etc,

la technique est tjrs la méme

 

[nain67]

Tu as déjà cité 4 vrais problèmes, il peut donc y en avoir 5.

 

[lord fricadelle]

Tu as déjà cité 4 vrais problèmes, il peut donc y en avoir 5.

????????????

je ne comprends pas ce que tu dit.

 

[kolargool]

PARIS, 31 mars 2011 (AFP) - Le PCF organise lundi un débat laïcité à la veille du "débat piégé de l'UMP"


http://www.la-croix.com/afp.static/pages/110331174052.3b1yuzf1.htm

 

[Maverite]

Ce débat n'est pas sur l'Islam qui ne pose pas problème mais sur les religions en général par rapport à la laïcité républicaine qui est le socle de notre pays.


Un certain nombre de thèmes seront évoqués, mais ce ne sont surtout pas des problèmes, je tiens à le préciser immédiatement pour couper court à toute injure!!!!

Paru ce matin dans la presse:

Outre les réflexions sur le financement et la création de nouveaux lieux de cultes, la formation en France des imams ou encore la nourriture hallal seront étudiés.

Le ministre de l’Intérieur Claude Guéant voudrait clarifier les règles et les pratiques à l’hôpital, pour contrer ceux «qui refusent, pour des raisons religieuses, que des hommes soignent leurs femmes».

Les cas des piscines non mixtes ou des prières de rue devraient aussi être évoqués.

 

[Kaiserin]

Ce débat n'est pas sur l'Islam qui ne pose pas problème mais sur les religions en général par rapport à la laïcité républicaine qui est le socle de notre pays.

Ah oui, alors pourquoi s'intitule-t-il "la laïcité et la place de l'Islam en France"?

En outre, pourquoi Coppé a adressé sa lettre à un ami musulman!

Oui, c'est vrai que "islam", "musulman" cela fait référence à toutes les religions, suis-je bête!

 

[Ancien-Membre]

A quand le débat
- sur le pouvoir d'achat
- les salaires
- les fuites fiscales
- les salaires des députés retraités
- le cout de l'intervention française en Afghanistan, en Lybie !
etc...etc...etc...

 

[djinnlevis]

A quand le débat
- sur le pouvoir d'achat
- les salaires
- les fuites fiscales
- les salaires des députés retraités
- le cout de l'intervention française en Afghanistan, en Lybie !
etc...etc...etc...

j ajouterais

debat sur l'orientation economique de la france, qui commence à devenir un nain economique

 

[Ancien-Membre]

j ajouterais

debat sur l'orientation economique de la france, qui commence à devenir un nain economique

la liste est longue ...mais en cette veille de week end, j'ai voulu faire court....tres court !

 

[Kaiserin]

j ajouterais

debat sur l'orientation economique de la france, qui commence à devenir un nain economique

Les indicateurs économiques communément utilisés sont très imparfaits, notamment le PIB.

Je pense que le commencement n'est pas récent.

Elle a voulu "briller" plus que ce qu'elle ne le pouvait vraiment, en vivant allègrement au-dessus de ses moyens.

D'où un système à bout de souffle.

On préfère continuer aveuglément.

Les réformes économiques drastiques ne sont pas populaires, contrairement à la stigmatisation islamique!

 

[nain67]

Les indicateurs économiques communément utilisés sont très imparfaits, notamment le PIB.

Ca fait un moment qu'on ne se contente plus du PIB, car chacun sait à quel point il est imparfait. C'est toujours un panier d'indicateurs qui est utilisé, car un indicateur seul n'apporte rien, c'est la comparaison et les tendances qui sont importantes.