Liens entre rationalité et athéisme démentie

Chercheur athée en psychologie montre comment ses recherches et celles de ces confrères affaiblissent l'idée qu'on s'éloigne de la religion pour des raisons de rationalité. Il y a de faible corrélation aux etats unis, la corrélation est carrément inexistante dans d'autres pays et chez les personnes ayant été élevé dans un foyer religieux.
Il est tant qu'on abondonne cette idée malseine que la foi est moin rationelle que la l'incrédulité.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Chercheur athée en psychologie montre comment ses recherches et celles de ces confrères affaiblissent l'idée qu'on s'éloigne de la religion pour des raisons de rationalité. Il y a de faible corrélation aux etats unis, la corrélation est carrément inexistante dans d'autres pays et chez les personnes ayant été élevé dans un foyer religieux.
Il est tant qu'on abondonne cette idée malseine que la foi est moin rationelle que la l'incrédulité.
Ce n'est pas malsain, c'est une question de ressenti.
Il y a des athées qui considèrent les religions irrationnelles.
Il y a des croyants qui considèrent le fait de ne pas croire comme irrationnel.
C'est comme ça. 🤷‍♂️
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Ce n'est pas malsain, c'est une question de ressenti.
Il y a des athées qui considèrent les religions irrationnelles.
Il y a des croyants qui considèrent le fait de ne pas croire comme irrationnel.
C'est comme ça. 🤷‍♂️

Salam,

l'amalgame religion et foi est je pense le problème à la racine de tout ça
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Mais c'est un tropes très populaire chez les athées internet qui voye leur athéisme comme le résultat de la saine raison :/

C'est sûr que le rationalisme athée est populaire sur le Net. Ils s'inspirent souvent de scientifiques athées comme Richard Dawkins et Stephen Hwaking, dont le niveau philosophique est limité. Ils polémiquent contre les croyants, surtout fondamentaliste s, à propos de sujets comme la théorie de l'évolution, l'intelligent design, les problèmes de la Bible, les miracles, le paranormal, les preuves de Dieu, etc. Avec une bonne dose de raillerie et d'insultes.

Il y a une autre catégorie d'athées dont l'athéisme est pas scientifique ou cosmologique, mais qui rejettent la religion pour des raisons éthiques et politiques. La religion leur paraît être un fléau social et un obstacle au progrès et à l'émancipation. Par exemple des féministes, des LGBT+, des socialistes, des anarchistes, des pro-choix... Ils s'intéressent pas beaucoup aux problèmes métaphysiques, à la cause ultime des choses.
 
C'est sûr que le rationalisme athée est populaire sur le Net. Ils s'inspirent souvent de scientifiques athées comme Richard Dawkins et Stephen Hwaking, dont le niveau philosophique est limité. Ils polémiquent contre les croyants, surtout fondamentaliste s, à propos de sujets comme la théorie de l'évolution, l'intelligent design, les problèmes de la Bible, les miracles, le paranormal, les preuves de Dieu, etc. Avec une bonne dose de raillerie et d'insultes.

Il y a une autre catégorie d'athées dont l'athéisme est pas scientifique ou cosmologique, mais qui rejettent la religion pour des raisons éthiques et politiques. La religion leur paraît être un fléau social et un obstacle au progrès et à l'émancipation. Par exemple des féministes, des LGBT+, des socialistes, des anarchistes, des pro-choix... Ils s'intéressent pas beaucoup aux problèmes métaphysiques, à la cause ultime des choses.
Oui tout à fait et je pense que c'est la deuxième catégorie qui a le plus d'influence. En un siecle, toutes les opinions religions que ce soit sur la sexualité, le mariage, l'avortement, l'homoparentalité, ont été évincé complètement.
Je peux comprendre qu'on puisse rejeté la religion pour des raisons de morales mais je comprends pourquoi il y a un tel mépris pour la morale religieuse, doit on tous avoir la même morale libéral ?
Quant au premier groupe, je crois que ça concerne en grande partie des gens qui se cherche, des jeunes, c'est plus une mode qu'autre chose.
Mais il existe un athéisme intellectuelle basé sur une vision sophistiqué et naturaliste du monde qui respecte la foi et qui comprends la foi de beaucoup.
 

manap

Got on the wrong ship 🚢
Ce n'est pas malsain, c'est une question de ressenti.
Il y a des athées qui considèrent les religions irrationnelles.
Il y a des croyants qui considèrent le fait de ne pas croire comme irrationnel.
C'est comme ça. 🤷‍♂️

Et il y a ceux qui pensent que la vérité est absolue et donc forcément un seul des deux a raison ou aucun des deux
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Oui tout à fait et je pense que c'est la deuxième catégorie qui a le plus d'influence. En un siecle, toutes les opinions religions que ce soit sur la sexualité, le mariage, l'avortement, l'homoparentalité, ont été évincé complètement.
Je peux comprendre qu'on puisse rejeté la religion pour des raisons de morales mais je comprends pourquoi il y a un tel mépris pour la morale religieuse, doit on tous avoir la même morale libéral ?
Quant au premier groupe, je crois que ça concerne en grande partie des gens qui se cherche, des jeunes, c'est plus une mode qu'autre chose.
Mais il existe un athéisme intellectuelle basé sur une vision sophistiqué et naturaliste du monde qui respecte la foi et qui comprends la foi de beaucoup.

Bonjour :joueur:

Pour ce qui est du mépris de la morale religieuse, c'est peut-être la crainte que les religieux influencent la législation des pays, même des pays sécularisés. Regarde ce qui se produit à propos de l'avortement aux USA...

Mais il y a aussi peut-être une intolérance à la contradiction (à être contredits) que certaines personnes gèrent moins bien que d'autres. Il y a beaucoup de « progressistes » qui ont ainsi des tendances autoritaires dans leur pensée, qui sont prêts à recourir à l'intimidation pour faire taire leurs opposants.

Dans des cas extrêmes, on a les Castro à Cuba, le Che Guevara, le régime de Maduro au Vénézuela, ce genre de spécimens. On voit aussi cela à l'oeuvre dans les tactiques de certains « wokes » quand on aborde les sujets qui les choquent.

Tu as sans doute raison que les athées « moraux » sont plus nombreux que les rationalistes athées en ce moment. Notre époque s'intéresse beaucoup plus à la morale, à la politique qu'aux problèmes de cosmologie et de métaphysique.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ah oui... les détenteurs de LA vérité...
Sentiment teinté de manque d'humilité...:)

Croire en la vérité absolue et avoir des certitudes absolues, c'est pas pareil.

Par exemple si Dieu existe, il est absolument vrai qu'il existe. C'est pas une question de perception ou de point de vue. De même si Dieu n'existe pas.

Ou encore des théories scientifiques comme l'évolution, la relativité, etc.

Ici avoir des certitudes absolues est sans doute exagéré. Mais il y a des vérités absolues.

Dans le domaine moral, c'est pas toujours aussi clair. Mais il y a certains crimes comme le viol, la pédophilie, torturer des enfants, qui peuvent être considérés comme « absolument mauvais ». Et qu'une personne en soit absolument convaincue, ça me paraît pas être un manque d'humilité...
 

tizniti

Soyons sérieux .
"Il existe un athéisme intellectuelle basé sur une vision sophistiqué et naturaliste du monde qui respecte la foi et qui comprends la foi de beaucoup."
C'est un bel extrait du discours d'investiture du nouveau Moufti des territoires athées unies.
Un discours d'amour des" athées intellectuels " envers leur frères des autres religions monothéistes.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Je n’ai jamais dis que je détenais la vérité, je dis juste qu’elle est absolue
Ce n’est pas de la physique quantique hein 😂
Je n'ai pas dit que tu l'as dit.
Ta réflexion sur les gens qui pensent que la vérité est absolue a suscité ma remarque sur les gens qui pensent détenir LA vérité. Rien de plus, t'inquiète. :)
 
Chercheur athée en psychologie montre comment ses recherches et celles de ces confrères affaiblissent l'idée qu'on s'éloigne de la religion pour des raisons de rationalité. Il y a de faible corrélation aux etats unis, la corrélation est carrément inexistante dans d'autres pays et chez les personnes ayant été élevé dans un foyer religieux.
Il est tant qu'on abondonne cette idée malseine que la foi est moin rationelle que la l'incrédulité.
Les gens s’éloigne de la religion c’est pas parce que c’est logique
c’est parce que ca vas dans leur logique
e bon entendeur
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
Les gens s’éloigne de la religion c’est pas parce que c’est logique
c’est parce que ca vas dans leur logique
e bon entendeur
Si tant de gens s'éloignent des religions, c'est parce que ces dernières ne répondent plus aux questions et par conséquent ne correspondent plus aux attentes. Phénomène grandement aidé par le fait que les religions supportent très mal la confrontation à la réalité d'aujourd'hui; notre savoir, ce que nous savons de nous et de notre environnement, n'a plus grand-chose de compatible avec leur pensée magique.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Si tant de gens s'éloignent des religions, c'est parce que ces dernières ne répondent plus aux questions et par conséquent ne correspondent plus aux attentes. Phénomène grandement aidé par le fait que les religions supportent très mal la confrontation à la réalité d'aujourd'hui; notre savoir, ce que nous savons de nous et de notre environnement, n'a plus grand-chose de compatible avec leur pensée magique.

La théorie du big bang et la paléoanthropologie sont plus intéressantes que les récits de création en six jours et le jardin d'Eden!
 
Si tant de gens s'éloignent des religions, c'est parce que ces dernières ne répondent plus aux questions et par conséquent ne correspondent plus aux attentes. Phénomène grandement aidé par le fait que les religions supportent très mal la confrontation à la réalité d'aujourd'hui; notre savoir, ce que nous savons de nous et de notre environnement, n'a plus grand-chose de compatible avec leur pensée magique.
Parle pour toi on est un milliard
donc ta logique est bizarre
 
Suffit simplement le dernier science et vie qui nous parle de l'infiniment grand et petit ...On comprends vite que les recherches actuels se heuretent a des choses qui nous dépassent
 
Suffit simplement le dernier science et vie qui nous parle de l'infiniment grand et petit ...On comprends vite que les recherches actuels se heuretent a des choses qui nous dépassent
Les pseudo scientifique de bladi n’ont jamais résolu une équation de second degré
ils répètent ce qu’il lisent
 
Les pseudo scientifique de bladi n’ont jamais résolu une équation de second degré
ils répètent ce qu’il lisent
lol rien de plus simple pourtant que la résolution d' une équation polynomiale de degré 2.Les séries de fourrier ou la thermodynamique sont des choses beaucoup plus complexes à appréhender. ;)

Science vie , est un bon magasine qui permet de s'instruire et pratique la vulgarisation scientifique. Je trouve ca bien d'avoir conscience des mécanisme complexes qui nous entourent et de la beauté de la création d'Allah.
Je vous invite à lire quelques exemplaires, c'est passionnant. Entre le boson de X, les quarks , l'unification des lois de l'univers en une grande théorie du tout, les paradoxes que soulèvent la physique quantique dès qu'on touche à l'infiniment petit...

Essayez :)
 
lol rien de plus simple pourtant que la résolution d' une équation polynomiale de degré 2.Les séries de fourrier ou la thermodynamique sont des choses beaucoup plus complexes à appréhender. ;)

Science vie , est un bon magasine qui permet de s'instruire et pratique la vulgarisation scientifique. Je trouve ca bien d'avoir conscience des mécanisme complexes qui nous entourent et de la beauté de la création d'Allah.
Je vous invite à lire quelques exemplaires, c'est passionnant. Entre le boson de X, les quarks , l'unification des lois de l'univers en une grande théorie du tout, les paradoxes que soulèvent la physique quantique dès qu'on touche à l'infiniment petit...

Essayez :)
Tu n pas besoin d’aller trop loin pour comprendre que la science dépasse l’homme, rien les nombres sont encore un mystère pour l’homme, alors ces pseudos scientifiques me font plus marré que autres choses.
je ne dit pas que la science est une mauvaise choses , c‘est plutôt c’est gas qui lisent deux phrases sur la thermodynamique pour venir ici spéculer sur la départ de l’existence ou l’être de ALLAH, ou un soit disant monde lointain blablabla.
tout ça c’est de la propagande anti religion .
 
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