Malgré ses efforts, le Vatican n’en a pas fini avec la pédophilie

petitbijou

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Casablanca d'antan
VIB
La multiplication des affaires de pédophilie qui ont éclaté ces dernières années dans l’Eglise catholique, au premier rang desquelles le scandale irlandais, marquera durablement le pontificat de Benoît XVI. La réponse que le Vatican, contraint par le traumatisme lié à ces révélations, a décidé d’apporter suffira-t-elle à concrétiser la rupture désormais affichée par le pape sur la gestion de ces affaires ?

La question se pose alors que s’est achevé, jeudi 9 février, le premier colloque consacré à ce sujet à Rome. Depuis deux ans, Benoît XVI a régulièrement fait allusion à ce « fléau », reconnaissant les « manquements » de l’institution ; les plus hauts représentants de l’Eglise ont demandé pardon pour ces crimes, de nouvelles directives ont été publiées.

Après ces quatre jours consacrés à la prévention de la pédophilie, à l’Université grégorienne de Rome, le clergé mondial a désormais en mains les consignes et les outils pour que de tels crimes ne se produisent plus. "La question est de savoir ce que les évêques vont faire de ce travail sur le terrain, souligne le père Stéphane Joulain, père blanc et psychothérapeute spécialiste des questions de pédophilie dans le clergé. Il faudra qu'ils aient la volonté de mettre leurs textes en action sinon ils resteront un alibi et non un outil".

http://religion.blog.lemonde.fr/201...e-vatican-n’en-a-pas-fini-avec-la-pedophilie/
 
S

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
petitbijou à dit:
La multiplication des affaires de pédophilie qui ont éclaté ces dernières années dans l’Eglise catholique, au premier rang desquelles le scandale irlandais, marquera durablement le pontificat de Benoît XVI. La réponse que le Vatican, contraint par le traumatisme lié à ces révélations, a décidé d’apporter suffira-t-elle à concrétiser la rupture désormais affichée par le pape sur la gestion de ces affaires ?

La question se pose alors que s’est achevé, jeudi 9 février, le premier colloque consacré à ce sujet à Rome. Depuis deux ans, Benoît XVI a régulièrement fait allusion à ce « fléau », reconnaissant les « manquements » de l’institution ; les plus hauts représentants de l’Eglise ont demandé pardon pour ces crimes, de nouvelles directives ont été publiées.

Après ces quatre jours consacrés à la prévention de la pédophilie, à l’Université grégorienne de Rome, le clergé mondial a désormais en mains les consignes et les outils pour que de tels crimes ne se produisent plus. "La question est de savoir ce que les évêques vont faire de ce travail sur le terrain, souligne le père Stéphane Joulain, père blanc et psychothérapeute spécialiste des questions de pédophilie dans le clergé. Il faudra qu'ils aient la volonté de mettre leurs textes en action sinon ils resteront un alibi et non un outil".

http://religion.blog.lemonde.fr/201...e-vatican-n’en-a-pas-fini-avec-la-pedophilie/
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Le jour où ils feront fi de leurs règles antiques sur le célibat des prêtres et qu'ils accepteront l'idée que la sexualité est partie intégrante de la vie, on aura déjà moins de ces cas... mais ça ne risque pas de changer avec le pape actuel ni les primats qu'il nomme aux quatre coins de l'europe et qui, tous, sont imprégnés Opus Dei ou Fraternité Pie X.

Voilà, c'était pour faire plaisir à Asté :)
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Sinear à dit:
Le jour où ils feront fi de leurs règles antiques sur le célibat des prêtres et qu'ils accepteront l'idée que la sexualité est partie intégrante de la vie, on aura déjà moins de ces cas... mais ça ne risque pas de changer avec le pape actuel ni les primats qu'il nomme aux quatre coins de l'europe et qui, tous, sont imprégnés Opus Dei ou Fraternité Pie X.

Voilà, c'était pour faire plaisir à Asté :)
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Peut-être que ça va te surprendre, mais la pédophilie est un problème plus grave chez les protestants, qui pourtant acceptent le mariage des ministres. Mais évidemment, les médias ne le disent pas.
 
nwidiya

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Ce qui est rassurant c'est qu'aujourdhui des victimes sortent du silence et accusent, sans quoi on n'aurait jamais rien su de ce qu'il se passe réellement, comme si on voulait passer ça sous le silence...silence...on pédophile...
 
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Sinear

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VIB
nwidiya à dit:
Ce qui est rassurant c'est qu'aujourdhui des victimes sortent du silence et accusent, sans quoi on n'aurait jamais rien su de ce qu'il se passe réellement, comme si on voulait passer ça sous le silence...silence...on pédophile...
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C'était plutôt "silence, on étouffe l'affaire" hélas ...
 
Ancien-Membre

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Sinear à dit:
Le jour où ils feront fi de leurs règles antiques sur le célibat des prêtres et qu'ils accepteront l'idée que la sexualité est partie intégrante de la vie, on aura déjà moins de ces cas... mais ça ne risque pas de changer avec le pape actuel ni les primats qu'il nomme aux quatre coins de l'europe et qui, tous, sont imprégnés Opus Dei ou Fraternité Pie X.

Voilà, c'était pour faire plaisir à Asté :)
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Encore une fois la pédophilie dans l'Eglise catholique n'est pas liée au célibat des prêtres.

Soutenir cela laisserait entendre que la pédophilie est une façon de vivre sa sexualité quand les femmes sont interdites aux hommes; ces derniers se rabattraient sur les enfants faute de mieux.

Passons sur le fait évident qu'il est plus facile pour un prêtre d'avoir des relations avec une femme qu'avec des enfants (puisque dans les deux cas c'est interdit par l'Eglise, mais dans le second les conséquences judiciaires sont plus graves puisque c'est aussi interdit par les lois humaines), pour en venir à l'essentiel : la pédophilie touche tous les milieux, que les gens soient mariés ou pas, et le père est souvent le premier prédateur que rencontrent les victimes.

Ensuite il est "normal" que des pédophiles se tournent vers des métiers, occupations ou sacerdoces où ils seront en relation avec des enfants...Ainsi l'Education nationale, comme l'Eglise, s'est retrouvée face à des cas de pédophilie et parfois (souvent autrefois), les a cachés.

On ne devient pas pédophile parce qu'on est en contact avec des enfants, mais c'est parce qu'ils sont pédophiles qu'ils recherchent le contact avec les enfants.
 
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Sinear

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VIB
centreat à dit:
Encore une fois la pédophilie dans l'Eglise catholique n'est pas liée au célibat des prêtres.

Soutenir cela laisserait entendre que la pédophilie est une façon de vivre sa sexualité quand les femmes sont interdites aux hommes; ces derniers se rabattraient sur les enfants faute de mieux.

Passons sur le fait évident qu'il est plus facile pour un prêtre d'avoir des relations avec une femme qu'avec des enfants (puisque dans les deux cas c'est interdit par l'Eglise, mais dans le second les conséquences judiciaires sont plus graves puisque c'est aussi interdit par les lois humaines), pour en venir à l'essentiel : la pédophilie touche tous les milieux, que les gens soient mariés ou pas, et le père est souvent le premier prédateur que rencontrent les victimes.

Ensuite il est "normal" que des pédophiles se tournent vers des métiers, occupations ou sacerdoces où ils seront en relation avec des enfants...Ainsi l'Education nationale, comme l'Eglise, s'est retrouvée face à des cas de pédophilie et parfois (souvent autrefois), les a cachés.

On ne devient pas pédophile parce qu'on est en contact avec des enfants, mais c'est parce qu'ils sont pédophiles qu'ils recherchent le contact avec les enfants.
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C'est ton avis. IOl n'empêche que des psychologues ont établi un lien entre la privation sexuelle et la tentation plus grande qui peut en découler de céder à l'attrait de la pédophilie, nourrie par la relation de pouvoir établie entre l'enfant et le prêtre.

Il va de soi que ce n'est pas une règle générale. Mais c'est en tout cas un facteur de risque supplémentaire.
 
Ancien-Membre

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Sinear à dit:
C'est ton avis. IOl n'empêche que des psychologues ont établi un lien entre la privation sexuelle et la tentation plus grande qui peut en découler de céder à l'attrait de la pédophilie, nourrie par la relation de pouvoir établie entre l'enfant et le prêtre.

Il va de soi que ce n'est pas une règle générale. Mais c'est en tout cas un facteur de risque supplémentaire.
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Mouais...
A mon avis c'est chercher une explication "aux forceps".
Les jeunes Musulmans qui parfois restent vierges jusqu'au mariage, donc parfois jusqu’à 25 ans voire plus, seraient avec cette théorie davantage attirés que les autres par les enfants?
Je n'y crois pas...

Quant à la relation de pouvoir établie entre le prêtre et l'enfant, elle a son pendant avec les enseignants et dans le cadre familial où le père ou l'oncle abusent aussi de ce pouvoir d'autorité...
 
S

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
centreat à dit:
Mouais...
A mon avis c'est chercher une explication "aux forceps".
Les jeunes Musulmans qui parfois restent vierges jusqu'au mariage, donc parfois jusqu’à 25 ans voire plus, seraient avec cette théorie davantage attirés que les autres par les enfants?
Je n'y crois pas...

Quant à la relation de pouvoir établie entre le prêtre et l'enfant, elle a son pendant avec les enseignants et dans le cadre familial où le père ou l'oncle abusent aussi de ce pouvoir d'autorité...
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Regarde l'obsession de certains en Egypte, où la chasteté jusqu'au mariage est une imposition culturelle... certaines de leurs attitudes envers les femmes démontre bien que ce n'est pas chose aisée. On y parle aussi de frustration.

La relation de pouvoir existe aussi à l'école, mais les enseignants sont souvent mariés d'une part, et n'ont pas une relation aussi "individualuisée" que dans le cadre d'un cathéchisme ou autre. Mais là aussi il existe des cas de pédophilie. Le pouvoir est déjà aphrodisiaque, mais les risques peuvent être accrus par une privation sexuelle en amont.
 
Ancien-Membre

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Sinear à dit:
Regarde l'obsession de certains en Egypte, où la chasteté jusqu'au mariage est une imposition culturelle... certaines de leurs attitudes envers les femmes démontre bien que ce n'est pas chose aisée. On y parle aussi de frustration.

La relation de pouvoir existe aussi à l'école, mais les enseignants sont souvent mariés d'une part, et n'ont pas une relation aussi "individualuisée" que dans le cadre d'un cathéchisme ou autre. Mais là aussi il existe des cas de pédophilie. Le pouvoir est déjà aphrodisiaque, mais les risques peuvent être accrus par une privation sexuelle en amont.
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Pour ce que j'ai lu sur la question, personne aujourd'hui ne peut fournir de statistiques affirmant que si l'on prend un panel de 1000 curés et un autre de 1000 plombiers par exemple, le taux de pédophiles serait plus important dans l'un des deux groupes.

Personne ne peut dire que la frustration sexuelle entraîne un risque accru de tendance pédophile en se basant sur des études chiffrées. C'est donner une explication a posteriori d'un phénomène où il me semble que l'on mélange allègrement le nombre avec la "notoriété" des affaires de pédophilie.

Ainsi un plombier chez qui la police découvre des milliers de photos pédophiles, fera infiniment moins de buzz que la même découverte chez un prêtre. Ce qui est normal hein? Le prêtre étant garant d'une certaine morale et étant une personne à qui on va confier nos enfants.

Ce qui me gène un peu dans le point de vue que tu défends, c'est l'image de la pédophilie comme "sexualité de substitution" et réponse à la frustration. Or, et tu le sais bien, c'est dans les familles que la pédophilie est sur-représentée, avec des pères ou des oncles qui ont à côté une sexualité "classique"...
 
S

Sinear

Un sarazin, Messire.
VIB
centreat à dit:
Pour ce que j'ai lu sur la question, personne aujourd'hui ne peut fournir de statistiques affirmant que si l'on prend un panel de 1000 curés et un autre de 1000 plombiers par exemple, le taux de pédophiles serait plus important dans l'un des deux groupes.

Personne ne peut dire que la frustration sexuelle entraîne un risque accru de tendance pédophile en se basant sur des études chiffrées. C'est donner une explication a posteriori d'un phénomène où il me semble que l'on mélange allègrement le nombre avec la "notoriété" des affaires de pédophilie.

Ainsi un plombier chez qui la police découvre des milliers de photos pédophiles, fera infiniment moins de buzz que la même découverte chez un prêtre. Ce qui est normal hein? Le prêtre étant garant d'une certaine morale et étant une personne à qui on va confier nos enfants.

Ce qui me gène un peu dans le point de vue que tu défends, c'est l'image de la pédophilie comme "sexualité de substitution" et réponse à la frustration. Or, et tu le sais bien, c'est dans les familles que la pédophilie est sur-représentée, avec des pères ou des oncles qui ont à côté une sexualité "classique"...
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Je suis d'accord avec toi sur la publicité plus grande qui sera donnée au cas du curé pédophile, compte tenu de l'image de moralité qu'il se doit de véhiculer, représentant l'Eglise.

Je ne parle pas vraiment de "sexualité de substitution" en revanche, je parle de facteur de risque aggravant la possibilité de manifestation de tendances pédophiles qui seraient déjà présentes à l'état latent, à la base, chez certains individus. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Des tas de curés en présence d'enfants n'auront aucun problème. En revanche, ceux ayant certaines "tendances" latentes, dirons-nous, et privés de la possibilité de les évacuer via une sexualité "normale", cèderont peut-être plus facilement à la tentation que des instincts présents à la base chez eux éveilleront de manière plus aigue en présence d'enfants.

Ceci dit, ce qui me choque le plus encore est la "couverture" faite par les autorités ecclésiastiques des cas de pédophilie et la loi du silence qui y prévalait.
 
Ancien-Membre

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Sinear à dit:
Ceci dit, ce qui me choque le plus encore est la "couverture" faite par les autorités ecclésiastiques des cas de pédophilie et la loi du silence qui y prévalait.
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C'est la double peine des victimes de la pédophilie : non seulement les institutions ont enterré des dossiers, mais les familles elles-mêmes préfèrent encore trop souvent l'aphasie au scandale. C'est dire la force du tabou...

Il y a quelques mois j'ai rencontré une femme victime de viols répétés par son oncle, de l'âge d'environ 6 ans jusqu' à 22 ans. Quand elle a porté plainte, sa famille l'a reniée. Non pas qu'on mettait en doute sa parole (le coupable a été jugé suite à la plainte de 5 femmes), mais parce que sa démarche "salissait" la famille encore plus que les actes du pédophile...:confused:
 
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