Comment lutter et pourquoi lutter contre l'islamisme?

[morjani]

Salam alikum (avec l'accent bangladais ou kurde stanbouliote je sais plus).

D'abord il faut définir ce dont je parle car le mot islamisme est un novlang très usé par les islamophobes et autres trompeurs afin de créer la confusion et soutenir leurs agenda de diabolisation des musulmans et décrédibiliser leurs adversaires.
L'islamisme est pour moi le fruit d'une révolution (dans le sens satanique), il fut produit par des gens qui ont essayé d'adapter l'islam au modernisme, d'inventer une religion qui aurait la forme islamique avec un fond moderniste, une véritable abomination comme sait le faire chaytane.
L'islamisme est apparut au 19ieme siècle chez des gens qui étaient dominés par l'armée britannique et qui furent fascinés par ce qu'ils croyaient etre des gens supérieur ils furent donc subjugués par tout ce qui leurs était lié et notamment la religion moderniste. Ces gourous ont donc au lieu de quitter l'islam et ressembler complètement à leurs dominateurs, ils ont préféré essayer de produire une religion qui a tout de l'islam, mais qui dans son fond est moderniste.
Cela se traduit par quoi? D'abord par un rejet de la sunna wal jama3a, sans ce rejet il ne peut y avoir de nouvelles interprétation nécessaire à la création de l'abomination, ensuite, cela se traduit par la production d'interprétations adaptés à leurs nouvelles valeurs, tel que l'individualisme, le materialisme, la recherche de la jouissance comme sens de la vie,la croyance dans le fait que la raison ou le savoir sont suffisant pour faire des lois, la validation des catégories bourgeoise, tel que le marché, la démocratie ou encore l'état moderniste.
Concrètement sur le plan politique, l'islamiste vendra son parti avec un packaging et un mkting autour de l'islam, ce qui est en total cohérence avec son idéologie de l’apparence et totalement dans le modernisme.
Mais ce que les islamiste ont fait de pire, c'est la volonté révolutionnaire qui les rapprochent des FM ou des groupes révolutionnaires trotskistes.
L'islamiste est donc de facto un idiot utile des ennemis des musulmans, un élément perturbateur qui sera user sur tout les théâtres d'opération et ce depuis presque 2 siècles.
Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.
Lah ya7fadna!

 

[nordia]

Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.

et si ça ne fonctionne pas ?

 

[Marieprotege]

Salam alikum (avec l'accent bangladais ou kurde stanbouliote je sais plus).

D'abord il faut définir ce dont je parle car le mot islamisme est un novlang très usé par les islamophobes et autres trompeurs afin de créer la confusion et soutenir leurs agenda de diabolisation des musulmans et décrédibiliser leurs adversaires.
L'islamisme est pour moi le fruit d'une révolution (dans le sens satanique), il fut produit par des gens qui ont essayé d'adapter l'islam au modernisme, d'inventer une religion qui aurait la forme islamique avec un fond moderniste, une véritable abomination comme sait le faire chaytane.
L'islamisme est apparut au 19ieme siècle chez des gens qui étaient dominés par l'armée britannique et qui furent fascinés par ce qu'ils croyaient etre des gens supérieur ils furent donc subjugués par tout ce qui leurs était lié et notamment la religion moderniste. Ces gourous ont donc au lieu de quitter l'islam et ressembler complètement à leurs dominateurs, ils ont préféré essayer de produire une religion qui a tout de l'islam, mais qui dans son fond est moderniste.
Cela se traduit par quoi? D'abord par un rejet de la sunna wal jama3a, sans ce rejet il ne peut y avoir de nouvelles interprétation nécessaire à la création de l'abomination, ensuite, cela se traduit par la production d'interprétations adaptés à leurs nouvelles valeurs, tel que l'individualisme, le materialisme, la recherche de la jouissance comme sens de la vie,la croyance dans le fait que la raison ou le savoir sont suffisant pour faire des lois, la validation des catégories bourgeoise, tel que le marché, la démocratie ou encore l'état moderniste.
Concrètement sur le plan politique, l'islamiste vendra son parti avec un packaging et un mkting autour de l'islam, ce qui est en total cohérence avec son idéologie de l’apparence et totalement dans le modernisme.
Mais ce que les islamiste ont fait de pire, c'est la volonté révolutionnaire qui les rapprochent des FM ou des groupes révolutionnaires trotskistes.
L'islamiste est donc de facto un idiot utile des ennemis des musulmans, un élément perturbateur qui sera user sur tout les théâtres d'opération et ce depuis presque 2 siècles.
Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.
Lah ya7fadna!

C'est dure de convaincre et lutter contre les extrêmes....religions politiques richesses pauvreté etc...

 

[Marieprotege]

Salam alikum (avec l'accent bangladais ou kurde stanbouliote je sais plus).

D'abord il faut définir ce dont je parle car le mot islamisme est un novlang très usé par les islamophobes et autres trompeurs afin de créer la confusion et soutenir leurs agenda de diabolisation des musulmans et décrédibiliser leurs adversaires.
L'islamisme est pour moi le fruit d'une révolution (dans le sens satanique), il fut produit par des gens qui ont essayé d'adapter l'islam au modernisme, d'inventer une religion qui aurait la forme islamique avec un fond moderniste, une véritable abomination comme sait le faire chaytane.
L'islamisme est apparut au 19ieme siècle chez des gens qui étaient dominés par l'armée britannique et qui furent fascinés par ce qu'ils croyaient etre des gens supérieur ils furent donc subjugués par tout ce qui leurs était lié et notamment la religion moderniste. Ces gourous ont donc au lieu de quitter l'islam et ressembler complètement à leurs dominateurs, ils ont préféré essayer de produire une religion qui a tout de l'islam, mais qui dans son fond est moderniste.
Cela se traduit par quoi? D'abord par un rejet de la sunna wal jama3a, sans ce rejet il ne peut y avoir de nouvelles interprétation nécessaire à la création de l'abomination, ensuite, cela se traduit par la production d'interprétations adaptés à leurs nouvelles valeurs, tel que l'individualisme, le materialisme, la recherche de la jouissance comme sens de la vie,la croyance dans le fait que la raison ou le savoir sont suffisant pour faire des lois, la validation des catégories bourgeoise, tel que le marché, la démocratie ou encore l'état moderniste.
Concrètement sur le plan politique, l'islamiste vendra son parti avec un packaging et un mkting autour de l'islam, ce qui est en total cohérence avec son idéologie de l’apparence et totalement dans le modernisme.
Mais ce que les islamiste ont fait de pire, c'est la volonté révolutionnaire qui les rapprochent des FM ou des groupes révolutionnaires trotskistes.
L'islamiste est donc de facto un idiot utile des ennemis des musulmans, un élément perturbateur qui sera user sur tout les théâtres d'opération et ce depuis presque 2 siècles.
Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.
Lah ya7fadna!

On peut commencer par boycotter la numerislamisation

 

[Marieprotege]

On peut commencer par boycotter la numerislamisation

Salam alikum (avec l'accent bangladais ou kurde stanbouliote je sais plus).

D'abord il faut définir ce dont je parle car le mot islamisme est un novlang très usé par les islamophobes et autres trompeurs afin de créer la confusion et soutenir leurs agenda de diabolisation des musulmans et décrédibiliser leurs adversaires.
L'islamisme est pour moi le fruit d'une révolution (dans le sens satanique), il fut produit par des gens qui ont essayé d'adapter l'islam au modernisme, d'inventer une religion qui aurait la forme islamique avec un fond moderniste, une véritable abomination comme sait le faire chaytane.
L'islamisme est apparut au 19ieme siècle chez des gens qui étaient dominés par l'armée britannique et qui furent fascinés par ce qu'ils croyaient etre des gens supérieur ils furent donc subjugués par tout ce qui leurs était lié et notamment la religion moderniste. Ces gourous ont donc au lieu de quitter l'islam et ressembler complètement à leurs dominateurs, ils ont préféré essayer de produire une religion qui a tout de l'islam, mais qui dans son fond est moderniste.
Cela se traduit par quoi? D'abord par un rejet de la sunna wal jama3a, sans ce rejet il ne peut y avoir de nouvelles interprétation nécessaire à la création de l'abomination, ensuite, cela se traduit par la production d'interprétations adaptés à leurs nouvelles valeurs, tel que l'individualisme, le materialisme, la recherche de la jouissance comme sens de la vie,la croyance dans le fait que la raison ou le savoir sont suffisant pour faire des lois, la validation des catégories bourgeoise, tel que le marché, la démocratie ou encore l'état moderniste.
Concrètement sur le plan politique, l'islamiste vendra son parti avec un packaging et un mkting autour de l'islam, ce qui est en total cohérence avec son idéologie de l’apparence et totalement dans le modernisme.
Mais ce que les islamiste ont fait de pire, c'est la volonté révolutionnaire qui les rapprochent des FM ou des groupes révolutionnaires trotskistes.
L'islamiste est donc de facto un idiot utile des ennemis des musulmans, un élément perturbateur qui sera user sur tout les théâtres d'opération et ce depuis presque 2 siècles.
Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.
Lah ya7fadna!

Arrêter de faire la guerre au pays musulmans...

 

[Marc1]

Salam alikum (avec l'accent bangladais ou kurde stanbouliote je sais plus).

D'abord il faut définir ce dont je parle car le mot islamisme est un novlang très usé par les islamophobes et autres trompeurs afin de créer la confusion et soutenir leurs agenda de diabolisation des musulmans et décrédibiliser leurs adversaires.
L'islamisme est pour moi le fruit d'une révolution (dans le sens satanique), il fut produit par des gens qui ont essayé d'adapter l'islam au modernisme, d'inventer une religion qui aurait la forme islamique avec un fond moderniste, une véritable abomination comme sait le faire chaytane.
L'islamisme est apparut au 19ieme siècle chez des gens qui étaient dominés par l'armée britannique et qui furent fascinés par ce qu'ils croyaient etre des gens supérieur ils furent donc subjugués par tout ce qui leurs était lié et notamment la religion moderniste. Ces gourous ont donc au lieu de quitter l'islam et ressembler complètement à leurs dominateurs, ils ont préféré essayer de produire une religion qui a tout de l'islam, mais qui dans son fond est moderniste.
Cela se traduit par quoi? D'abord par un rejet de la sunna wal jama3a, sans ce rejet il ne peut y avoir de nouvelles interprétation nécessaire à la création de l'abomination, ensuite, cela se traduit par la production d'interprétations adaptés à leurs nouvelles valeurs, tel que l'individualisme, le materialisme, la recherche de la jouissance comme sens de la vie,la croyance dans le fait que la raison ou le savoir sont suffisant pour faire des lois, la validation des catégories bourgeoise, tel que le marché, la démocratie ou encore l'état moderniste.
Concrètement sur le plan politique, l'islamiste vendra son parti avec un packaging et un mkting autour de l'islam, ce qui est en total cohérence avec son idéologie de l’apparence et totalement dans le modernisme.
Mais ce que les islamiste ont fait de pire, c'est la volonté révolutionnaire qui les rapprochent des FM ou des groupes révolutionnaires trotskistes.
L'islamiste est donc de facto un idiot utile des ennemis des musulmans, un élément perturbateur qui sera user sur tout les théâtres d'opération et ce depuis presque 2 siècles.
Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.
Lah ya7fadna!

Une précision, pour toi le salafisme le wahhabisme les frères musulmans sont de l’islamisme ou pas ?
si oui en quoi sont'il "modernistes" si non quel "courant" de l'islam identifies-tu à ce que tu définis ?

 

[morjani]

Une précision, pour toi le salafisme le wahhabisme les frères musulmans sont de l’islamisme ou pas ?
si oui en quoi sont'il "modernistes" si non quel "courant" de l'islam identifies-tu à ce que tu définis ?

Le wahabisme est un mot valise dans lequel le démagogue peut y mettre à peu pret tout ce qui l'arrange.
La réalité est qu'au 18ième siècle un imam a lutté avec d'autres contre la superstition, cependant un élément fondamental de son enseignement était faux et il se fit tout simplement recadré.
Depuis quand une personne tombe dans la meme faute que cet imam on le désigne vulgairement comme adepte de ce dernier.
Quant aux frères musulmans, c'est à dire la traduction plus que douteuse du mot ikhwani, sont effectivement des islamisites et on peut entre autre observer des manifestations de leurs modernisme, dans le fait qu'ils adoptent et intègrent parfaitement des catégories bourgeoises très diverses telle que la démocratie de marché, l'état bourgeois, le ta7azoub,la zombification de l'etre islamique, le marketing politique islamique etc...

 

[Marieprotege]

Le wahabisme est un mot valise dans lequel le démagogue peut y mettre à peu pret tout ce qui l'arrange.
La réalité est qu'au 18ième siècle un imam a lutté avec d'autres contre la superstition, cependant un élément fondamental de son enseignement était faux et il se fit tout simplement recadré.
Depuis quand une personne tombe dans la meme faute que cet imam on le désigne vulgairement comme adepte de ce dernier.
Quant aux frères musulmans, c'est à dire la traduction plus que douteuse du mot ikhwani, sont effectivement des islamisites et on peut entre autre observer des manifestations de leurs modernisme, dans le fait qu'ils adoptent et intègrent parfaitement des catégories bourgeoises telle que la démocratie de marché, l'état bourgeois, le ta7azoub,la zombification de l'etre islamique etc...

Commence par les ignorer et boycotter toutes représentation de ces gens... nourris toi de ce qui bon et bienveillant.....

 

[Marc1]

Le wahabisme est un mot valise dans lequel le démagogue peut y mettre à peu pret tout ce qui l'arrange.
La réalité est qu'au 18ième siècle un imam a lutté avec d'autres contre la superstition, cependant un élément fondamental de son enseignement était faux et il se fit tout simplement recadré.
Depuis quand une personne tombe dans la meme faute que cet imam on le désigne vulgairement comme adepte de ce dernier.
Quant aux frères musulmans, c'est à dire la traduction plus que douteuse du mot ikhwani, sont effectivement des islamisites et on peut entre autre observer des manifestations de leurs modernisme, dans le fait qu'ils adoptent et intègrent parfaitement des catégories bourgeoises très diverses telle que la démocratie de marché, l'état bourgeois, le ta7azoub,la zombification de l'etre islamique, le marketing politique islamique etc...

Quelle est cette erreur fondamentale ? a-tu des catégories actuelles de wahhabite ou des appellations moins démagogiques qui serait islamistes et d'autres non ?
Et les salafistes ? a moins que tu ne les mettes dans la même a ton sens fausse catégorie que les wahhabites ?
Et quel autre courant de l'islam est selon toi islamiste où c'est juste les frères musulmans ?

 

[LIDEALISTE]

Une précision, pour toi le salafisme le wahhabisme les frères musulmans sont de l’islamisme ou pas ?
si oui en quoi sont'il "modernistes" si non quel "courant" de l'islam identifies-tu à ce que tu définis ?

Un islamiste ne tue pas c'est contre ses principes et sa religion par contre un terroriste oui, parce qu'il n'a pas de principe ni de religion !

 

[morjani]

Quelle est cette erreur fondamentale ? a-tu des catégories actuelles de wahhabite ou des appellations moins démagogiques qui serait islamistes et d'autres non ?
Et les salafistes ? a moins que tu ne les mettes dans la même a ton sens fausse catégorie que les wahhabites ?
Et quel autre courant de l'islam est selon toi islamiste où c'est juste les frères musulmans ?

Encore une fois personne ne se dit wahabite, car cela n'existe pas, c'est un novlang de démago, une catégorie fantôme pour désigner le méchant. Cependant quand dans son raisonnement, ou discours ou affirmation, un type commet la meme faute que l'imam dont je t'ai parlé, il est qualifié grossièrement d'adepte de cet imam ou celui qui reproduit sa faute.
La faute est la suivante: c'est le fait de donner trop d'importance à l'acte jusqu'au point ou il dépasse l'importance de l'intention qui produit l'acte ou l’empêche et donc de la foi matrice de cette dernière.
Les salafi ou salafistes sont comme les wahabiyine, wahabi ou wahabites, un novlang, un mot valise pour désigner celui qu'on veut disqualifier.
Est principalement islamiste toute personne moderniste usant de l'islam comme moyen pour atteindre ses buts, défendre ses interets et maquiller son agenda politique, économique, social, culturel etc...par une "peinture islamique".

 

[Marc1]

Encore une fois personne ne se dit wahabite, car cela n'existe pas, c'est un novlang de démago, une catégorie fantôme pour désigner le méchant. Cependant quand dans son raisonnement, ou discours ou affirmation, un type commet la meme faute que l'imam dont je t'ai parlé, il est qualifié grossièrement d'adepte de cet imam ou celui qui reproduit sa faute.
La faute est la suivante: c'est le fait de donner trop d'importance à l'acte jusqu'au point ou il dépasse l'importance de l'intention qui produit l'acte ou l’empêche et donc de la foi matrice de cette dernière.
Les salafi ou salafistes sont comme les wahabiyine, wahabi ou wahabites, un novlang, un mot valise pour désigner celui qu'on veut disqualifier.
Est principalement islamiste toute personne moderniste usant de l'islam comme moyen pour atteindre ses buts, défendre ses interets et maquiller son agenda politique, économique, social, culturel etc...par une "peinture islamique".

Peut-être pour les penseurs et idéologue de l'islamise que tu définis mais pour la "masse" des suiveurs ou croyant il est difficile de croire qu'ils ont tous un agenda caché, si ?
Si la définition de wahhabite n'est pas pertinente comment qualifie tu l'islam prêché en AS et sont'ils (leur dirigeant spirituel) islamiste,
à tu des pays région où tu aurais identifié un islam qui correspond à ta définition,
Si c'est l'intention de l'acte qui compte comment repérer un islamiste

 

[morjani]

Peut-être pour les penseurs et idéologue de l'islamise que tu définis mais pour la "masse" des suiveurs ou croyant il est difficile de croire qu'ils ont tous un agenda caché, si ?
Si la définition de wahhabite n'est pas pertinente comment qualifie tu l'islam prêché en AS et sont'ils (leur dirigeant spirituel) islamiste,
à tu des pays région où tu aurais identifié un islam qui correspond à ta définition,
Si c'est l'intention de l'acte qui compte comment repérer un islamiste

Le pouvoir saoudien est par essence moderniste et donc islamiste toute fois un peu moins marqué que celui de l'Iran , cependant cela ne veut pas dire que tous les membres de la famille saoud, ou tout ceux qui sont au pouvoir soient islamistes ou meme moderniste.
Il n y a pas de région ou de pays, c'est une question intime, personnel. Le moderniste dans sa version islamiste réduira par exemple l'islam aux actes, à la loi, aux normes, il deviendra une sorte de haridi, ou juif rabbinique mais suivant des normes peinte d'islam et ce dans toutes ses formes jusqu'au plus actuelle.
Un islamiste est facile à repérer et ce à sa façon de vivre, son discours etc...

 

[Marc1]

Le pouvoir saoudien est par essence moderniste et donc islamiste toute fois un peu moins marqué que celui de l'Iran , cependant cela ne veut pas dire que tous les membres de la famille saoud, ou tout ceux qui sont au pouvoir soient islamistes ou meme moderniste.
Il n y a pas de région ou de pays, c'est une question intime, personnel. Le moderniste dans sa version islamiste réduira par exemple l'islam aux actes, à la loi, aux normes, il deviendra une sorte de haridi, ou juif rabbinique mais suivant des normes peinte d'islam et ce dans toutes ses formes jusqu'au plus actuelle.
Un islamiste est facile à repérer et ce à sa façon de vivre, son discours etc...

Merci ta pensé est déjà plus claire pour moi,
pour le cas de l’état islamique je voie bien ce en quoi cela peut correspondre à la partie de ta définition, une réduction de l'islam au actes mais quid du modernisme ?

 

[morjani]

Merci ta pensé est déjà plus claire pour moi,
pour le cas de l’état islamique je voie bien ce en quoi cela peut correspondre à la partie de ta définition, une réduction de l'islam au actes mais quid du modernisme ?

Juste un exemple pour illustrer la faute dont certain accuse cet imam, car c'est très important d'etre clair la dessus:
Si un musulman commet un acte de mécréance, par exemple d'idolatrie grave, il est considéré comme kafér, or cela est faux, car n'est kafér que celui yachra7 sadrahou qui se traduit par celui qui agrée la mécréance en toute connaissance de cause.
Est ce que tout personne qui commet un acte de mécréance est mécréante ?évidement que non. Car il existe des gens qui le font par ce qu'ils furent obligés, ou d'autres parce qu'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient ect....
Mais pour les égarés qui font la meme faute attribué à l'imam en question, le seul fait de commettre un acte mécréant fait de toi un mécréant.
En ce qui concerne l' état islamique celui ci est une abomination, pourquoi? car l'état moderne est un produit du matérialisme; plus particulièrement de l'idéologie bourgeoise qui est en totale opposition avec la foi islamique.
D'ailleurs une des caractéristique des islamistes, c'est que l'islam n'est pour eux qu'un moyen.
Evidement et je tiens à le préciser, nous parlons ici de initiés, car malheureusement beaucoup d'islamistes n'ont pas conscience de leurs situations.
Ah oui j'avais oublié de préciser ce qu'est le modernisme: c'est entre autre le fait de trafiquer l'islam afin de le rendre compatible avec ses croyances du moment, ses intérêts, ses passions, ses agendas etc....
Dans notre cas, c'est inventer une religion qui dans le fond est matérialiste, qui essentiellement est identique entre autre à la pensée des lumières mais habillée d'une scénographie, dialogues et de décors qui font croire que c'est islamique, comme le font si bien les islamistes.

 

[Marc1]

Juste un exemple pour illustrer la faute dont certain accuse cet imam, car c'est très important d'etre clair la dessus:
Si un musulman commet un acte de mécréance, par exemple d'idolatrie grave, il est considéré comme kafér, or cela est faux, car n'est kafér que celui yachra7 sadrahou qui se traduit par celui qui agrée la mécréance en toute connaissance de cause.
Est ce que tout personne qui commet un acte de mécréance est mécréante ?évidement que non. Car il existe des gens qui le font par ce qu'ils furent obligés, ou d'autres parce qu'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient ect....
Mais pour les égarés qui font la meme faute attribué à l'imam en question, le seul fait de commettre un acte mécréant fait de toi un mécréant.
En ce qui concerne l' état islamique celui ci est une abomination, pourquoi? car l'état moderne est un produit du matérialisme; plus particulièrement de l'idéologie bourgeoise qui est en totale opposition avec la foi islamique.
D'ailleurs une des caractéristique des islamistes, c'est que l'islam n'est pour eux qu'un moyen.
Evidement et je tiens à le préciser, nous parlons ici de initiés, car malheureusement beaucoup d'islamistes n'ont pas conscience de leurs situations.
Ah oui j'avais oublié de préciser ce qu'est le modernisme: c'est entre autre le fait de trafiquer l'islam afin de le rendre compatible avec ses croyances du moment, ses intérêts, ses passions, ses agendas etc....
Dans notre cas, c'est inventer une religion qui dans le fond est matérialiste, qui essentiellement est identique entre autre à la pensée des lumières mais habillée d'une scénographie, dialogues et de décors qui font croire que c'est islamique, comme le font si bien les islamistes.

Ok bien que je ne puisse être en accord avec toi sur ta définition de l'islamise, je comprends, du moins dans les grandes lignes, ta pensée
A ma grande surprise il y a une partie avec laquelle je peut partiellement souscrire, l’importance donné aux actes sans discernement de l'intention,
Par contre pour ce qui est du modernisme je suis un fervent adepte de la lecture des textes sacrés de toutes les religions à la lumière du contexte historique et croi que dès qu'on refuse cette approche commence le danger

 

[morjani]

Ok bien que je ne puisse être en accord avec toi sur ta définition de l'islamise, je comprends, du moins dans les grandes lignes, ta pensée
A ma grande surprise il y a une partie avec laquelle je peut partiellement souscrire, l’importance donné aux actes sans discernement de l'intention,
Par contre pour ce qui est du modernisme je suis un fervent adepte de la lecture des textes sacrés de toutes les religions à la lumière du contexte historique et croi que dès qu'on refuse cette approche commence le danger

Quelle est ta définition de l'islamisme?
Il est évident que le contexte soit un élément de la compréhension d'un texte, ce qui est moderniste, c'est le fait de tenter de concorder les textes avec ses intérêts et ses passions.

 

[Fitra]

@VeraBien @Aigleloyal Je pense que ça vous intéressera (et merci VeraBien pour ta réponse, je prépare la mienne) ...

 

[Fitra]

Salam alikum (avec l'accent bangladais ou kurde stanbouliote je sais plus).

D'abord il faut définir ce dont je parle car le mot islamisme est un novlang très usé par les islamophobes et autres trompeurs afin de créer la confusion et soutenir leurs agenda de diabolisation des musulmans et décrédibiliser leurs adversaires.
L'islamisme est pour moi le fruit d'une révolution (dans le sens satanique), il fut produit par des gens qui ont essayé d'adapter l'islam au modernisme, d'inventer une religion qui aurait la forme islamique avec un fond moderniste, une véritable abomination comme sait le faire chaytane.
L'islamisme est apparut au 19ieme siècle chez des gens qui étaient dominés par l'armée britannique et qui furent fascinés par ce qu'ils croyaient etre des gens supérieur ils furent donc subjugués par tout ce qui leurs était lié et notamment la religion moderniste. Ces gourous ont donc au lieu de quitter l'islam et ressembler complètement à leurs dominateurs, ils ont préféré essayer de produire une religion qui a tout de l'islam, mais qui dans son fond est moderniste.
Cela se traduit par quoi? D'abord par un rejet de la sunna wal jama3a, sans ce rejet il ne peut y avoir de nouvelles interprétation nécessaire à la création de l'abomination, ensuite, cela se traduit par la production d'interprétations adaptés à leurs nouvelles valeurs, tel que l'individualisme, le materialisme, la recherche de la jouissance comme sens de la vie,la croyance dans le fait que la raison ou le savoir sont suffisant pour faire des lois, la validation des catégories bourgeoise, tel que le marché, la démocratie ou encore l'état moderniste.
Concrètement sur le plan politique, l'islamiste vendra son parti avec un packaging et un mkting autour de l'islam, ce qui est en total cohérence avec son idéologie de l’apparence et totalement dans le modernisme.
Mais ce que les islamiste ont fait de pire, c'est la volonté révolutionnaire qui les rapprochent des FM ou des groupes révolutionnaires trotskistes.
L'islamiste est donc de facto un idiot utile des ennemis des musulmans, un élément perturbateur qui sera user sur tout les théâtres d'opération et ce depuis presque 2 siècles.
Comment amener un islamiste qui est dans l'écrasante majorité des cas un frère qui s'est fait avoir et bien tout simplement en lui exposant les contradictions auxquelles il croit et qu'il vit et en lui montrant ce qu'est réellement son dine.
Lah ya7fadna!

Alaykum salam wa rahmatoullah wa barakatouh akhi,

Je like car le débat est intéressant.

Je suis d'accord qu'il y'a eu dans le cadre des mouvements de "réforme" (islam) du 19ième siècle (qui sont les ancêtres idéologiques de ceux qu'on appelle "islamistes", tendance "salafiste" mise de côté) des musulmans qui étaient complètement subjugués par le modernisme, mais je pense qu'on ne peut réduire ce mouvement à ça. C'est vrai que même les moins modernistes d'entre eux étaient modernistes, comme en témoignent leur fascination envers le fait qu'il faudrait absolument construire des armes ou des industries, mais cette fascination est partagée par énormément de musulmans qu'ils soient "islamistes" ou pas. Et les plusm modernistes aujourd'hui sont ceux qui se disent (faussement) les plus proches de la Sunna (les salafistes) car même s'ils sont ultra-conservateurs pour les moeurs pour tout le reste ils sont complètement modernistes et en présentent ses pires défauts.

Pour ce qui concerne le concept d'Etat islamique, ce terme ne veut pas dire qu'on veut calquer le modèle des Etats occidentauxi

 

[connextion]

Oui yen a !qui se batte encore avec des pierres ,comment on en arrive là,es ce Dieu qui nous lache ou encore nous éprouve t'il, quand tu te retrouve face a la réalité, celle ou, tes armes, tout ton système est devenue obsolète devant l’ennemie c'est que tu as raté une page de l'histoire. et c'est toujours cette même raison qui te maintient en léthargie et que t'es ennemies se réjouissent d'avoir aucun effort a fournir, pour te vaincre, car eux ils savent que l'on est devenu une nation d’arriéré et que l'on se complet la dedans; pire encore ,on en démord pas de retourné sans cesse a ce qui nous a amené à notre perte avec la bene diction de Dieu car telle est le destin des injustes.
Aussi il y a l'option de créer de la chaire a canon,mais comme vous le savais sa finis toujours comme chair a canon.

 

[morjani]

Alaykum salam wa rahmatoullah wa barakatouh akhi,

Je like car le débat est intéressant.

Je suis d'accord qu'il y'a eu dans le cadre des mouvements de "réforme" (islam) du 19ième siècle (qui sont les ancêtres idéologiques de ceux qu'on appelle "islamistes", tendance "salafiste" mise de côté) des musulmans qui étaient complètement subjugués par le modernisme, mais je pense qu'on ne peut réduire ce mouvement à ça. C'est vrai que même les moins modernistes d'entre eux étaient modernistes, comme en témoignent leur fascination envers le fait qu'il faudrait absolument construire des armes ou des industries, mais cette fascination est partagée par énormément de musulmans qu'ils soient "islamistes" ou pas. Et les plusm modernistes aujourd'hui sont ceux qui se disent (faussement) les plus proches de la Sunna (les salafistes) car même s'ils sont ultra-conservateurs pour les moeurs pour tout le reste ils sont complètement modernistes et en présentent ses pires défauts.

Pour ce qui concerne le concept d'Etat islamique, ce terme ne veut pas dire qu'on veut calquer le modèle des Etats occidentauxi

Le problème c'est l'Etat moderne, le fait de l'accepter procède d'une croyance en ce que je nomme la religion de la modernité, modernisme, matérialisme, la déification de la Raison.... (tous ces concepts sont liés) et qui entendent faire de la raison ou lumière naturelle le fondement de toute connaissance mais surtout la base d'une morale universelle.
La modernité, c'est vouloir donner à la raison la légitimité de la domination politique, culturelle et symbolique, remplacer Le Créateur (chirk, idolatrie...) ou les ancêtres par une autorité venant de l’homme lui-même (la on est au top de l'orgueil ou ce qu'est Iblis).
Cette mécréance a introduit entre autre le libéralisme et le capitalisme dans toutes ses formes, cela implique que les élites de ce genre de système ait besoin d'un état moderne, c'est à dire une sorte de structure qui ressemble à la société anonyme, une personne morale, dont ils seront les actionnaires (donc les proprio) principaux et y mettront à sa tete le PDG, ou administrateur principale que certains nomme président, premier ministre, chancelier etc...
L'Etat sera soutenu par la légitimité de la démocratie c'est à dire le Suffrage Universel dont Alexis de Tocqueville dira: "les gens voteront comme on leur dira!".
L'état est donc un outil, un objet, que ses proprios use pour défendre leurs interet, il est entre autre le bras armé de la très haute bourgeoisie qui a confisqué le droit des groupes humains à se défendre eux meme, il a monopolisé les moyens de pression physique, afin de protéger l'ordre établi.
Le coté pratique de l'état bourgeois ou moderniste, c'est qu'il masque l’illégitimité de la classe dominante qui a besoin d'un proxy car de tout temps, les leaders d'une société étaient légitime, mais un usurier, en quoi pourrait t il etre respecté, de tout temps ces gens furent considérés comme la lie de l'humanité.
C'est dans ce contexte que l'état est né, le temps ou l'usurier qui prêtait à un prince et que ce dernier pouvait lui couper la tete s'il réclamer quoi que ce soit est fini! Aujourd'hui le banquier peut preter tranquillement à une sorte d'entité morale qu'il dirige. Le crime est parfait.
Quand on sait que toute la société détruite par le libéralisme est dirigée par des impératif économique et que ces derniers dépendent du système financier, on a tout compris.
Sinon pour reconnaitre un musulman pollué, ou totalement modernisé, il suffit de constater chez lui le rejet de la sunna et la jama3a, non pas dans les formes, mais dans le fond et l'une des manifestations c'est le fait que l'islam est pour lui un moyen.

 

[Marc1]

Quelle est ta définition de l'islamisme?
Il est évident que le contexte soit un élément de la compréhension d'un texte, ce qui est moderniste, c'est le fait de tenter de concorder les textes avec ses intérêts et ses passions.

Plutôt que de ce concentré sur des gens qui relèvent de la psychiatrie et où de la justice, police et armé,
Je propose que l'on reprenne déjà les fondamentaux pour partir sur de bonne base en éliminant les mauvaises habitudes du "musulmanisme"
ce sont de petite chose qui semble simple mais serais déjà une révolution,
La mixité à la mosquée votre prophète le fit donc ...,
Mettre en avant pour le mois du ramadan le fait de nourrir un pauvre par jour au moins autant que de jeûner,
Cessé d'apprendre aux enfants que seuls les musulmans vont au paradis,
exposé plusieurs interprétations d'un verset et aiguisé l'esprit critique plutôt que comme souvent seulement la mémoire ...
et bien d'autres choses mais commençons déjà par le plus facile
Bref une série de petites choses parfaitement conformes à l'islam qui semble sans grande importance mais permettrais de faire
baigner les musulmans dans une ambiance plus positive et en rapport avec nos sociétés, et d'améliorer aussi leur image de marque
Pour le reste tu auras toujours un chrétien pour lire Sodome et Gomorrhe et en appelé à trucidé les homosexuelles comme d'autres d'en appeler au djihad,

 

[morjani]

Plutôt que de ce concentré sur des gens qui relèvent de la psychiatrie et où de la justice, police et armé,
Je propose que l'on reprenne déjà les fondamentaux pour partir sur de bonne base en éliminant les mauvaises habitudes du "musulmanisme"
ce sont de petite chose qui semble simple mais serais déjà une révolution,
La mixité à la mosquée votre prophète le fit donc ...,
Mettre en avant pour le mois du ramadan le fait de nourrir un pauvre par jour au moins autant que de jeûner,
Cessé d'apprendre aux enfants que seuls les musulmans vont au paradis,
exposé plusieurs interprétations d'un verset et aiguisé l'esprit critique plutôt que comme souvent seulement la mémoire ...
et bien d'autres choses mais commençons déjà par le plus facile
Bref une série de petites choses parfaitement conformes à l'islam qui semble sans grande importance mais permettrais de faire
baigner les musulmans dans une ambiance plus positive et en rapport avec nos sociétés, et d'améliorer aussi leur image de marque
Pour le reste tu auras toujours un chrétien pour lire Sodome et Gomorrhe et en appelé à trucidé les homosexuelles comme d'autres d'en appeler au djihad,

Tu n'as pas répondu à ma question.

 

[Siith]

@morjani
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que les dérives de l'Islam actuelles, tous les -isme dont les médias nous abreuvent, sont issues de cette idée d'adapter cette religion au modernisme.
Particulièrement les réformistes, les frères musulmans ( branche maçonnique forcément en inadéquation avec les valeurs musulmanes) et l'idéologie wahabite qui est un nihilisme charriant violence et suprématie.
Les adeptes du salafisme que j'ai rencontrée ont une lecture littéraliste des textes, souvent une pratique hors-sol, c'est à dire coupée des traditions et cultures antérieures, mais en général a-politique, sans volonté de remplacer à terme l'Islam séculaire, contrairement aux wahabites ou aux fréristes.
Si le rationalisme est un ennemi de l'Islam, je ne vois pas l'ijtihâd personnel, puisqu'on a fermé la porte d'un ijtihâd collectif, comme un affront à l'Islam, même s'il interroge la Sunna.

 

[morjani]

@morjani
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que les dérives de l'Islam actuelles, tous les -isme dont les médias nous abreuvent, sont issues de cette idée d'adapter cette religion au modernisme.
Particulièrement les réformistes, les frères musulmans ( branche maçonnique forcément en inadéquation avec les valeurs musulmanes) et l'idéologie wahabite qui est un nihilisme charriant violence et suprématie.
Les adeptes du salafisme que j'ai rencontrée ont une lecture littéraliste des textes, souvent une pratique hors-sol, c'est à dire coupée des traditions et cultures antérieures, mais en général a-politique, sans volonté de remplacer à terme l'Islam séculaire, contrairement aux wahabites ou aux fréristes.
Si le rationalisme est un ennemi de l'Islam, je ne vois pas l'ijtihâd personnel, puisqu'on a fermé la porte d'un ijtihâd collectif, comme un affront à l'Islam, même s'il interroge la Sunna.

El Nabi (as) parlait de personnes qui auront tout de musulmans mais ne sont pas des musulmans, ces gens ça peut etre toi ou moi, n'importe qui, qui à un moment donné de sa vie ou toute sa vie wal a3yadou bilah, ne suivra pas le dine, mais en réalité chaytane, ses passions et ses interets et maquillera sa foi profonde dans le mensonge, sa fausse 3a9ida, par la pratique, la saine parlotte et usera du dine pour arriver à ses fins.
La vision utilitariste du dine de ces gens en fait des sortes de singes, ou de robots qui essayent de mimer le personnage du musulman idéal, leurs salate est robotisée, leurs relations aux autres est robotisés, leurs ramadan est robotisés, tout chez eux n'est que tentative de paraitre eux autre par l'acte, qui devient une fin et de faire de bonnes actions qui enrichissent leurs estimes d'eux meme, qui leurs donne le confort qu'ils sont des gens biens.
Ces robots sont programmés entre autre par une éducation matérialiste, modernistes, une éducation du paraitre au détriment de l'etre. Ils voudront ressembler à des modèles sain, mais pas l'etre. La programmation est faite sur le modèle non musulman, ou le but de chaque action est de jouir et d'éviter la douleur et comme le logiciel est vendu avec un emballage islamique, le confort sera entre autre atteint si le sujet se contente de reproduire des actes sains, fait par le sa7aba et autres modèles à singer, c'est la la réussite défini par sa programmation et qui lui permet s'il l'atteint de se sentir bien et d'avoir l'estime de soi qui nous fait tant jouir!
El Nabi (as) nous a expliqué El Kitab et par sa sunna nous a montré la Vérité.
Quand on prend connaissance de l'Evidence, qu'on accepte le dine, on devient moumine et la pratique, nos acte, nos choix, nos opinions, notre vision du monde, nos valeurs ne sont que des conséquences naturelles de notre croyance et foi dans l'islam.

 

[Siith]

El Nabi (as) parlait de personnes qui auront tout de musulmans mais ne sont pas des musulmans, ces gens ça peut etre toi ou moi, n'importe qui, qui à un moment donné de sa vie ou toute sa vie wal a3yadou bilah, ne suivra pas le dine, mais en réalité chaytane, ses passions et ses interets et maquillera sa foi profonde dans le mensonge, sa fausse 3a9ida, par la pratique, la saine parlotte et usera du dine pour arriver à ses fins.
La vision utilitariste du dine de ces gens en fait des sortes de singes, ou de robots qui essayent de mimer le personnage du musulman idéal, leurs salate est robotisée, leurs relations aux autres est robotisés, leurs ramadan est robotisés, tout chez eux n'est que tentative de paraitre eux autre par l'acte, qui devient une fin et de faire de bonnes actions qui enrichissent leurs estimes d'eux meme, qui leurs donne le confort qu'ils sont des gens biens.
Ces robots sont programmés entre autre par une éducation matérialiste, modernistes, une éducation du paraitre au détriment de l'etre. Ils voudront ressembler à des modèles sain, mais pas l'etre. La programmation est faite sur le modèle non musulman, ou le but de chaque action est de jouir et d'éviter la douleur et comme la logiciel est vendu avec un emballage islamique, le confort sera entre autre atteint si le sujet se contente de reproduire des actes sains, fait par le sa7aba et autres modèles à singer, c'est la la réussite défini par sa programmation et qui lui permet s'il l'atteint de se sentir bien et d'avoir l'estime de soi qui nous fait tant jouir!

J'ai la même analyse, une religion vidée totalement de sa spiritualité pour devenir une série de rituels ostentatoires et narcissiques, un prêt à penser consumériste et formaté au plus juste du besoin social de reconnaissance... c'était annoncé, certes, mais le Message est si limpide ,que je m'étonne que cette Voie qui mène à la Source soit si rarement empruntée.
Enfin, Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut...je peux être dans le faux bien sûr.

 

[morjani]

J'ai la même analyse, une religion vidée totalement de sa spiritualité pour devenir une série de rituels ostentatoires et narcissiques, un prêt à penser consumériste et formaté au plus juste du besoin social de reconnaissance... c'était annoncé, certes, mais le Message est si limpide ,que je m'étonne que cette Voie qui mène à la Source soit si rarement empruntée.
Enfin, Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut...je peux être dans le faux bien sûr.

Amiiiiine!
C'est très dur de se dépolluer, nous sommes tellement handicapés, y a tellement de formatages, les choses sont organisés dans nos vie, dans nos esprits de telle sorte qu'il n'est pas facile d'y arriver.
Exemple du dou3a qui est censé etre une conséquence de notre foi de notre bonne 3a9ida, un acte naturel, une relation à Allah, qui fait partie de notre monde et bien aujourd'hui chez les égarés parmi nous, il est vu comme une sorte de formule magique, une commande qui entraine une réaction automatique, un texte à lire à la lettre comme une recette...
Cette croyance sataniste qui nous touche tous au plus profond dénature absolument tout et détruit tout ce qui est juste et sain pour ne laisser que le décor.
Allah ya7fadna, si en compte avec toute notre intensité en lui, on réussira inchallah.

 

[Siith]

Amiiiiine!
C'est très dur de se dépolluer, nous sommes tellement handicapés, y a tellement de formatages, les choses sont organisés dans nos vie, dans nos esprits de telle sorte qu'il n'est pas facile d'y arriver.
Exemple du dou3a qui est censé etre une conséquence de notre foi de notre bonne 3a9ida, un acte naturel, une relation à Allah, qui fait partie de notre monde et bien aujourd'hui chez les égarés parmi nous, il est vu comme une sorte de formule magique, une commande qui entraine une réaction automatique, un texte à lire à la lettre comme une recette...
Cette croyance sataniste qui nous touche tous au plus profond dénature absolument tout et détruit tout ce qui est juste et sain pour ne laisser que le décor.

Et bien la longue liste de dou3a à apprendre par coeur pour toutes situations ( entrer, sortir des toilettes, entrer, sortir d'une voiture) et l'absence de récit historique ou même d'exégèse coranique m'ont fait fuir la mosquée...j'avoue que n'y ai pas trouvé de lumière mais du conditionnement. Allah est plus facile à trouver dans un potager pour ma part. Et on me trouvera donc mauvaise musulmane. Une épreuve satanique, une dérive liée au messianisme actif? Beaucoup de questions et de tristesse et une seule ancre: la foi en l'Unique pour moi.

 

[morjani]

Et bien la longue liste de dou3a à apprendre par coeur pour toutes situations ( entrer, sortir des toilettes, entrer, sortir d'une voiture) et l'absence de récit historique ou même d'exégèse coranique m'ont fait fuir la mosquée...j'avoue que n'y ai pas trouvé de lumière mais du conditionnement. Allah est plus facile à trouver dans un potager pour ma part. Et on me trouvera donc mauvaise musulmane. Une épreuve satanique, une dérive liée au messianisme actif? Beaucoup de questions et de tristesse et une seule ancre: la foi en l'Unique pour moi.

El Nabi (as) nous a légué des dou3a, mais les égarés les ont vendu comme des formules magiques à des robots pour qui se genre d'approche est en totale cohérence avec l'idée qu'ils se font de l'islam.
Or, les dou3a légués par El Nabi (as) doivent etre compris comme le meilleur des véhicules (qui sont les mots, les phrases) dans lequel est transporté l'essentiel, l'intention produite et structurée par notre foi et que rien ne les exprimera aussi bien que les mots d'El Nabi (as).
Les mots et leurs choix, ont une grande importance, ils facilitent, transportent, donnent vie, fait exister ce qui est de l'ordre de l'imperceptible.
La confiance totale et non le mimétisme dans la sunna est un fondement de notre foi.
La différence entre le mimétisme de la sunna et la foi en elle, se trouve dans le fait que les premiers singent, reproduisent, sont en représentation et font comme les enfant qu'on éduque avec des modèle à copier, le dressage sera fait en sorte que si ils singent parfaitement, papa et maman ou tout autre référence sera fière d'eux, les estimera, les régalera.... le conditionnement est réalisé! ils passeront leurs vie sur ce mécanisme. Les croyant eux, vivent la sunna, car c'est des mouminine et cela implique naturellement qu'ils pensent que c'est le meilleur chemin et reproduisent non pas pour singer et gouter la sucrerie, mais parce qu'ils croient que c'est un bien, que c'est la seule façon qui évitera l'injustice, que la sunna est une sorte de lumière qui éclaire leurs vies.

 

[Siith]

El Nabi (as) nous a légué des dou3a, mais les égarés les ont vendu comme des formules magiques à des robots pour qui se genre d'approche est en totale cohérence avec l'idée qu'ils se font de l'islam.
Or, les dou3a légués par El Nabi (as) doivent etre compris comme le meilleur des véhicules (qui sont les mots, les phrases) dans lequel est transporté l'essentiel, l'intention produite et structurée par notre foi et que rien ne les exprimera aussi bien que les mots d'El Nabi (as).
Les mots et leurs choix, ont une grande importance, ils facilitent, transportent, donnent vie, fait exister ce qui est de l'ordre de l'imperceptible.
La confiance totale et non le mimétisme dans la sunna est un fondement de notre foi.
La différence entre le mimétisme de la sunna et la foi en elle, se trouve dans le fait que les premiers singent, reproduisent, sont en représentation et font comme les enfant qu'on éduque avec des modèle à copier, le dressage sera fait en sorte que si ils singent parfaitement, papa et maman ou tout autre référence sera fière d'eux, les estimera, les régalera.... le conditionnement est réalisé! ils passeront leurs vie sur ce mécanisme. Les croyant eux, vivent la sunna, car c'est des mouminine et cela implique naturellement qu'ils pensent que c'est le meilleur chemin et reproduisent non pas pour singer et gouter la sucrerie, mais parce qu'ils croient que c'est un bien, que c'est la seule façon qui évitera l'injustice, que la sunna est une sorte de lumière qui éclaire leurs vies.

( J'aime bien ta façon de vivre ton dîn)
Donc la foi préexiste au rituel, et aux représentations cultu(r)elles, tu es d'accord avec ça? Les mots, les actes liés à la sunna sont des moyens de rencontrer Dieu, des jalons pour rester dans la Voie droite, mais pas une fin en soi? Penses-tu alors qu'il y ait d'autres "véhicules" qui mènent à la Source ou que la sunna est le seul qui conduise au bon endroit ?

 

[morjani]

( J'aime bien ta façon de vivre ton dîn)
Donc la foi préexiste au rituel, et aux représentations cultu(r)elles, tu es d'accord avec ça? Les mots, les actes liés à la sunna sont des moyens de rencontrer Dieu, des jalons pour rester dans la Voie droite, mais pas une fin en soi? Penses-tu alors qu'il y ait d'autres "véhicules" qui mènent à la Source ou que la sunna est le seul qui conduise au bon endroit ?

La sunna est la seule qui conduise au bon endroit, pourquoi?
Parce que tout simplement El Nabi (as) SAVAIT, et ses sahabi ont enseigné ce qu'il a reçu comme savoir nécessaire à notre vie, sans sounna nous sommes perdus.

La sunna nous rappel dans un 7adith "Vous n'aurez pas la foi tant que vous n'aimerez pas pour votre frère ce que vous aimez pour vous-même!,

Tu te rend compte la, à quel point le robot est égaré? car ce dernier peut tout mimer parfaitement, il peut etre la meilleur représentation possible du musulman idéal, mais comment fera t il pour mimer el 7ob, el ma7aba, el mawada et tout sentiment noble?
Or sans cela comme le rappel le 7adith il y a pas de foi, les 2 sont totalement liés.

Dans un hadith qudusî on trouve cette parole : « Ceux qui s'aiment en Allah seront sur des chaires de lumière, ils seront enviés par les envoyés et les martyrs »

Abû Dâwud a rapporté de 'Umar ibn al-Khattâb que le Prophète (as) a dit : « Il y a parmi les serviteurs d'Allah des gens qui ne sont ni des prophètes ni des martyrs et qui pourtant seront enviés par ces derniers le Jour du Jugement pour leur position auprès d'Allah » ; puis on dit : « Ô Prophète d'Allah qui sont-ils ? », il répondit : « Ce sont des gens qui se sont aimés pour Allah sans liens de parenté entre eux et c'est un amour qui n'est pas basé sur un intérêt économique. Par Allah leurs visages sont lumière et ils sont eux-mêmes illuminés, ils ne craignent pas ce dont les gens ont peur, ils ne sont pas attristés par ce qui attristent les gens ».

Ibn al-Qayyim, qu'Allah lui fasse miséricorde, a dit : « Dans son cheminement vers Allah, le cœur est tel un oiseau dont l'amour est la tête et les deux ailes sont la crainte et l'espoir. Lorsque la tête et les ailes sont saines, l'oiseau vole convenablement. Lorsque l’oiseau est décapité, il meurt et lorsqu'il perd ses ailes, il est alors à la merci de tout chasseur et prédateur.
Le gros problème des robots, c'est qu'ils ne pourront jamais faire semblant ou singer ce qu'il y a de plus noble, jamais ils ne pourront jouer la foi, la mawada, el ma7aba, 7ob ou tout autre véritable manifestation de el imane.

 

[Siith]

La sunna nous rappel que "Vous n'aurez pas la foi tant que vous n'aimerez pas pour votre frère ce que vous aimez pour vous-même!

Et bien tu as mis le doigt sur ce qui me pose problème dans mon cheminement actuel en un rappel...c'est sûrement mon manque de foi en mes contemporains qui me fait me tourner vers une "pratique" intériorisée et un peu en marge de l'orthodoxie sunnite. Point à creuser.
Merci de ta disponibilité.

 

[morjani]

Et bien tu as mis le doigt sur ce qui me pose problème dans mon cheminement actuel en un rappel...c'est sûrement mon manque de foi en mes contemporains qui me fait me tourner vers une "pratique" intériorisée et un peu en marge de l'orthodoxie sunnite. Point à creuser.
Merci de ta disponibilité.

Tu as raison de ne pas avoir foi en tes contemporains et ni en toi meme, car nous sommes rien.

 

[Siith]

Tu as raison de ne pas avoir foi en tes contemporains et ni en toi meme, car nous sommes rien.

Doublon.

 

[Siith]

Tu as raison de ne pas avoir foi en tes contemporains et ni en toi meme, car nous sommes rien.

Yep. Tuer l'ego, un autre gros chantier...dans les relations humaines. Parce que j'ai assez bien intégré ma place dans l'Univers sinon.