L'islam = interdits?
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Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Salam,
Non y'en a pas d'interdits lourds à porter, Dieu dit dans le Coran: [Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité] (Chapitre 2: 286).
L'Islam à su comment relier entre le temporel et le spirituel, il nous a parlé sur tout les domaines, même les domaines intimes, l'islam nous apprend comment vivre, et comment faire pour rester en relation avec le créateur quotidiennement, etc .. etc..
Et en ce qui concerne les musulmans qui se plaignent pour certains trucs haram, ils doivent savoir que la majorité étaient aussi interdit dans la loi de moïse (comme le porc et le vin), mais les chrétiens ne respectent pas ces lois, nous ne devons pas suivre leur exemple.
Non y'en a pas d'interdits lourds à porter, Dieu dit dans le Coran: [Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité] (Chapitre 2: 286).
L'Islam à su comment relier entre le temporel et le spirituel, il nous a parlé sur tout les domaines, même les domaines intimes, l'islam nous apprend comment vivre, et comment faire pour rester en relation avec le créateur quotidiennement, etc .. etc..
Et en ce qui concerne les musulmans qui se plaignent pour certains trucs haram, ils doivent savoir que la majorité étaient aussi interdit dans la loi de moïse (comme le porc et le vin), mais les chrétiens ne respectent pas ces lois, nous ne devons pas suivre leur exemple.
A
AncienMembre
Non connecté
Les musulmans ont réussi le pari de faire de l'islam une liste de halal/haram avec un avantage pour le dernier.
Notre problème numéro 1 est le suivant: on regarde TOUJOURS du côté des non-musulmans. Le reste n'est pas un problème, c'est juste une conséquence.
Salam,
Le problème que la plus part des gens se focalisent sur le porc l'alcool, l'adultère mais il oublient que parmi les interdits il y a aussi le vole, l'orgueil, la vanité, la colère, la médisance .....et la liste est très grande.
Les musulmans ont réussi le pari de faire de l'islam une liste de halal/haram avec un avantage pour le dernier.
Notre problème numéro 1 est le suivant: on regarde TOUJOURS du côté des non-musulmans. Le reste n'est pas un problème, c'est juste une conséquence.
Chacun regarde du côté de l'autre ......
C'est une question d'équilibre.
A
AncienMembre
Non connecté
C'est un pseudo-équilibre de personnes déséquilibrées...
A quoi ça sert de regarder les autres si on est incapable de déceler de gros défauts très visibles en nous-mêmes?
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Salam,
Oui t'a raison, mais y'a encore un truc qui me saoul encore plus, c'est en ce qui concerne la fornication ...
tu vois une musulmane qui sort avec un homme et elle dit " je veux le hlel " alors qu'elle ne sais même pas qu'elle est déjà dans le haram.
A
AncienMembre
Non connecté
Qu'entends-tu dire par "sortir"?
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
1 homme et 1 femme dans un endroit isolé, il lui touche les mains, ETC...
A
AncienMembre
Non connecté
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Ton "etc" veut dire....?
Tu sais que la présence de l'homme et de la femme tout seuls dans un endroit isolé est haram en islam, c'est ce qu'on appelle en arabe "el-khalwa". Le fait aussi que l'homme touche une autre femme comme lui serrer la main est haram (bref selon certains savants c'est juste Makrûh et pas haram). Et mon etc... j'atteint les profondeurs.
A
AncienMembre
Non connecté
Tout ce que tu mentionnes n'est en aucun cas haram dans le coran.
Ce qui est interdit est simple et clair: la fornication => relation sexuelle avec pénétration (pour arrêter de philosopher sur la notion de "relation sexuelle").
Un savant n'a aucun droit de légiférer des lois religieuses, et s'y soumettre est de l'association pure et dure.
On peut se soumettre aux lois positives qui n'ont rien de religieux.
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Le prophète (sws) a dit: "Un homme ne doit absolument pas se retrouver seul avec une femme..." (al-Bukhârî, 4935, Muslim, 1341).
le messager d’Allah (SWAWS) a dit « je ne serre pas la main aux femmes ». Aicha (qu’Allah soit satisfait d’elle) a dit: la main du messager d’Allah n’a jamais touché la main d’une femme, il s'unissait avec elles que par la parole .
Donc ce n'est pas les savants qui disent ça mais c'est le prophète qui nous enseigne ces règles.
Et celui qui n'accepte pas les règles de l'islam n'est pas un musulman.
A
AncienMembre
Non connecté
Ce sont des paroles RAPPORTEES et ATTRIBUEES au prophète.
L'islam est contenu dans le coran, le livre de ton Dieu. Si tu ajoutes une autre référence, tu tombes dans l'association car c'est Dieu qui légifère.
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Le Coran nous demande de suivre le prophète, que tu le veuille ou pas.
Celui qui ne croit pas a ce que dit le prophète c'est juste car il n'accepte pas le commandement de Dieu, ceci relève du Kufr.
C'est un impératif, le Coran NOUS OBLIGE a suivre le prophète.
La Sunna prophétique est une mise en pratique du Coran, à travers les hadiths on peut expliquer beaucoup de versets Coraniques, sans les ahadiths, JE TE DEFI de m'expliquer ce verset:
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Ch 9 v 5
firar
VIB
Rappelle nous à quelle occasion al bukhari a rencontré le prophète ou même un apôtre ou même une personne ayant connu une personne qui avait connu une personne qui avait connu une personne qui avait connu une personne qui avait connu le prophète.
C'est un peu comme si toi tu nous racontait la révolution française mais aussi l'histoire de l'empire ottoman, celle de l’Angleterre, des usa ainsi que de l’Espagne du Portugal et de leurs colonies. en nous donnant pour véridique les paroles de Robespierre, Danton.
Et encore dans ce cas il y a les écrits de l'époque ce qui n'était pas le cas au temps du Prophète.
M'étonne pas que le prophète n'est pas eu le temps de serrer une main d'une femme, il passait tout son temps en paroles
Enfin d'après les hadiths
Dernière édition:
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Ce qui me fait rire aussi c'est quand tu dit " avec pénétration " LOL.
Donc la femme pour faire une ********* à un homme qui n'est pas son mari, lui il peut la voir nue, lui faire tout sauf la pénétration ... NON mais MDRR c'est l'hôpital qui se fou de la charité.
Si tu veux sortir avec des hommes et être dans le haram, ne change pas la religion pour qu'elle te convienne.
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Les ahadiths sont plus authentiques que la bible en entier.
Il y'a un hadith authentique, et un autre rejeté, et pour ça les spécialistes du hadith se basent sur 5 critères.
Si y'en a quelqu'un qui n'est pas de confiance dans la chaine de transmission, alors le hadith est rejeté.
Si l'avant dernier de la chaine de transmission vis en Iraq, et que le Taraf qui est le dernier de la chaine vis en arabie saoudite, alors ce hadith est rejeté.
Y'a même des ahadiths rapportés par 170 compagnons différents, on l'appelle " un hadith moutawatir ".
Y'a des ahadiths qui ont fait débat entre les spécialistes, comme un hadith sur la création de l'univers, Al bukhari ne l'a pas accepté comme hadith authentique, stipulant qu'il y'a des indications que ces paroles proviennent d'un rabbin de Médine.
Il y'a des études très pointeuses en ce qui concerne les ahadiths, et à travers la chaine de transmission, nous pouvons savoir qui a rapporté ce hadith, y'en a des hadiths qui parlent sur comment le prophète faisait la prière du Subh le matin chez lui, et dans ce cas si le Taraf n'est pas une de ses épouses, le hadith est rejeté car impossible qu'un compagnon puisse savoir ce qui se passe à l'intérieur de la maison du prophète.
Les paroles du prophète ont été apprises et répétées par les gens, et les gens les mettaient en pratique.
Et le travail du Sheikh Al bukhari et d'autres tels que son élève Muslim, Abu daoud, etc.. c'étais de rassembler ces traditions, et de rejeté les traditions rapportés par des gens qui sont jugés comme MENTEURS de la part de tout le monde.
Pour finir je te donne certains exemple de la fiabilité des études des traditions prophétiques:
- Abu daoud a dit que son fils ETAIT UN MENTEUR > Cela prouve que rapporter des traditions prophétiques était vraiment très très important, et cela prouve l'étude objective des ahadiths, qui ne se basent pas sur les sentiments, sinon Abu daoud n'aurait pas dit que son fils était un menteur.
- Y'en a certains ahadiths comme " Le paradis est au dessous des pieds des mères ", où comme le hadith ou on demandait au prophète de lui donner toutes les richesses qu'il veux à condition qu'il arrête de prêcher la religion musulmane, il a affirmé que s'il mettaient le soleil en sa droite et la lune à sa gauche, il ne laisserais pas tomber cette affaire (precher la religion de Dieu): ces deux ahadiths (et y'en a beaucoup) plaisent beaucoup aux musulmans, en ce qui concerne les savants, ils ont dit que ces hadiths ne sont pas authentiques, cela aussi prouve l'étude objective des traditions, car sinon ils auraient dit que ces hadiths sont authentiques juste car ces ahadiths "plaisent à tout le monde".
Cacher l'ignorance derrière 2 ou 3 mots savants n'est pas tout à fait crédible, Qu'allah nous protège.
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
@misszara88 j'attend toujours ton explication pour le verset que je t'ai cité, puisque tu prétend qu'on peux comprendre la religion musulmane sans se baser sur les ahadiths, j'attend ...
A
AncienMembre
Non connecté
Il te demande de suivre le messager, pas le prophète.
Qu'est-ce qu'il y a de compliqué dans ce verset?
A
AncienMembre
Non connecté
C'est un pêché mais ce n'est pas de la fornication.
Désolée mais c'est comme ça, que tu le veuilles ou non.
Tu ne sais rien de ma vie donc évite de tomber dans des immondices verbales, ce que tu fais est interdit dans la religion à laquelle tu es supposé croire.
A
AncienMembre
Non connecté
Tout ça c'est beau mais on ne créé pas les rumeurs puis on fait sortir "la science des rumeurs", Dieu te dit de ne prendre aucun homme comme allié et te voilà en train de prendre 170.
C'est très simple: prendre autant d'alliés religieux est appelé association.
Tu peux te nommer sunnite mais aie la décence de ne pas te nommer musulman monothéiste hanif, ne mens pas s'il te plait.
firar
VIB
aucun hadith malgré ce que prétend la religion ne peut être certifié authentique.
8 générations minimum entre le moment des faits et l'écriture soit 5 générations n'ayant connues aucune des personnes qui avaient connues une personne témoin réel des faits.
Pour la bible tu as parfaitement raison, beaucoup de ses textes proviennent du polythéisme ou de légendes.
mais pas de bol ils sont dans leur majeur partie repris dans le coran.
Quand tu dénigres l'un des livres, tu dénigres l'autre.
Tu ne t'en étais pas aperçu parce que tu parles de textes que tu ne connais pas personnellement.
Tu répètes ce que tu entends dire.
Il y a mieux le texte original de la Bible a été modifié au premier par convenance personnelle repris par un empereur romain d'orient, allez je t'aide du 6° siècle.
Et comme par hasard c'est la version officielle du Coran.
Djibrill a du bugger.
Ou alors!!!!!!
Mais je n'ose écrire cette hypothèse.
pourtant la plus probable.
firar
VIB
Donc plus que le coran.
C'est bêta, non!
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Je me demande si je suis vraiment entrain de parler avec quelqu'un qui maîtrise le sujet oO
Tu sais au moins de quoi tu parle? J'ai déjà répondu au début sur les " 5 générations ".
Ensuite tu sors du sujet, " Djibril a du buger", c'est premièrement:
HORS SUJET
Deuxièmement: aucune argumentation, parler dans le vide, si t'a quelque chose à dire argumente et je t'attend.
Je laisse les hadiths à Piaf................................
L'islam comme toute les religion possède des interdits, pour les gens donc qui donne un sens à leur vie par des libertés que l'islam prohibe, la religion ne rentre pas en ligne de compte.
La pipe, ce n'est pas de la fornication ?
Pour forniquer, il faut impérativement mettre la zigounette dans le pilou pilou ?
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Tout ça c'est beau mais on ne créé pas les rumeurs puis on fait sortir "la science des rumeurs", Dieu te dit de ne prendre aucun homme comme allié et te voilà en train de prendre 170.
C'est très simple: prendre autant d'alliés religieux est appelé association.
Tu peux te nommer sunnite mais aie la décence de ne pas te nommer musulman monothéiste hanif, ne mens pas s'il te plait.
Non moi je suis musulman qui croit en tout les versets notamment ceux-là
[Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !] Ch 3 v
[Et obéissez à Allah et au Messager afin qu'il vous soit fait miséricorde !] Ch 3 v 132
[ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement . Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement).]Ch 4 v 59
[Et quand on leur dit : “Venez vers ce qu'Allah a fait descendre (La Révélation), et vers le Messager”, ils disent : “Il nous suffit de ce sur quoi nous avons trouvé nos ancêtres.” Quoi ! Même si leurs ancêtres ne savaient rien et n'étaient pas sur le bon chemin... ?] Ch 5 v 104
[En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.] Ch 33 v 21
Le messager nous a enseigner le livre, on retrouve même ça dans le verset où Dieu demande à Abraham un prophète au milieu des arabes:
[Notre Seigneur ! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets , leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage !] Ch 2 v 129
Donc si tu ne croit pas en ces versets, moi si, je croit en tout ce que le prophète sws a dit et a fait et a rapporté, et c'est Dieu qui me demande de suivre le prophète.
Et le prophète suivait le Coran, son épouse Aïcha l'a décrit comme étant " Un Coran qui marche ".
Null ne sais appliquer le Coran mieux que lui.
Après ça qu'on m'appelle sunnite où autre moi je m'en fou, l'essentiel c'est que je suis le Coran à la lettre et je croit en le prophète.
Le Coran dit aussi de suivre Abraham :
"Sourate 60 verset 4 : Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham"
Donc où son les hadith d'Abraham ?
Super simple !
Sourate 9 verset 4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
On doit tuer les associateurs sauf quand ils demande la paix et son droit envers nous.
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
Oui nous devons aussi suivre Abraham, c'est vraiment null ce que tu viens de dire, tu prend des versets Coraniques auxquelles tu n'a rien compris et puis tu les explique à ta manière LOL.
En ce qui concerne les versets de la sourate 9 tu n'a encore rien expliquer, à travers ça j'ai compris qu'on peut tuer tout le monde sauf ceux avec qui on a conclu un pacte, et on doit respecter le pacte JUSQU'AU TERME CONVENU, donc après ça on peut les tuer.
Ne cherche pas à cacher ce qui ne se cache pas, à travers la Sunna prophétique on connait toute l'histoire de la révélation de la sourate 9, l'histoire de sa révélation, et comment le prophète l'a appliqué, etc .. etc...
TRY AGAIN, tu n'a rien encore prouver, les versets demandent donc de tuer tout le monde?
Et puisque tu joue à ce jeu de couper un verset et de le coller ici sans que tu comprenne de quoi tu parle, explique moi celui-là:
[Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies] Ch 9 v 29
Allez j'attend ...
Amineldaw
Amineldaw toujours cool ...
C'est un pêché mais ce n'est pas de la fornication.
Désolée mais c'est comme ça, que tu le veuilles ou non.
Tu ne sais rien de ma vie donc évite de tomber dans des immondices verbales, ce que tu fais est interdit dans la religion à laquelle tu es supposé croire.
Pourquoi tu fuit ma question?
Je te demande de m'expliquer ce verset:
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Ch 9 v 5
Et celui-là:
[Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies] Ch 9 v 29
J'attend, et je te taguerais jusqu'à ce que tu réponde, car j'aime pas que les gens fuient mes questions.
A ce que je peux en lire, La Miss n'est pas du genre à fuir.
Il faudrait peut être qu'un jour vous vous posiez des questions sur vos questions à vous.
Faux !
Il est clairement dit de suivre Abraham car il est un exemple, donc si la légitimité des hadiths se trouve dans le fait de dire qu'il faut suivre le prophète Muhammad, alors où sont les hadith d'Abraham ?
Sourate 9 verset 6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!
10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
Capitation :
Fait de payer un impôt spécifique (impôt par tête) donc ceux qui doivent être combattue son ceux qui ne verse pas la capitation, ton verset repond à ta question + les autres versets cité ci dessus qui démontre clairement que quand un associateur veut la paix on lui donne et on ce doit même de le mettre en sécurité.