Macron et les législatives

[Aigleloyal]

Il ne faut pas vendre la peau de l'ourse Le Pen avant de l'avoir tuée, mais selon toute vraisemblance, Emmanuel Macron sera le prochain Président de la République Française.

Charge à lui de former une majorité présidentielle à l'Assemblée Nationale.

Sachant que son mouvement En Marche est un parti neuf, la mission semble assez complexe pour Macron, et à plus d'un titre:
- il n'y a pas de véritable appareil politique structuré derrière lui, au contraire des PS, LR ou FN.
- il n'y a aucun député sortant sous l'étiquette En Marche.

On est donc en droit de se poser la question de l'identité des futurs candidats En Marche aux élections législatives.

Il y a plusieurs scenarii possibles:
1) soit Macron fait cavalier seul, et présente ses propres candidats, non issus des partis traditionnels, contre les candidats PS et LR
2) soit Macron entre dans le jeu des alliances, et rallie à son mouvement des députés sortants centristes (Modem, UDI) et surtout PS.

Les 2 scénarios sont risqués:

- Si les candidats En Marche se présentent contre les partis traditionnels, Macron risque bien de ne pas avoir de majorité à l'Assemblée, et risque une cohabitation avec la droite.
Les premiers candidats semblaient faire penser à ce scénario :
https://en-marche.fr/le-mouvement/legislatives

- Mais Si Macron fait alliance avec le PS, en présentant sous l'étiquette de son mouvement une bonne partie des députés PS sortants, il risque de se faire taxer à juste titre de "Hollande-bis"

D'ailleurs, il semblerait que ce soit le second scénario qui soit privilégié, puisque Macron n'oblige même pas les sortants PS à renoncer à leur étiquette PS

https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/74/2084874.php

Bref, ces Législatives vont être passionnantes. Et les scénarios d'une cohabitation, voire d'une coalition ne semblent pas exclus...

Qu'en pensez-vous ?

 

[Pasdidees10]

Qu'en pensez-vous ?

Je suis assez d'accord. Pour ma part, je pense plutôt que l'on fait route vers la cohabitation.

Macron sait qu'une alliance avec les PS, ce n'est pas stratégique, il a dans ses électeurs, un bon nombre de personne qui vote traditionnellement à droite. Lorsque l'on regarde la carte des région de France en fonction de qui est a fait le meilleurs score au premier tour, on voit bien que Macron s'est emparer de plusieurs zones qui à l'accoutumé vote LR.
En plus de cela, vu le score de Hamon, le fait qu'il est considéré comme un traître dans ce parti, le fait que le PS n'ait pas mobilisé les masses aux primaires de gauche, et ajoutant que ce parti souffre d'une sale image vu le dernier quinquennat et la présidence d'Hollande, vraiment, je ne vois aucune raison qui amènerait Macron à se lier au PS. Et je doute que Macron puisse se permettre une alliance avec les LR, ce n'est pas concevable.

En plus, Macron se positionne bien contre les deux partis traditionnel et comme le candidat du changement et de la transformation, il le rappelle même dans son programme papier de l'entre-deux tour, alors ça irait contre sa stratégique.

J'imagine bien une cohabitation LR/Macron.

La France reste un pays de "droite" à mon sens (d'ailleurs pour moi Macron est un candidat pas de centre mais de droite, de toute façon en général au centre signifie plutôt à droite)
Aux présidentielles, Fillon a fait les frais de ses scandales médiatiques. Mais si on se focalise sur le parti, par exemple, les primaires de droite ont bien plus mobilisées que celle de gauche.
En plus, parmi ceux qui ont voter Macron on a des électeurs traditionnellement de droite et de gauche. Est-ce que ceux-ci vont donner leur voix à Macron si tant est que Macron parvienne à présenter des élus ou vont-ils le donner au parti dont ils ont l'habitude de se sentir proche ?

Surtout que Macron, pour moi, il représente quand même la politique spectacle, on dirait un candidat de télé réalité sorti de nul part et qui a crevé l'écran, si c'est suffisant pour gagner individuellement "Secret Story", ça ne l'est pas pour faire gagner "son clan".

Après, il y aura aussi la question de savoir si les gens vont se mobiliser aux législatives, ça va changer la donne.

Quand on voit les sondages, les partis extrêmes mobilisent plus, c'est parmi leur sympathisants que les personnes sont le plus convaincu de à qui ils vont donner leur voix et aussi le plus sur de se déplacer.

La question, c'est donc aussi de savoir dans quelles mesures les sympathisants des LR, du PS et même du mouvement en Marche vont se déplacer car même si Macron est certain d'être élu, pour certains électeurs Macron est un choix par défaut pour contrer Marine Le Pen donc s'ils votent pour lui au second tour, ils n'iront pas voter pour le mouvement En Marche mais pour celui qui les représente le plus.

Je pense par ailleurs que du coup les sympathisants du FN et des insoumis ont plus de chance de se mobiliser et d'aller voter aux législatives que ceux du PS, LR et En Marche.

Ce qui serait terrible, serait d'avoir une cohabitation Macron/FN. Et franchement, quand on regarde les résultats du premier tour et que l'on se dit que suite à diverses choses, Macron récupère les voix des LR et du PS, ce qui ne sera pas forcément le cas aux législatives, alors le ce scénario est possible.

Après, je pense qu'une cohabitation Macron/insoumis est également possible du coup.

En plus de tout cela, il faut tenir compte du fait qu'on a plus d'abstention aux législatives et qu'elles tiennent compte des circonscriptions.

Vraiment les législatives seront la grande surprise.

 

[Aigleloyal]

Je suis assez d'accord. Pour ma part, je pense plutôt que l'on fait route vers la cohabitation.

Macron sait qu'une alliance avec les PS, ce n'est pas stratégique, il a dans ses électeurs, un bon nombre de personne qui vote traditionnellement à droite. Lorsque l'on regarde la carte des région de France en fonction de qui est a fait le meilleurs score au premier tour, on voit bien que Macron s'est emparer de plusieurs zones qui à l'accoutumé vote LR.
En plus de cela, vu le score de Hamon, le fait qu'il est considéré comme un traître dans ce parti, le fait que le PS n'ait pas mobilisé les masses aux primaires de gauche, et ajoutant que ce parti souffre d'une sale image vu le dernier quinquennat et la présidence d'Hollande, vraiment, je ne vois aucune raison qui amènerait Macron à se lier au PS. Et je doute que Macron puisse se permettre une alliance avec les LR, ce n'est pas concevable.

En plus, Macron se positionne bien contre les deux partis traditionnel et comme le candidat du changement et de la transformation, il le rappelle même dans son programme papier de l'entre-deux tour, alors ça irait contre sa stratégique.

J'imagine bien une cohabitation LR/Macron.

La France reste un pays de "droite" à mon sens (d'ailleurs pour moi Macron est un candidat pas de centre mais de droite, de toute façon en général au centre signifie plutôt à droite)
Aux présidentielles, Fillon a fait les frais de ses scandales médiatiques. Mais si on se focalise sur le parti, par exemple, les primaires de droite ont bien plus mobilisées que celle de gauche.
En plus, parmi ceux qui ont voter Macron on a des électeurs traditionnellement de droite et de gauche. Est-ce que ceux-ci vont donner leur voix à Macron si tant est que Macron parvienne à présenter des élus ou vont-ils le donner au parti dont ils ont l'habitude de se sentir proche ?

Surtout que Macron, pour moi, il représente quand même la politique spectacle, on dirait un candidat de télé réalité sorti de nul part et qui a crevé l'écran, si c'est suffisant pour gagner individuellement "Secret Story", ça ne l'est pas pour faire gagner "son clan".

Après, il y aura aussi la question de savoir si les gens vont se mobiliser aux législatives, ça va changer la donne.

Quand on voit les sondages, les partis extrêmes mobilisent plus, c'est parmi leur sympathisants que les personnes sont le plus convaincu de à qui ils vont donner leur voix et aussi le plus sur de se déplacer.

La question, c'est donc aussi de savoir dans quelles mesures les sympathisants des LR, du PS et même du mouvement en Marche vont se déplacer car même si Macron est certain d'être élu, pour certains électeurs Macron est un choix par défaut pour contrer Marine Le Pen donc s'ils votent pour lui au second tour, ils n'iront pas voter pour le mouvement En Marche mais pour celui qui les représente le plus.

Je pense par ailleurs que du coup les sympathisants du FN et des insoumis ont plus de chance de se mobiliser et d'aller voter aux législatives que ceux du PS, LR et En Marche.

Ce qui serait terrible, serait d'avoir une cohabitation Macron/FN. Et franchement, quand on regarde les résultats du premier tour et que l'on se dit que suite à diverses choses, Macron récupère les voix des LR et du PS, ce qui ne sera pas forcément le cas aux législatives, alors le ce scénario est possible.

Après, je pense qu'une cohabitation Macron/insoumis est également possible du coup.

En plus de tout cela, il faut tenir compte du fait qu'on a plus d'abstention aux législatives et qu'elles tiennent compte des circonscriptions.

Vraiment les législatives seront la grande surprise.

Entièrement d'accord avec cette analyse, et je pense que Macron a fait la même.

Néanmoins, je pense que bon nombre de députés sortants PS vont être tentés de se présenter sous la bannière "En Marche", par pur opportunisme.
Les tractations doivent aller bon train en ce moment....

 

[Pasdidees10]

Entièrement d'accord avec cette analyse, et je pense que Macron a fait la même.

Néanmoins, je pense que bon nombre de députés sortants PS vont être tentés de se présenter sous la bannière "En Marche", par pur opportunisme.
Les tractations doivent aller bon train en ce moment....

Oui, je pense que certains LR peuvent aussi le rejoindre.

Enfin, globalement, je pense que les élus qui lui ont accordé leur parrainages qu'ils soient du mouvement PS ou LR vu qu'il avait les deux, risquent de le rejoindre sachant qu'il en a eu plus de 1800 en total.

D'ailleurs, finalement, je réalise que finalement les insoumis et le FN aussi peuvent avoir aussi des problèmes pour les législatives.

Vu que les législatives sont un scrutin uninominal à deux tours.

Pour le PS, je pense qu'au vu de leur situation actuelle, celui-ci est plus ou moins certain de couler après ses élections en essuyant une défaite encore plus violente que ce qu'à vécu le parti avec les présidentielles, si celui-ci se retrouve avec quelques députés dans l'hémicycle, ce serait quand même un choc.
Ce serait d'autant plus un choc si au final (ce qui est probable en plus) qu'il ait bien plus de députés FN que PS.

Pour En Marche, c'est par circonscription, donc vraiment, je pense qu'il risque d'être confronté pas mal au mouvement LR, et qu'en aura, si Macron présente des candidats, des duels En Marche/LR dans les zones à droite. Après qui va gagner dans ce duel ...

Pour les LR, j'ai l'impression que c'est le plus difficile à évaluer, je pense personnellement qu'ils peuvent avoir la majorité. Ou en tout cas, que parmi le PS, le FN et les Insoumis, ils sont le plus susceptible de l'avoir.
Mais il est difficile de savoir quel proportion de personnes qui auraient voté pour le représentant LR se sont finalement abstenu et déporté sur Macron à cause des casseroles du premier.
Il est encore plus difficile de savoir si ces personnes vont soutenir En Marche et celui qu'ils ont finalement élu ou s'ils vont rester avec le parti qu'ils soutiennent habituellement mais surtout qu'ils connaissent.

Pour le FN, on connait déjà plus ou moins les régions où ils risquent de dépasser le fameux plafond de verre qui les empêchait d'avoir des députés lors des autres élections. Après dans ces régions (Nord de la France, une partie du Sud et Corse), je ne sais pas quel type de duel il peut y avoir FN/LR ou FN/En Marche voir FN/Insoumis. Mais dans tous les cas, on est dans des régions où le fameux "barrage" du FN risque d'être inefficace, car c'est leur fief en quelque sorte (bien que finalement au régional, il n'ait pas eu la victoire qu'il espérait).

Pour les Insoumis, je me dis que ce serait logique, qu'ils remportent les circonscriptions qui ont majoritairement voté Mélenchon au premier tour. Après en fonction des duels Insoumis/FN, LR/Insoumis ou En Marche/Insoumis (ici ceux qui ont voté LR au premier tour peuvent être tenter de voter En marche par exemple), la donne risque de changer.

Après le FN et les Insoumis en quelque sorte peuvent être plus stratégique que les LR, le PS et En Marche car en quelque sorte il leur est beaucoup plus facile d'identifié les circonscriptions qu"ils peuvent gagner, et donc ils doivent surtout miser dessus.

En plus, on aura aussi très probablement des triangulaires et à ce moment Macron aura donné le nom de son premier ministre, si c'est un ancien qui ne plait pas ou que son gouvernement se compose de trop d'ancien du PS de sorte que sa gouvernance ressemble à un Hollande bis, peut-être que certains seront alors tenter de lui rendre la monnaie de sa pièce.

 

[Hibou57]

[…]
On est donc en droit de se poser la question de l'identité des futurs candidats En Marche aux élections législatives.

Il y a plusieurs scenarii possibles:
1) soit Macron fait cavalier seul, et présente ses propres candidats, non issus des partis traditionnels, contre les candidats PS et LR
2) soit Macron entre dans le jeu des alliances, et rallie à son mouvement des députés sortants centristes (Modem, UDI) et surtout PS.
[…]

Ou une variation de 2):

3) des gens issus de divers partis se présentent sous son étiquette en se libérant de la ligne de leur parti d’origine.

 

[Hibou57]

[…]
La France reste un pays de "droite" à mon sens (d'ailleurs pour moi Macron est un candidat pas de centre mais de droite, de toute façon en général au centre signifie plutôt à droite)
[…]

Bref, tu es de gauche

 

[Hibou57]

Surtout que Macron, pour moi, il représente quand même la politique spectacle, on dirait un candidat de télé réalité sorti de nul part et qui a crevé l'écran, si c'est suffisant pour gagner individuellement "Secret Story", ça ne l'est pas pour faire gagner "son clan".

Ou alors il a pensé que c’est le seul moyen de gagner des élections.

La manière de faire la campagne, ne présage pas nécessairement la manière de diriger, Hollande en aura été un exemple.

 

[Pasdidees10]

Bref, tu es de gauche

Tu déduis ça de ce que j'ai dit lol

Non, réellement, la France est un pays de droite, je dis ça de façon objective, c'est traditionnellement et majoritairement la droite qui gouverne par exemple.

Ca ne traduit rien de mes convictions politiques.

En ce moment, je me reconnais chez personne et je suis plus dépitée du système politique qu'autre chose.

 

[Pasdidees10]

Ou alors il a pensé que c’est le seul moyen de gagner des élections.

La manière de faire la campagne, ne présage pas nécessairement la manière de diriger, Hollande en aura été un exemple.

Oh, il n'a pas tord de le penser, après tout, c'est dans l'ère du temps.

 

[Hibou57]

Tu déduis ça de ce que j'ai dit lol

Non, réellement, la France est un pays de droite, je dis ça de façon objective, c'est traditionnellement et majoritairement la droite qui gouverne par exemple.

Ca ne traduit rien de mes convictions politiques.

En ce moment, je me reconnais chez personne et je suis plus dépitée du système politique qu'autre chose.

Je trouve plutôt que la france est un pays de gauche, comme en témoigne l’indulgence envers l’extrême‑gauche, comparée à l’appréciation de l’extrême‑droite, honnie. L’étatisme, est typiquement de gauche, et l’étatisme est une spécialité française. L’extrême‑gauche est née en france.

Pour la gauche, tout ce qui n’est pas de gauche est de droite, automatiquement, et elle l’applique au centre.

Ce sont en gros les raisons qui m’on fait dire ce que j’avais dit, mais ce n’est pas essentiel

 

[Hibou57]

Oh, il n'a pas tord de le penser, après tout, c'est dans l'ère du temps.

Le problème de comment faire élire un bon président par des mauvais électeurs


(si Macron sera bon, c’est une autre question)

 

[Pasdidees10]

Je trouve plutôt que la france est un pays de gauche, comme en témoigne l’indulgence envers l’extrême‑gauche, comparée à l’appréciation de l’extrême‑droite, honnie. L’étatisme, est typiquement de gauche, et l’étatisme est une spécialité française. L’extrême‑gauche est né en france.

Pour la gauche, tout ce qui n’est pas de gauche est de droite, automatiquement, incluant le centre.

Ce sont en gros les raisons qui m’on fait dire ce que j’avais dit, mais ce n’est pas essentiel

Pour l'indulgence de l'extrême gauche, enfin que ce n'est pas propre à la France je pense.

Par contre, effectivement la droite en France, n'est pas la "droite" aux Etats-Unis par exemple. En France, on a une certaine définition de la droite et elle inclue notre système profondément socialiste (quoique que j'ai l'impression que ça risque de changer ça). Nous n'avons pas la même approche au protectionnisme et au libéralisme que les autres pays.
Je pense d'ailleurs, que les Français en attendent beaucoup trop de l'Etat et ceci m'insupporte. J'ai l'impression qu'il refuse presque de se prendre en main, je me dis qu'il serait bien qu'un des candidats plagie Kennedy et dise "Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays".
Pour moi, notre pays ne responsabilise pas assez ses citoyens.

Je dis souvent qu'en ayant une approche à l'international, la France est le dernier pays communiste au monde, ce qui en principe en dit assez sur mes idées. Enfin bref, je t'avoue que je me suis jamais considéré comme de gauche loin de là, lol. Mais bon, on peut le penser ça me dérange pas vraiment surtout que c'est parfois compliqué de deviner quelles sont vraiment mes idées politiques ou autres.

De toute façon, je pense qu'en réalité en France tout du moins, pour les partis traditionnels de droite et de gauche soit les LR et le PS, on n'a pas vraiment de réels différences. Et je pense même que quelque soit le parti, même en dehors des deux partis traditionnels, ça restera plus ou moins pareil.

Je ne crois pas en la politique, et surtout je ne crois pas en la révolution par le haut. Pour moi, la gouvernance, va au-delà du gouvernement en place et de sa couleur politique. Les gouvernements ne gouvernent pas seuls, il y a aussi tout ce qui est lobby, gouvernance et alliance à l'international, situation économique, etc.

Donc je t'avoue qu'au final, les politiques sont tous plus ou moins pareil à mon sens.

 

[Pasdidees10]

Le problème de comment faire élire un bon président par des mauvais électeurs


(si Macron sera bon, c’est une autre question)

C'est à minima un bon stratège.

 

[KSENTINI]

Vraiment les législatives seront la grande surprise.

La surprise sera à l'image du bouleversement politique auquel nous avons assistés éberlués . Ce qui rend caduque toutes les prévisions de la gouvernance de MACRON qui ont été tirées de l'expérience du panorama politique failli , celui d'une droite gauche tiédes qui ne divergeaient que par leur acronyme. Panorama qui n'avait pas prévu l'émergence même du dernier phénomène politique et que les politiques dépassés sous estiment.

MACRON n'a pas de parti visible structuré , mais bénéficie de toute la puissance machine de l'ombre qui régente l'économie et tient en mains tous les politiciens que nous avons vu défiler au diner annuel de nos cousins . Les législatives retiendront les élus choisis par ceux qui lassés des échecs de leurs poulains ont décidé de donner un coup dans la fourmilière et refonder leur système de régence. Mettre au placard les dirigeants des anciens partis et promouvoir un nouveau poulain chargé de redessiner le paysage politique en le concentrant aux mains du monarque républicain au pouvoir renforcé.Un homme qui travaille pour la globalisation et une gouvernance mondiale. MACRON en prévoyant dans son programme la restriction du tiers du nombre des parlementaires prévoit son second mandat et la pérennité du futur parti cautionné par les Forces Lucifériennes.

 

[KSENTINI]

C'est à minima un bon stratège.

Le nouveau porte- parole des stratèges qui depuis CHIRAC ont sans vergogne ont pris possession des leviers de notre politique , en violant nos liberté par un climat d'insécurité exagérée à outrance et le régime d'exception.

Merci aux militants de Green Peace de nous avoir démontré la réelle efficacité des services chargés d'assurer notre protection .

 

[Hibou57]

[…]
Je pense d'ailleurs, que les Français en attendent beaucoup trop de l'Etat et ceci m'insupporte. J'ai l'impression qu'il refuse presque de se prendre en main, je me dis qu'il serait bien qu'un des candidats plagie Kennedy et dise "Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays".
Pour moi, notre pays ne responsabilise pas assez ses citoyens.
[…]

Le problème, c’est que dans un monde où les droits passent par le travail et où il n’y a pas assez de travail pour tout le monde, renvoyer les gens à leurs responsabilités, peut être pris pour de la provocation. Les partis anti‑libéraux (tous les partis anti‑systèmes) l’utilisent bien, avec leur analogie du libéralisme qui serait « le renard dans le poulailler ».

Le problème, c’est bien qu’il n’y ait pas assez de travail pour tout le monde, certaines responsabilités existent, comme croire que l’état peut contrôler l’économie, vouloir des prix bas et des salaires élevés, accuser le libéralisme d’être la cause de la concurrence sauvage alors qu’elle est imposée par les consommateurs, vouloir des libertés pour soi mais pas pour les autres … Des questions balayées par le problème qu’il n’y a pas assez de travail pour tout le monde, en oubliant qu’on peut être victime et responsable ou victime et coupable.

Il faut le libéralisme pour solutionner le deuxième problème, et un minimum vital universel, pour solutionner le premier problème et rendre acceptable la solution au deuxième problème.

 

[KSENTINI]

Le problème, c’est bien qu’il n’y ait pas assez de travail pour tout le monde, certaines responsabilités existent, comme croire que l’état peut contrôler l’économie, vouloir des prix bas et des salaires élevés, accuser le libéralisme d’être la cause de la concurrence sauvage alors qu’elle est imposée par les consommateurs, vouloir des libertés pour soi mais pas pour les autres … Des questions balayées par le problème qu’il n’y a pas assez de travail pour tout le monde, en oubliant qu’on peut être victime et responsable ou victime et coupable.

.

Que de fioritures pour parler de ce travail évoqué au fronton des camps de concentration nazis.

Pour faire faire simple :

- Français j'ai élu HOLLANDE pour assurer du travail à tous les citoyens , en réponse à son premier objectif de candidat. Il a échoué lamentablement.

- Banlieusard , je comptais sur les idéaux socialistes , pour être justes et là où le travail existe ne plus laisser discriminer mes enfants . Encore un échec de l'élu doublé de l'infâme politique islamophobe institutionnalisée par le roquet aboyant VALLS .

 

[nordia]

Il ne faut pas vendre la peau de l'ourse Le Pen avant de l'avoir tuée, mais selon toute vraisemblance, Emmanuel Macron sera le prochain Président de la République Française.

Charge à lui de former une majorité présidentielle à l'Assemblée Nationale.

Sachant que son mouvement En Marche est un parti neuf, la mission semble assez complexe pour Macron, et à plus d'un titre:
- il n'y a pas de véritable appareil politique structuré derrière lui, au contraire des PS, LR ou FN.
- il n'y a aucun député sortant sous l'étiquette En Marche.

On est donc en droit de se poser la question de l'identité des futurs candidats En Marche aux élections législatives.

Il y a plusieurs scenarii possibles:
1) soit Macron fait cavalier seul, et présente ses propres candidats, non issus des partis traditionnels, contre les candidats PS et LR
2) soit Macron entre dans le jeu des alliances, et rallie à son mouvement des députés sortants centristes (Modem, UDI) et surtout PS.

Les 2 scénarios sont risqués:

- Si les candidats En Marche se présentent contre les partis traditionnels, Macron risque bien de ne pas avoir de majorité à l'Assemblée, et risque une cohabitation avec la droite.
Les premiers candidats semblaient faire penser à ce scénario :
https://en-marche.fr/le-mouvement/legislatives

- Mais Si Macron fait alliance avec le PS, en présentant sous l'étiquette de son mouvement une bonne partie des députés PS sortants, il risque de se faire taxer à juste titre de "Hollande-bis"

D'ailleurs, il semblerait que ce soit le second scénario qui soit privilégié, puisque Macron n'oblige même pas les sortants PS à renoncer à leur étiquette PS

https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/74/2084874.php

Bref, ces Législatives vont être passionnantes. Et les scénarios d'une cohabitation, voire d'une coalition ne semblent pas exclus...

Qu'en pensez-vous ?

Je ne pense pas que Macron refusera la mains tendue de tout partie idem du FN tout en respectant son programme ....Mais c'est vrai qu'on reste dans le floue

 

[Kaiserin]

Je prie pour que l'on ait une cohabitation. C'est loin d'être théorique.

 

[KSENTINI]

Je ne pense pas que Macron refusera la mains tendue de tout partie idem du FN tout en respectant son programme ....Mais c'est vrai qu'on reste dans le floue

Pour chasser ce flou , voter Le PEN c'est franchir le pas de la répulsion que l'on éprouve en entendant les discours de certains extrémistes du FN , pour agir raisonnablement.

MACRON , encore une fois c'est HOLLANDE avec une opposition plus déterminée .

 

[Kaiserin]

Voter Le Pen et agir raisonnablement, cela ne va pas ensemble.

Macron, ce n'est pas Hollande. Beaucoup regretteront celui qu'ils appelaient avec mépris "moullande".

D'ailleurs, Macron devrait le remercier, il va bénéficier de son action pour repartir sur de moins mauvaises bases que celles du début du mandat Hollande...

 

[Hibou57]

Voter Le Pen et agir raisonnablement, cela ne va pas ensemble.

Macron, ce n'est pas Hollande. Beaucoup regretteront celui qu'ils appelaient avec mépris "moullande".

D'ailleurs, Macron devrait le remercier, il va bénéficier de son action pour repartir sur de moins mauvaises bases que celles du début du mandat Hollande...

Quel pessimisme, je vais finir par encore plus déprimer

Le problème du quinquennat Hollande, c’était plus le peuple que Hollande lui‑même, sur ça je suis d’accord. Hollande a été lynché dès le départ, c’était du délit de faciès.

Pour Macron, je ne sais pas, je me dis qu’on verra. Ce ne sera plus la campagne, ce sera les responsabilités, difficile de prévoir ses réactions.

 

[Kaiserin]

Quel pessimisme, je vais finir par encore plus déprimer

Le problème du quinquennat Hollande, c’était plus le peuple que Hollande lui‑même, sur ça je suis d’accord. Hollande a été lynché dès le départ, c’était du délit de faciès.

Pour Macron, je ne sais pas, je me dis qu’on verra. Ce ne sera plus la campagne, ce sera les responsabilités, difficile de prévoir ses réactions.

Oui on ne peut pas prévoir ses réactions, mais on a un bel avant-goût du personnage et de son populisme...

 

[Aigleloyal]

Les réponses à ces questions vont bientôt se préciser

 

[etre2en1]

Le P.S c'est mort et les L.R aussi, quant au F.N ils n'auront jamais assez de députés.
Donc il n'y aura pas de cohabitation, car pour avoir une cohabitation il faut avoir un vrai adversaire puissant.

 

[Hibou57]

Le P.S c'est mort et les L.R aussi, quant au F.N ils n'auront jamais assez de députés.
Donc il n'y aura pas de cohabitation, car pour avoir une cohabitation il faut avoir un vrai adversaire puissant.

1.5 millions de votants à la primaire de la gauche, le résultat de la primaire n’ayant été finalement pas respecté.
4.3 millions de votants à la primaire du centre et de la droite, le résultat de la primaire ayant été respecté.

La gauche est plus mal en point que l’ensemble cente + droite.

 

[etre2en1]

1.5 millions de votants à la primaire de la gauche, le résultat de la primaire n’ayant été finalement pas respecté.
4.3 millions de votants à la primaire du centre et de la droite, le résultat de la primaire ayant été respecté.

La gauche est plus mal en point que l’ensemble cente + droite.

Et voilà le FN qui se coupe en 2, alors qu'ils auraient du essayer de rassembler, d'un côté Marine et son staff qui veulent changer le nom du FN, de l'autre côté sa nièce et son père et les leurs entrain d'accuser Marine de l'échec du FN.

 

[Kaiserin]

Et voilà le FN qui se coupe en 2, alors qu'ils auraient du essayer de rassembler, d'un côté Marine et son staff qui veulent changer le nom du FN, de l'autre côté sa nièce et son père et les leurs entrain d'accuser Marine de l'échec du FN.

C'est une stratégie. Comme la dispute et la scission avec son père.

Effectivement, il faut laisser le parti étiquetté facho à ceux qui veulent l'être ouvertement, et faire croire qu'on en fonde un (pas raciste, mais protectionniste ) qui nous ressemble.
Voilà comment convaincre les derniers récalcitrants à franchir le pas de l'extrême.

 

[Hibou57]

C'est une stratégie. Comme la dispute et la scission avec son père.

Effectivement, il faut laisser le parti étiquetté facho à ceux qui veulent l'être ouvertement, et faire croire qu'on en fonde un (pas raciste, mais protectionniste ) qui nous ressemble.
Voilà comment convaincre les derniers récalcitrants à franchir le pas de l'extrême.

Il suffit d’imaginer ce que donne le protectionnisme appliqué à l’intérieur, parce qu’il ne s’applique pas qu’envers l’extérieur. Mais il faudrait un autre mot que « raciste », parce qu’il rend mal la réalité. « xénophobe par opportunisme » irait mieux, mais je ne connais pas de mot pour ça et une expression, c’est trop long. D’ailleurs, je crois assez que la xénophobie est toujours opportuniste.

 

[Hibou57]

Et voilà le FN qui se coupe en 2, alors qu'ils auraient du essayer de rassembler, d'un côté Marine et son staff qui veulent changer le nom du FN, de l'autre côté sa nièce et son père et les leurs entrain d'accuser Marine de l'échec du FN.

Le FN ne s’est jamais scindé, malgré que ça ait été prédit plusieurs fois dans le passé (par exemple il n’y a pas eu de scission entre un FN homophobe et un FN gayfriendly, comme ça avait été prédit un temps). Au lieu de cela, il a perdu des petits morceaux, qui forment des groupes autonomes, mais qui ne se désolidarisent pas du FN, et qu’on retrouve dans les coulisses à l’occasion, comme pour leurs « services d’ordre ».

 

[etre2en1]

oui @Hibou57
La xénophobie est souvent opportuniste, contre les gens qui possèdent des choses qu'on convoite.
Les chinois commerçants installés un peu partout, visés par les xénophobes.
Aussi une xénophobie inversée, comme le peuple Same en Scandinavie alors que ce sont les premiers occupants, mais traités comme des étrangers par les populations actuelles et que l'on tente de priver de leurs terres.

 

[zigotino]

Les Français, du moins, ceux qui ont voté chercheront nécessairement à être cohérents. En Marche va aspirer tous les quiétistes et opportunistes et Macron a le mérite de faire consensus en tuant le clivage classique gauche droite. Trump a amorcé le processus mais a du rester dans le GOP. Macron a innové et permis de faire sauter ce clivage qui n'est que de façade tant ils sont emprunts de libéralisme.

Le revenant J-L Borloo, F. Bayrou, F. Baroin, NKM, le phoenix du Poitou alias Raffarin ont dit qu'ils étaient prêts, pour la France (pour eux avant tout) à servir Macron.

Méluche rêve d'être le premier ministre de Macron. Ses appels du pied sont pourtant restés lettre morte. Et puis, quoi qu'il croit et pourtant, il le dit quand ça l'arrange, il n'est pas propriétaire des voix qui se sont exprimées en sa faveur. Lui comme Marine dans une moindre mesure, doit faire son introspection et analyser les raisons de sa défaite alimentée par le rejet de Hollande. La source est dans notamment son incapacité à avoir uni la gauche de la gauche. Le PCF a commencé à s'en détaché et présentera des candidats pour les législatives. Ça en dit long de ses capacités d'unificateur.

A suivre (...)

 

[woland]

Les Français, du moins, ceux qui ont voté chercheront nécessairement à être cohérents. En Marche va aspirer tous les quiétistes et opportunistes et Macron a le mérite de faire consensus en tuant le clivage classique gauche droite. Trump a amorcé le processus mais a du rester dans le GOP. Macron a innové et permis de faire sauter ce clivage qui n'est que de façade tant ils sont emprunts de libéralisme.

Le revenant J-L Borloo, F. Bayrou, F. Baroin, NKM, le phoenix du Poitou alias Raffarin ont dit qu'ils étaient prêts, pour la France (pour eux avant tout) à servir Macron.

Méluche rêve d'être le premier ministre de Macron. Ses appels du pied sont pourtant restés lettre morte. Et puis, quoi qu'il croit et pourtant, il le dit quand ça l'arrange, il n'est pas propriétaire des voix qui se sont exprimées en sa faveur. Lui comme Marine dans une moindre mesure, doit faire son introspection et analyser les raisons de sa défaite alimentée par le rejet de Hollande. La source est dans notamment son incapacité à avoir uni la gauche de la gauche. Le PCF a commencé à s'en détaché et présentera des candidats pour les législatives. Ça en dit long de ses capacités d'unificateur.

A suivre (...)

Il ne demande pas à Macron un poste de PM, mais il demande aux français d'élire le plus possible de candidats pour éventuellement former une majorité et, ainsi, être PM.

 

[Hibou57]

oui @Hibou57
La xénophobie est souvent opportuniste, contre les gens qui possèdent des choses qu'on convoite.
Les chinois commerçants installés un peu partout, visés par les xénophobes.
Aussi une xénophobie inversée, comme le peuple Same en Scandinavie alors que ce sont les premiers occupants, mais traités comme des étrangers par les populations actuelles et que l'on tente de priver de leurs terres.

Dans l’histoire, les conflits ont le plus souvent eu l’accès aux ressources comme motif. Si on dit que la paix commence par les accords commerciaux, ce n’est pas par hasard.

 

[Ahava]

L'élection présidentielle est passée mais les citoyens Français sont encore appelés à se rendre aux urnes les 11 et 18 juin prochains, pour les législatives. Le Président élu Emmanuel Macron espère obtenir la majorité absolue afin de pouvoir faire passer ses réformes. Mais rien n'est moins sûr : d’après l’étude réalisée par Ipsos/Sopra Steria pour France Télévisions, Radio France LCP/Public Sénat, RFI-France 24, Le Point et Le Monde, 71% des électeurs ne souhaitent pas donner une majorité à Emmanuel Macron aux législatives. Il se pourrait donc qu'il doive gouverner avec une majorité hétéroclite à l’Assemblée nationale.

https://www.publicsenat.fr/article/...as-donner-de-majorite-a-emmanuel-macron-60221