L'intêrêt usuraire- la riba et ses pêchés

kamalmax

لفنبط فثلرم حعلسش قضمة جبزطي
Kamalmax pourquoi tu t emporte comme ça, relaxe, @31Toulousain demande l avis des gens sur Riba rien de plus. N'oublie pas c est le ramadan, il faut faire preuve de sagesse.
C'est la vérité lui mm l a avoué, je raconte pas n importe quoi, tu as pas remarqué il est tj entrain d'inviter les femmes, et les pousser a forniquer avec lui.
Au contraire il faut l'inviter à retourner a la sagesse et de trouver une femme et de se marier au lieu de courir derrière les femmes comme un lapin.
Steghfer lah
 
@kamalmax je ne vais pas polémiquer avec toi, c'est le ramadan

Je vois que tu es tellement jaloux espèce de petit minable (pour rester poli) que tu pistes mes posts :D

Tient toi le religieux pieux et meilleurs que tout le monde, lit ceci est médite le bien et reste humble car tu ne sais pas ce que l'avenir te réserve ;)
Je te remercie infiniment de parler dans mon dos , au moins tu porteras les péchés que tu me reproches à ma place :D
(Je te corrige, ne ne fréquente pas les femmes mariées :D)


Abu Abdal Rahman Abdallah Ibn Massud nous a rapporté ceci :

« L’envoyé de Dieu ( salahou alyhi wa salam ) dont la sincérité est confirmé nous parlait ainsi : « C’est sous la forme de « nutfah » que la création de chacun d’entre vous est d’abord rassemblé dans le ventre de sa mère, durant quarante jours. Puis sous la forme d’ « alaqa’ » durant une même période. Puis sous celle de « mudgha » une même période encore. Puis lui est envoyé l’ange qui vient lui insufflé l’esprit « ruh » et reçoit l’ordre de proférer quatre paroles : celle qui fixe ce dont sera faite sa subsistance (rizq), le terme de sa vie (ajal) et les œuvres qu’il accomplira (amal), celle enfin qui fixe s’il sera heureux ou malheureux.
Vraiment par Dieu en dehors de qui il n’y en a point, chacun d’entre vous peut bien agir comme le font les gens du paradis au point d’être séparé d’une seule coudée, mais le livre alors le prend si bien de vitesse qu’il finit par agir à la façon des gens de l’enfer et y entrer effectivement. De la même façon, chacun d’entre vous peut agir comme le font les réprouvés au point que seule une coudée le sépare de l’enfer, mais le livre alors le prend de vitesse, si bien qu’il finit par agir à la manière des élus et rentrer effectivement au paradis. »






La riba fait partie des grands péchés en islam
Et forniquer ce n'est pas un péché ?
Toi qui passes tes journées à la pratiquer et la divulguer publiquement, courir derrière de toute catégories de femmes les mariés, les divorcées, les celibataires...
À moins si tu as changé de stratégie pour mettre les femmes voilées dans ton filet.
Comme le tarik ramadan



C'est la vérité lui mm l a avoué, je raconte pas n importe quoi, tu as pas remarqué il est tj entrain d'inviter les femmes, et les pousser a forniquer avec lui.
Au contraire il faut l'inviter à retourner a la sagesse et de trouver une femme et de se marier au lieu de courir derrière les femmes comme un lapin.
Steghfer lah
 

kamalmax

لفنبط فثلرم حعلسش قضمة جبزطي
@kamalmax je ne vais pas polémiquer avec toi, c'est le ramadan

Je vois que tu es tellement jaloux espèce de petit minable (pour rester poli) que tu pistes mes posts :D

Tient toi le religieux pieux et meilleurs que tout le monde, lit ceci est médite le bien et reste humble car tu ne sais pas ce que l'avenir te réserve ;)
Je te remercie infiniment de parler dans mon dos , au moins tu porteras les péchés que tu me reproches à ma place :D
(Je te corrige, ne ne fréquente pas les femmes mariées :D)


Abu Abdal Rahman Abdallah Ibn Massud nous a rapporté ceci :

« L’envoyé de Dieu ( salahou alyhi wa salam ) dont la sincérité est confirmé nous parlait ainsi : « C’est sous la forme de « nutfah » que la création de chacun d’entre vous est d’abord rassemblé dans le ventre de sa mère, durant quarante jours. Puis sous la forme d’ « alaqa’ » durant une même période. Puis sous celle de « mudgha » une même période encore. Puis lui est envoyé l’ange qui vient lui insufflé l’esprit « ruh » et reçoit l’ordre de proférer quatre paroles : celle qui fixe ce dont sera faite sa subsistance (rizq), le terme de sa vie (ajal) et les œuvres qu’il accomplira (amal), celle enfin qui fixe s’il sera heureux ou malheureux.
Vraiment par Dieu en dehors de qui il n’y en a point, chacun d’entre vous peut bien agir comme le font les gens du paradis au point d’être séparé d’une seule coudée, mais le livre alors le prend si bien de vitesse qu’il finit par agir à la façon des gens de l’enfer et y entrer effectivement. De la même façon, chacun d’entre vous peut agir comme le font les réprouvés au point que seule une coudée le sépare de l’enfer, mais le livre alors le prend de vitesse, si bien qu’il finit par agir à la manière des élus et rentrer effectivement au paradis. »

:D

la tu me prouves vraiements que les diables sont emprisonnés le mois de ramadan.

merci quand même
 
C'est la vérité lui mm l a avoué, je raconte pas n importe quoi, tu as pas remarqué il est tj entrain d'inviter les femmes, et les pousser a forniquer avec lui.
Au contraire il faut l'inviter à retourner a la sagesse et de trouver une femme et de se marier au lieu de courir derrière les femmes comme un lapin.
Steghfer lah

Chacun est responsable de ses actes.
 
Être franc est un acte sincère.
Tu prends une généralité que tu veux enfermer dans une particularité.
J'appelle ça construire des symboles et des statues.
Je dirais plutôt que c'est un synonyme.
Si Dieu utilise "haqq", c'est que "sadaqa" veut dire autre chose, c'est tout!
Et pour moi, dans le contexte coranique, sadaqa est un acte "matériel/physique" comme le fait de nourrir un pauvre, ou de libérer le joug...
 
Je dirais plutôt que c'est un synonyme.
Si Dieu utilise "haqq", c'est que "sadaqa" veut dire autre chose, c'est tout!
Et pour moi, dans le contexte coranique, sadaqa est un acte "matériel/physique" comme le fait de nourrir un pauvre, ou de libérer le joug...
Ce n'est pas démontré que la sadaqa est un acte physique.
C'est ton point de vue déduit par des années de propagande matérialiste de l'imposition comme valeur de bonté.
Allah utilise le verbe sadaqa pour renvoyer le sens de confirmer ou rendre véridique.
Comme quand le prophète Issa dit aux fils d'Israël qu'il est venu confirmer la Torah, il est venu sadaqa la Torah.

Ton problème se situe au niveau de haqq et vérité.
Comme tu n'as pas assez de vocabulaire alors vérité te suffit.
Tu ne conçois qu'il peut exister des notions proches ou semblables à la vérité.
Tu dis haqq signifie vérité alors sadaqa doit signifier quelque chose éloigné de la vérité.
Tu fais passer ton manque de vocabulaire pour un argument pour te donner raison.
 
Ce n'est pas démontré que la sadaqa est un acte physique.
C'est ton point de vue déduit par des années de propagande matérialiste de l'imposition comme valeur de bonté.
Allah utilise le verbe sadaqa pour renvoyer le sens de confirmer ou rendre véridique.
Comme quand le prophète Issa dit aux fils d'Israël qu'il est venu confirmer la Torah, il est venu sadaqa la Torah.

Ton problème se situe au niveau de haqq et vérité.
Comme tu n'as pas assez de vocabulaire alors vérité te suffit.
Tu ne conçois qu'il peut exister des notions proches ou semblables à la vérité.
Tu dis haqq signifie vérité alors sadaqa doit signifier quelque chose éloigné de la vérité.
Tu fais passer ton manque de vocabulaire pour un argument pour te donner raison.
C'est pas toi qui disais que Dieu n'utilisait pas de mot au hasard et que ces mots n'avaient qu'un seul sens, une seule définition?
Avec ton argumentaire, tu ne prouves rien. Avec mon peu de vocabulaire, je fais des liens qui ouvrent à la réflexion.
Expose mieux tes arguments si c'est une question de vocabulaire... je t'interrogerai sur l'origine des mots que quelqu'un t'as forcement appris.
 
C'est pas toi qui disais que Dieu n'utilisait pas de mot au hasard et que ces mots n'avaient qu'un seul sens, une seule définition?
Avec ton argumentaire, tu ne prouves rien. Avec mon peu de vocabulaire, je fais des liens qui ouvrent à la réflexion.
Expose mieux tes arguments si c'est une question de vocabulaire... je t'interrogerai sur l'origine des mots que quelqu'un t'as forcement appris.
Je suis partisan que les mots n'ont qu'un seul sens.
Mais tu ne comprends pas le français alors laisse tomber.
Tu as peu de vocabulaire alors tu es un ignorant qui se voit savant.

Moi j'ai un argument solide que tu n'arrives pas à démonter.
La racine sadaqa est en rapport à la véracité ou à la confirmation d'une vérité.
Demande aux sunnites pourquoi ils s'empressent d'appeller Abou Bakr ibn Abi Qouhafa Abou Bakr Assadiq.
Et demande aux chiites pourquoi ils s'époumonnent d'appeler Ali ibnou Abi Talib Ali Assadiq.
Relis le chapitre 33 du Coran.
Tu souffres d'un manque de vocabulaire.
 
Je suis partisan que les mots n'ont qu'un seul sens.
Mais tu ne comprends pas le français alors laisse tomber.
Tu as peu de vocabulaire alors tu es un ignorant qui se voit savant.

Moi j'ai un argument solide que tu n'arrives pas à démonter.
La racine sadaqa est en rapport à la véracité ou à la confirmation d'une vérité.
Demande aux sunnites pourquoi ils s'empressent d'appeller Abou Bakr ibn Abi Qouhafa Abou Bakr Assadiq.
Et demande aux chiites pourquoi ils s'époumonnent d'appeler Ali ibnou Abi Talib Ali Assadiq.
Relis le chapitre 33 du Coran.
Tu souffres d'un manque de vocabulaire.
Rebelote... quand t'es à cours d'idées, tu t'empresses toujours de regarder la paille dans l’œil du voisin.
Tu te retrouves dans un dilemme, c'est pour cela que tu utilises les arguments des sunnites et chiites que tu "combats" en général.
Alors, où sont tes arguments que tu tires du Coran?
Je vais te faciliter la tâche, explique la différence entre "haqq" et "sadaqa"?
 
Rebelote... quand t'es à cours d'idées, tu t'empresses toujours de regarder la paille dans l’œil du voisin.
Tu te retrouves dans un dilemme, c'est pour cela que tu utilises les arguments des sunnites et chiites que tu "combats" en général.
Alors, où sont tes arguments que tu tires du Coran?
Je vais te faciliter la tâche, explique la différence entre "haqq" et "sadaqa"?
Je t'ai cité un verset du chapitre 33 que tu oublies quand ça t'arrange.
Je ne suis pas là pour t'expliquer la différence entre haq et sadaqa je suis là pour te dire que tu renvois sadaqa à une aumône alors que sa racine n'exprime pas ça.
Et tu fais cela pour retomber sur les pattes des sunnites et chiites pour dire que le riba c'est les intérêts.
Tu joues le jeu des capitalistes, car ce dogme vient de chez eux pour maintenir les sincères musulmans dans la pauvreté.
 
Je t'ai cité un verset du chapitre 33 que tu oublies quand ça t'arrange.
Je ne suis pas là pour t'expliquer la différence entre haq et sadaqa je suis là pour te dire que tu renvois sadaqa à une aumône alors que sa racine n'exprime pas ça.
Et tu fais cela pour retomber sur les pattes des sunnites et chiites pour dire que le riba c'est les intérêts.
Tu joues le jeu des capitalistes, car ce dogme vient de chez eux pour maintenir les sincères musulmans dans la pauvreté.
Mais je t'ai donné mon avis sur le verset 33:8, pourquoi tu dis que j'oublie?
Si tu n'es pas capable d'expliquer la différence alors que c'est là que planche la discussion, je ne sais pas où tu veux en venir.
Pour l'instant, ton argumentaire ne tient pas la route...
En parlant de pauvreté, "riba" en est la cause principale. Regarde les dettes des pays qui se "multiplient" à l'infini...
 
Mais je t'ai donné mon avis sur le verset 33:8, pourquoi tu dis que j'oublie?
Si tu n'es pas capable d'expliquer la différence alors que c'est là que planche la discussion, je ne sais pas où tu veux en venir.
Pour l'instant, ton argumentaire ne tient pas la route...
En parlant de pauvreté, "riba" en est la cause principale. Regarde les dettes des pays qui se "multiplient" à l'infini...
Moi aussi je t'ai donné mon avis sur la signification de sadaqa par rapport à la véracité ou par rapport au fait de confirmer.
Je n'ai pas besoin de t'expliquer la différence entre véracité, confirmation et vérité.

Mon argumentaire est supérieur au tien mais c'est difficile pour toi de t'en apercevoir.
Je fonctionne comme ça depuis longtemps, soit c'est supérieur soit c'est inférieur.
Comme dans le passage dans lequel le coran dit qu'Allah donne des aya (évidence sorte de preuve) meilleure ou équivalente.....
Si ma preuve est meilleure que la tienne pas besoin de me dire que je ne tiens pas la route.

Je suis d'accord les pauvres sont victimes de riba.
Par exemple, les gens payent toute leur vie un loyer car ils sont victimes du riba des prêtres de la religion commerciale capitaliste.
Ces prêtres leur enseignent qu'ils ne doivent pas payer des intérêts et doivent rester pauvres jusqu'à la mort sans rien laisser en héritage.
Les prêtres de la religion de Satan font tout pour que les fidèles et sincères et véridiques (sidiqin) restent pauvres afin de les punir de croire en Allah.
Les prêtres de la religion de Satan expliquent aux sincères et véridiques envers Allah qui ont un peu de pécule d'aller le jeter dans un désert aride à La Mecque afin que cet argent ne serve pas les véridiques mais serve au contraire la religion de Satan et tous ses prêtres qui servent leur riba à chaque prêche.

Après je peux aussi t'expliquer l'économie mondiale et la finance car là aussi tu as suivi des cours de riba économique (grossièreté économique).
Le problème de la dette ce n'est pas l'intérêt mais c'est le moyen de la contracter.
(je te rappelle au passage que si tu payes un loyer tu payes des intérêts, c'est juste que tu n'es pas assez initié dans le domaine de la finance pour comprendre que le loyer est un intérêt sur l'usure, que l'on appelle loyer pour ne pas que tu te réveilles, mais pour se réveiller il faut suivre la salat (salat fajr))

Question pour un champignon :
Supposons que je te prête 1000 euros.
1) T'ai-je prêté une somme d'argent? (simple addition de billet de banque)
2) T'ai-je prêté un pouvoir d'achat? (je t'ai octroyé le pouvoir d'acheter ce qu'il te plaît avec)

Réponses:
Si tu réponds,
1) Tu ne comprends rien à l'économie et donc c'est normal pour toi de croire que le riba est l'intérêt.
2) Tu comprends l'économie et tu vois tout de suite qu'une monnaie s'use automatiquement par rapport au pouvoir d'achat.
 
Moi aussi je t'ai donné mon avis sur la signification de sadaqa par rapport à la véracité ou par rapport au fait de confirmer.
Je n'ai pas besoin de t'expliquer la différence entre véracité, confirmation et vérité.
On compare 2 mots, et toi, tu parles de 3 mots!?
Mon argumentaire est supérieur au tien mais c'est difficile pour toi de t'en apercevoir.
Je fonctionne comme ça depuis longtemps, soit c'est supérieur soit c'est inférieur.
Comme dans le passage dans lequel le coran dit qu'Allah donne des aya (évidence sorte de preuve) meilleure ou équivalente.....
Si ma preuve est meilleure que la tienne pas besoin de me dire que je ne tiens pas la route.
Ce n'est toujours pas un argument.
Je suis d'accord les pauvres sont victimes de riba.
Par exemple, les gens payent toute leur vie un loyer car ils sont victimes du riba des prêtres de la religion commerciale capitaliste.
Ces prêtres leur enseignent qu'ils ne doivent pas payer des intérêts et doivent rester pauvres jusqu'à la mort sans rien laisser en héritage.
Les prêtres de la religion de Satan font tout pour que les fidèles et sincères et véridiques (sidiqin) restent pauvres afin de les punir de croire en Allah.
Les prêtres de la religion de Satan expliquent aux sincères et véridiques envers Allah qui ont un peu de pécule d'aller le jeter dans un désert aride à La Mecque afin que cet argent ne serve pas les véridiques mais serve au contraire la religion de Satan et tous ses prêtres qui servent leur riba à chaque prêche.
Je vois (un peu) ce que tu veux dire.
Après je peux aussi t'expliquer l'économie mondiale et la finance car là aussi tu as suivi des cours de riba économique (grossièreté économique).
Le problème de la dette ce n'est pas l'intérêt mais c'est le moyen de la contracter.
(je te rappelle au passage que si tu payes un loyer tu payes des intérêts, c'est juste que tu n'es pas assez initié dans le domaine de la finance pour comprendre que le loyer est un intérêt sur l'usure, que l'on appelle loyer pour ne pas que tu te réveilles, mais pour se réveiller il faut suivre la salat (salat fajr))
Ce n'est pas nécessaire que tu m'expliques tout cela. Comme je l'ai déjà dit, le problème n'est pas l’intérêt, c'est le procédé usurier qui augmente l'endettement.
Question pour un champignon :
Supposons que je te prête 1000 euros.
1) T'ai-je prêté une somme d'argent? (simple addition de billet de banque)
2) T'ai-je prêté un pouvoir d'achat? (je t'ai octroyé le pouvoir d'acheter ce qu'il te plaît avec)

Réponses:
Si tu réponds,
1) Tu ne comprends rien à l'économie et donc c'est normal pour toi de croire que le riba est l'intérêt.
2) Tu comprends l'économie et tu vois tout de suite qu'une monnaie s'use automatiquement par rapport au pouvoir d'achat.
Je ne vois pas où tu veux en venir...
 
On compare 2 mots, et toi, tu parles de 3 mots!?

Ce n'est toujours pas un argument.

Je vois (un peu) ce que tu veux dire.

Ce n'est pas nécessaire que tu m'expliques tout cela. Comme je l'ai déjà dit, le problème n'est pas l’intérêt, c'est le procédé usurier qui augmente l'endettement.

Je ne vois pas où tu veux en venir...
Certains lecteur du coran terminent par sadaqa Allahou l3adim.
Je vais te donner un verset.
Le verset 48.27.
La9ad SADA9A allahou rassoulahou rou'ya BI LHA9.....
Ce verset est bien car le mot sadaqa et le mot haq sont dans la même phrase.
Est-ce un argument puissant ou pas?
Parfait ici toi et moi on dit que le problème ne se situe pas au niveau des intérêts.
Le problème c'est comment se contracte la dette, au moyen de quel type de monnaie et qui le détient?
Mais tu ne peux pas annuler l'usure car elle est naturelle, Allah a créé un monde qui s'use il y aura tous les jours qu'Allah fait de l'usure.
 
Certains lecteur du coran terminent par sadaqa Allahou l3adim.
Je vais te donner un verset.
Le verset 48.27.
La9ad SADA9A allahou rassoulahou rou'ya BI LHA9.....
Ce verset est bien car le mot sadaqa et le mot haq sont dans la même phrase.
Est-ce un argument puissant ou pas?
Parfait ici toi et moi on dit que le problème ne se situe pas au niveau des intérêts.
Le problème c'est comment se contracte la dette, au moyen de quel type de monnaie et qui le détient?
Mais tu ne peux pas annuler l'usure car elle est naturelle, Allah a créé un monde qui s'use il y aura tous les jours qu'Allah fait de l'usure.
C'est déjà plus intéressant comme réponse.
On peut malgré tout traduire ce verset avec la notion de "sincérité".
Sinon, on contracte de la dette au moyen d'un prêt (comme cela se fait de nos jours). L'initiateur du prêt fixe les règles, il est en mesure donner le prêt ou pas, de demander un remboursement raisonnable ou pas. C'est lui qui commet le péché ou pas.
Ce que tu dis sur l'usure n'est pas faux, mais il faut distinguer l'usure (État de ce qui est détérioré par l'usage) et l'usure (Intérêt d'un prêt au taux abusif)
 
@nordia, je te prend en flagrant délit de diffamation en plein ramadan vilaine :D

Kamalmax ne me connait pas et je ne le connais pas , il fait ses affirmations gratuites

Mes posts souvent provocateurs et délirants ne sont pas une preuve

D'ailleurs tout les deux vous allez porter mes péchés pour avoir parlé en mal dans mon dos :p

@nordia , dommage que tu sois déjà mariée sinon je t aurais déjà demandé en mariage :D


Ne blâme pas @kamalmax qui connait très bien cet individu et coquin de @31Toulousain :sournois:
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
@nordia, je te prend en flagrant délit de diffamation en plein ramadan vilaine :D

Kamalmax ne me connait pas et je ne le connais pas , il fait ses affirmations gratuites

Mes posts souvent provocateurs et délirants ne sont pas une preuve

D'ailleurs tout les deux vous allez porter mes péchés pour avoir parlé en mal dans mon dos :p

@nordia , dommage que tu sois déjà mariée sinon je t aurais déjà demandé en mariage :D
espèce de coquin :sournois: va!!!!
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je revendique d'être coquin

par contre je ne fais pas de diffamation Ô toi @nordia la femme mariée exemplaire et bonne musulmane qui parle dans le dos :D
alors marié oui mais pas musulmane et puis je ne fait pas le ramadan donc pieuse?? pas top pour moi :D:D

donc t'es coquin tout l’année repos un mois uniquement pour le ramadan ??
 
Tu n es pas musulmane ? Je suis déçu, moi qui t'avais pris pour une femme pieuse modèle :D
Je respecte le Ramadan, c'est sacré chère madame , aucun écart pendant ce mois sacré

Pourquoi est ce que tu es devenue athée @nordia ?


alors marié oui mais pas musulmane et puis je ne fait pas le ramadan donc pieuse?? pas top pour moi :D:D

donc t'es coquin tout l’année repos un mois uniquement pour le ramadan ??
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Tu n es pas musulmane ? Je suis déçu, moi qui t'avais pris pour une femme pieuse modèle :D
Je respecte le Ramadan, c'est sacré chère madame , aucun écart pendant ce mois sacré

Pourquoi est ce que tu es devenue athée @nordia ?
ne plus croire au dogme ne veut pas dire ne plus croire en dieu je suis déiste.....donc tu respecte une parti o_O préserver le sexe fait aussi parti du sacré non??
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
c'est quoi alors pour toi Dieu?

je vois que tu fais référence au coran :D
oui tout à fait je pense que le coran n'a rien avoir avec le dogme au contraire il le renie..... il renie les sectes et même il l'est dénonce
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
oui en effet, ça mérite d'être étudié en profondeur , c'est immense comme savoir surtout qu'il existe quatre écoles de jurisprudence Malékite, chafiite, hanbalite, Hannafite et il y a des subtilités, sans oublier a contextualisation .

La religion musulmane facilite bcp la vie des croyants normalement, seuls les sectaires la rende compliquée

je ne crois pas je l’étudie c'est différent et je pense qu'il faut l’étudié en profondeur c'est pas vraiment faux ce qu'elle propose


le dogme les interdit parfois absurde .....
 
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