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La machine finira t-elle par remplacer l'homme ?

DKKRR

DKKRR

Salam Aleykoum,

https://www.francetvinfo.fr/economie/caissieres-bientot-remplacees-par-des-robots_2016778.html


De nouveaux robots seront bientôt capables de délester l'humain des diverses tâches qui lui incombent dans ses activités professionnelles. Il s'agit, bien évidemment, d'un euphémisme car en réalité nous assisterons plutôt à une substitution pure et simple du robot en lieu et place de l'humain et non pas à un simple délestage.

Cela engendrera, sans aucun doute, un bonheur incommensurable pour les dirigeants et actionnaires qui, n'ayant plus besoin d'autant embaucher qu'auparavant, verront leurs marges grimper (étant donné que l'allègement des charges ne sera assurément pas répercuté au niveau des prix des produits) mais cela constituera un malheur certain pour la majorité des travailleurs qui n'auront d'autres choix que de devoir créer leur propre boite afin de pouvoir continuer à exercer une activité professionnelle.
Ou alors ceux-ci seront condamnés à trimer, en étant mis en concurrence avec quantité d'individus, dans les "rares" travails qui subsisteront et dans lesquels les machines ne pourront s'exprimer.

Faut-il que l'on devienne tous auto-entrepreneurs ?
 
DKKRR

DKKRR

Ou que l'on devienne tous sportifs professionnels ? (quoique probablement un jour les robots remplaceront, dans ce domaine également, les humains. L'on assistera alors à des coupes du monde entre robots, des combats entre robots etc.... et ceux-ci seront tellement impressionnants qu'il sera ridicule que d'accorder encore de l'importance à des compétitions entre humains).

L'on a déjà vu un film où des robots font de la boxe. Cela augure t-il l'avenir ?


Ou peut-être qu'il faudra que l'on devienne nous aussi des robots. L'on nous implantera des tas de puces sous la peau, l'on inventera des techniques pour nous modifier avant la naissance de sorte à ce que l'on soit plus résistants, plus forts en tout. Notre cerveau sera relié à un calculateur afin de décupler ses performances. Bon je cauchemarde un peu sans doute.
 
DKKRR

DKKRR

Quoiqu'il me semble avoir vu, il y a quelques années, un reportage où des scientifiques prédisaient l'avènement d'une ère où les humains seront tous "pucés" (afin de faciliter leur contrôle et d'améliorer leurs performances) et que ceux qui s'y refuseront constitueront une catégorie inférieure, une sorte de race bâtarde.
 
Ebion

Ebion

Grüsser
VIB
Bonjour débatto @DKKRR ,

Ces craintes sont tout à fait réalistes, et partagées par de plus en plus de monde. Plusieurs philosophes commencent à réfléchir là-dessus très sérieusement. Les gourous de la technologie, eux, foncent dans cette direction béatement.

Je continuerais ta réflexion en disant que, comme d’habitude, ce sont les riches qui vont tirer le plus grand bénéfice de ces améliorations technologiques, de ces prothèses pour augmenter artificiellement les capacités physiques et mentales. Et cela va accentuer encore plus le fossé entre riches et pauvres, au point que ce sera quasiment deux espèces distinctes. Cela fait peur.

Les dictateurs vont aussi être intéressés par ces technologies, dans le but de créer des citoyens articiellement dociles et soumis, par des moyens chimiques ou électroniques, et dans le but de créer des super soldats.

Les ingénieurs veulent créer constamment de nouveaux pouvoirs, et les financiers, les entreprises, l’État, l’armée les encourage, mais on prête peu d’intérêt à la réflexion éthique... l’éthique, c’est rarement « rentable ».

On peut envisager par contre un effondrement de la civilisation industrielle et technologique (en raison de l’épuisement des ressources et des dérèglements climatiques de plus en plus violents et imprévisibles) avant que ces prédictions technologiques se concrétisent.
 
etre2en1

etre2en1

intersex people are cool
VIB
On est déjà tous " pucés " plus ou moins volontairement, que ce soit avec la reconnaissance par nos identifiants, la biométrie, les puces de nos téléphones et CB et véhicules et autres objets connectés, même les puces rfid, et pour certains des puces implantées.

Mais nos dirigeants n'y échappent pas non plus, pas plus que au remplacement par des IA aka AI plus compétentes que ces incapables.

Les humains finiront par ne plus être que des rouages bien huileux de la grande machine.
 
SynthaxError

SynthaxError

Un chleuh dans la kasbah
VIB
Pire, dans certaines entreprises/usines, c'est la machine qui dit à l'Homme quoi faire... Genre Amazon et leur système qui déshumanise et qui dit à leurs employés ce qu'il faut faire etc...
 
morjani

morjani

La différence entre un etre humain et un robot avec une IA très performante?
Imagine qu'un robot trouve le moyen de survivre et meme inventer avec d'autre rebots grace à une amélioration continue de leurs IA de nouvelles technologies pour ne jamais dépendre d'une énergie, de se réparer, et de sans cesse développer leurs capacité à s'adapter et à toujours fonctionner. A quoi cela leurs servirait t ils? pourquoi vivre indéfiniment? d'ou viendrait cette volonté de survivre? de fonctionner éternellement?
 
Ebion

Ebion

Grüsser
VIB
La différence entre un etre humain et un robot avec une IA très performante?
Imagine qu'un robot trouve le moyen de survivre et meme inventer avec d'autre rebots grace à une amélioration continue de leurs IA de nouvelles technologies pour ne jamais dépendre d'une énergie, de se réparer, et de sans cesse développer leurs capacité à s'adapter et à toujours fonctionner. A quoi cela leurs servirait t ils? pourquoi vivre indéfiniment? d'ou viendrait cette volonté de survivre? de fonctionner éternellement?
De leur programmation.
 
B

BloodySunday

Je continuerais ta réflexion en disant que, comme d’habitude, ce sont les riches qui vont tirer le plus grand bénéfice de ces améliorations technologiques, de ces prothèses pour augmenter artificiellement les capacités physiques et mentales. Et cela va accentuer encore plus le fossé entre riches et pauvres, au point que ce sera quasiment deux espèces distinctes. Cela fait peur..
C'est un peu simpliste. Quoique l'on fasse, les pauvres seront toujours mal lotis. Il n'y a vraiment pas grand risque de se tromper en nous annonçant des choses comme ça.

Par contre, maintenant, sans tomber dans des extrêmes qui expriment des craintes qui ne sont pas spécialement nouvelles (genre le Golem), il y a des technologies qui peuvent grandement améliorer la vie des handicapés ou explorer des zones inexplorables.

Curiosity, par exemple.

Il faut se dire maintenant que si une technologie peut servir d'arme, elle servira d'arme.
 
morjani

morjani

De leur programmation.
Ce n'est pas possible, puisqu' ils ne seront plus soumis au déterminisme de la programmation. Comme je l’énonce, ils sont capable grace à une IA qui permet de sans cesse évoluer, les robots finissent par apprendre à se programmer aux meme.
 
M

majid10

contrôlerykoum,

https://www.francetvinfo.fr/economie/caissieres-bientot-remplacees-par-des-robots_2016778.html


De nouveaux robots seront bientôt capables de délester l'humain des diverses tâches qui lui incombent dans ses activités professionnelles. Il s'agit, bien évidemment, d'un euphémisme car en réalité nous assisterons plutôt à une substitution pure et simple du robot en lieu et place de l'humain et non pas à un simple délestage.

Cela engendrera, sans aucun doute, un bonheur incommensurable pour les dirigeants et actionnaires qui, n'ayant plus besoin d'autant embaucher qu'auparavant, verront leurs marges grimper (étant donné que l'allègement des charges ne sera assurément pas répercuté au niveau des prix des produits) mais cela constituera un malheur certain pour la majorité des travailleurs qui n'auront d'autres choix que de devoir créer leur propre boite afin de pouvoir continuer à exercer une activité professionnelle.
Ou alors ceux-ci seront condamnés à trimer, en étant mis en concurrence avec quantité d'individus, dans les "rares" travails qui subsisteront et dans lesquels les machines ne pourront s'exprimer.

Faut-il que l'on devienne tous auto-entrepreneurs ?
Elle va pas le remplacer mais le dominer
Et le controler totalement
On se dirige vers une dictature par des
Robots au golf persique
On a commencer déjà avec des drone
Et des policiers robots
 
M

majid10

La différence entre un etre humain et un robot avec une IA très performante?
Imagine qu'un robot trouve le moyen de survivre et meme inventer avec d'autre rebots grace à une amélioration continue de leurs IA de nouvelles technologies pour ne jamais dépendre d'une énergie, de se réparer, et de sans cesse développer leurs capacité à s'adapter et à toujours fonctionner. A quoi cela leurs servirait t ils? pourquoi vivre indéfiniment? d'ou viendrait cette volonté de survivre? de fonctionner éternellement?
Regarde le film " virus"
 
DKKRR

DKKRR

Salam Aleykoum,

Dans le reportage "capital" de ce soir, l'on a pu voir une entreprise installée en Angleterre qui propose des services de livraison de courses à domicile (courses faites directement en ligne sur la plateforme sans passer par une quelconque enseigne commerciale. Je précise que j'ai pris le reportage en cours donc il est possible que je me trompe).

Une partie du succès de cette entreprise (dont je ne me rappelle plus le nom) passe par les moyens qu'elle a mis en oeuvre pour robotiser à l'extrême ses entrepôts. Ainsi il n'y a plus aucun manutentionnaire, ce sont des robots qui préparent les commandes et alimentent en articles les entrepôts à un rythme hallucinant. Le patron de monoprix a engagé un partenariat avec cette entreprise afin d'user du même procédé en montant à Fleuris-Mérogis le premier entrepôt de ce genre.

La conséquence de tout cela (pratique qui sera assurément généralisée à toutes les grandes enseignes à un moment ou un autre l'on imagine bien), c'est la disparition de tous ces emplois de préparateurs de commandes qui pouvaient bénéficier à de jeunes (ou moins jeunes) intérimaires (qui sont majoritaires j'imagine dans ces métiers) cherchant à financer leurs études (ou à survivre tout simplement) ainsi qu'à tous ceux travaillant en CDI dans ces entreprises.
Il arrivera un temps où les livraisons seront également faites par des machines puis un temps où les usines seront entièrement vidées de toute présence humaine (à l'exception de quelques ingénieurs et techniciens servant à les faire tourner).

Tout un tas de métiers disparaitront et il deviendra alors nécessaire de réinventer un nouveau modèle de société puisque la demande sera bien plus importante que l'offre en terme d'emplois. A cela je ne vois qu'une seule solution, à savoir le revenu universel car le système risque autrement de s'écrouler par lui-même car si le nombre de personnes au chômage explose du fait d'une offre trop peu conséquente et que ces personnes ne peuvent compter que sur le rsa et son montant risible pour survivre, alors la consommation s'effondrera et toutes ces entreprises ayant fait le choix de la robotisation risquent de disparaitre puisqu'il n'y aura plus assez de personnes en capacité d'acheter leurs produits. Cela semble être un cercle vicieux.
 
Ebion

Ebion

Grüsser
VIB
Salam Aleykoum,

Dans le reportage "capital" de ce soir, l'on a pu voir une entreprise installée en Angleterre qui propose des services de livraison de courses à domicile (courses faites directement en ligne sur la plateforme sans passer par une quelconque enseigne commerciale. Je précise que j'ai pris le reportage en cours donc il est possible que je me trompe).

Une partie du succès de cette entreprise (dont je ne me rappelle plus le nom) passe par les moyens qu'elle a mis en oeuvre pour robotiser à l'extrême ses entrepôts. Ainsi il n'y a plus aucun manutentionnaire, ce sont des robots qui préparent les commandes et alimentent en articles les entrepôts à un rythme hallucinant. Le patron de monoprix a engagé un partenariat avec cette entreprise afin d'user du même procédé en montant à Fleuris-Mérogis le premier entrepôt de ce genre.

La conséquence de tout cela (pratique qui sera assurément généralisée à toutes les grandes enseignes à un moment ou un autre l'on imagine bien), c'est la disparition de tous ces emplois de préparateurs de commandes qui pouvaient bénéficier à de jeunes (ou moins jeunes) intérimaires (qui sont majoritaires j'imagine dans ces métiers) cherchant à financer leurs études (ou à survivre tout simplement) ainsi qu'à tous ceux travaillant en CDI dans ces entreprises.
Il arrivera un temps où les livraisons seront également faites par des machines puis un temps où les usines seront entièrement vidées de toute présence humaine (à l'exception de quelques ingénieurs et techniciens servant à les faire tourner).

Tout un tas de métiers disparaitront et il deviendra alors nécessaire de réinventer un nouveau modèle de société puisque la demande sera bien plus importante que l'offre en terme d'emplois. A cela je ne vois qu'une seule solution, à savoir le revenu universel car le système risque autrement de s'écrouler par lui-même car si le nombre de personnes au chômage explose du fait d'une offre trop peu conséquente et que ces personnes ne peuvent compter que sur le rsa et son montant risible pour survivre, alors la consommation s'effondrera et toutes ces entreprises ayant fait le choix de la robotisation risquent de disparaitre puisqu'il n'y aura plus assez de personnes en capacité d'acheter leurs produits. Cela semble être un cercle vicieux.
Bonjour! :joueur:

Si l’argent est trop inéquitablement distribué, la consommation va diminuer, car les riches utilisent une plus faible part de leurs revenus pour la consommation que les pauvres. Je veux dire : est-ce que Bezos vivrait plus luxueusement avec un milliard en plus ou en moins? Mais donnez un cadeau de 20 000 euros à un smicard et vous verrez!

C’est donc une analyse de ta part que je partage.

Il va aussi y avoir un problème d’un autre genre : comme beaucoup plus de mecs seront réduits à l’inactivité en raison de leurs compétences limitées, il est à craindre qu’en plus ils soient majoritairement condamnés au célibat, car le travail dans nos sociétés est depuis longtemps le principal signe de statut social, de « réussite », et cela importe à beaucoup de femmes, et je ne crois pas qu’elles deviennent moins exigeantes dans l’avenir. Et les mecs ne deviendront pas moins féroces!

Donc il est possible que de tels mecs se tournent vers le crime ou la violence pour compenser leur manque de reconnaissance sociale. On peut aussi penser qu’il y aura des pressions pour légaliser la prostitution. À plus long terme, il pourrait même y avoir une demande pour légaliser la polygynie.

:eek:
 
Ebion

Ebion

Grüsser
VIB
Il va aussi y avoir un développement du marché des robots esclaves sexuelles, mais cela ne satisfera pas réellement la plupart des mecs, parce qu'un robot ne sera jamais au même niveau qu'une femme réelle à cet égard : même si physiquement les sensations seront peut-être proches, ça reste quand même une poupée sans âme, et ça donne pas non plus la moindre reconnaissance sociale, pas plus que ne le fait la consommation de porno de nos jours (un mec ne se vante pas de cela). De plus, cet usage des robots va être fortement méprisé socialement et associé à un échec personnel et relationnel, de sorte que le plaisir physique tiré de ces poupées va être associé à des sentiments négatifs.
 
Nayte

Nayte

Je dirai juste une chose :
Bladirobot . Y a un humain derriere ? Ça me turlupine depuis un moment
 
Takamine

Takamine

c est misschemsy ... elle est bipolaire ... visiblement t es le seul a pas etre au courant ..
 
Nayte

Nayte

Finalemenr Yan Solo dans Star wars avait raison.
C'est des petites bêtes : des maïnoques .ça bouffe les câbles électriques.
 
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