Le Maroc veut supprimer "Arabe" de l'UMA

Excuses moi mais personne n'a parlé de timouzgha ou tamazgha (qui n'est d'ailleurs en aucun cas une appellation anti-islamique) c'est toi qui a décidé de la qualifier ainsi,



Je n'ai pas dit "anti" mais "anté" c'est à dire avant.

Ce que Othmani aurait dû défendre c'est le coût du non Maghreb par exemple. Mettre en avant le dossier de l'amazighité dénote le déphasage de notre diplomatie par rapport à la réalité. Mauvais présage et faux départ en tout cas...
 

izmtamazgha

izmtamazgha
Pourqoi tu parles de races ? & de race arabe , tu es un racialiste primaire & sans culture
pour venir nous parler de race...

Le coran a été revélé en arabe car c est ALLAH qui l a décidé ainsi voila pourquoi la langue
arabe est sacré pour les musulmans croyants.
C'est arc hi -faux, ,la bible et la torah n'ont pas été révélé en arabe.
 

izmtamazgha

izmtamazgha
t as bien lu ?

Relis moi enfin je parle du coran pas de la bible ni de la torah...

moi j ecris sur ce que je sais...

vous devenez un peu aveugle & sourd avec votre dogmatise culturel....

Mais tu as bien écrit les livres de Dieu. Je te répète que le Coran a été revole en arabe pour permettre aux cruels arabes de ne plus enterrer leur bébés du sexe féminin vivants et de ne plus adores les statues ,le feu etc.On ne peut s'adresser a ces gens que dans la langues qu'ils connaissent
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Ce que Othmani aurait dû défendre c'est le coût du non Maghreb par exemple. Mettre en avant le dossier de l'amazighité dénote le déphasage de notre diplomatie par rapport à la réalité. Mauvais présage et faux départ en tout cas...
Non, c'est l'amazighité qui est devenue épidermique chez toi qui te fait penser à ça, on est sur le point de démarrer un nouveau projet de fédéralisme maghrébin, c'est tout à fait normal de veiller à que sa base soit fondée correctement, et l'Union Maghrébine est le terme idéal pour désigner ce fédéralisme.

Quant aux priorités économiques que tu prétends vouloir mettre de l'avant, je ne pense pas que ça soit la raison de ton poste, ta position est claire la dessus, tu n'avales pas l'égalité politique des identités du Maghreb et tu veux imposer à tout pris l'arabité en dessus de tout, tu vas contrairement à la volonté des peuples Maghrébins et du peuple Marocain solidaire en particulier, et c'est pour ça que toutes tes idées extrémistes la dessus sont rejetées par les unionistes.
 
Non, c'est l'amazighité qui est devenue épidermique chez toi qui te fait penser à ça, on est sur le point de démarrer un nouveau projet de fédéralisme maghrébin, c'est tout à fait normal de veiller à que sa base soit fondée correctement, et l'Union Maghrébine est le terme idéal pour désigner ce fédéralisme.

Quant aux priorités économiques que tu prétends vouloir mettre de l'avant, je ne pense pas que ça soit la raison de ton poste, ta position est claire la dessus, tu n'avales pas l'égalité politique des identités du Maghreb et tu veux imposer à tout pris l'arabité en dessus de tout, tu vas contrairement à la volonté des peuples Maghrébins et du peuple Marocain solidaire en particulier, et c'est pour ça que toutes tes idées extrémistes la dessus sont rejetées par les unionistes.

Le Maroc fait actuellement face à une multitude de défis et nos moyens sont en deçà de nos ambitions. Je ne pense pas que tu puisses me contredire sur nos priorités: affermissement de la démocratie, décollage économique, atténuation des fractures sociales, alphabétisme...Le dossier amazighité est à à traiter comme on dit chez nous "après satiété". Peuples et gouvernants du Maghreb communiquent parfaitement en arabe et en français. Pourquoi compliquer les choses plus qu'elles ne le sont déjà.
 
Mais tu as bien écrit les livres de Dieu. Je te répète que le Coran a été revole en arabe pour permettre aux cruels arabes de ne plus enterrer leur bébés du sexe féminin vivants et de ne plus adores les statues ,le feu etc.On ne peut s'adresser a ces gens que dans la langues qu'ils connaissent


Oui effectivement, les arabes avant l islam etaient cruels....
remarque en inde & en chine ils sont encore cruels avec leur filles
à l echographie ils arretent la grossesse...


faux tu peux t adresser aux arabes en d autres langues !
tu es de mauvaise foi en egypte au quatar tu peux parler anglais
au maghreb tu peux parler francais...

justement on se demande pourquoi..en France t imagines pas parler autrement
que francais...

tu es vraiment un peu mal honnete..

c est pas de ma faute si la majorité des imazighen preferent se tourner vers la langue
de leur prophete bien-aimé ( muhammad swt)..
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Le Maroc fait actuellement face à une multitude de défis et nos moyens sont en deçà de nos ambitions. Je ne pense pas que tu puisses me contredire sur nos priorités: affermissement de la démocratie, décollage économique, atténuation des fractures sociales, alphabétisme...Le dossier amazighité est à à traiter comme on dit chez nous "après satiété".
Je ne vois pas les efforts, les énergies et les gros budgets qu'on va dépenser "pour renommer" une fédération. C'est du n'importe quoi ce que tu dis. :D

Le seul effort en l’occurrence qui doit être fourni est l'effort que les racistes amazighopobes et arabophones doivent faire sur soi pour accepter l'égalité politique des identités qui sont déjà communes à tout les Maghrébins et s'unir sous une "Union Maghrébine" qui regroupe toute ses composantes.
 
Je ne vois pas les efforts, les énergies et les gros budgets qu'on va dépenser "pour renommer" une fédération. C'est du n'importe quoi ce que tu dis. :D

Le seul effort en l’occurrence qui doit être fourni est l'effort que les racistes amazighopobes et arabophones doivent faire sur soi pour accepter l'égalité politique des identités qui sont déjà communes à tout les Maghrébins et s'unir sous une "Union Maghrébine" qui regroupe toute ses composantes.
Mdr ma3art ach ti kherba9 dak sat :D
 
ok shmuel merci de ton intervention quand je disais plus haut dans mes posts
que le denominateurs commun des gens qui rejettent la langue arabe c est ou leur
islamophobie ou leur sionisme

c est un debat entre marocain et l autre ils nous ramenent l hebreu...

comme bien de sionistes se deguisent en berberes victimes pour venir semer la division
entre les marocains..

à ce jeux la les sionistes sont forts

En fait, chez vous les arabes, sioniste ca veut dire quoi ? c'est un mot très courant, je constate.
Ca veut dire Non arabe ? qui refuse le panarabisme ? qui refuse la domination arabe ?
alors la terre entière est sioniste.
 
En fait, chez vous les arabes, sioniste ca veut dire quoi ? c'est un mot très courant, je constate.
Ca veut dire Non arabe ? qui refuse le panarabisme ? qui refuse la domination arabe ?
alors la terre entière est sioniste.

Un mec qui se dis marocain et qui trouve rien d'autre à dire que Shalom Alekhem, qui crache sur tout ce qui est arabe et qui par provocation faire genre il voue une tendresse pour Israel, essaye de provoquer la fitna entre les musulmans... La terre entière l'est pas, mais toi tu l'es pour sur ^^
 
Ben écoute, SI le dialecte marocain est un dialecte arabe, c'est comme ca tu peux pas changer ca, c'est un fait.



Kass, Bab, Kelb, Jamil, Dar, El Bit, Lmaa, do, el7em, Djaj, l7mar, lfawaki, tofa7a, zabda, el male7a, el bassla, lmout, l7ayat, l7aqiqa, dawla, maktaba, el musi9a, el siyasa, etc etc etc... crois moi plus de 70 pour cent du vocabulaire et bel est bien de l'arabe. La structure grammaticale est arabe, avec les prefixes (que tu saurai si tu avais étudier l'arabe que les préfixes sont la base grammaticale, pas les suffixes comme en francais).



Cite nous tes spécialistes.



Arrête de consommer du hachich, tu te rends pas service ;)



Déja Namchiw ndarbou chi doura.. "Namchiw" c'est de l'arabe (on va), "ndarbo" (on frappe) c'est de l'arabe, "chi" c'est de l'arabe, "doura" (un tour, de "dor" tourner) c'est de l'arabe. Ndarbo doura (on frappe un tour) c'est une expression pour dire on va faire un tour ;)
Secondo Lmaa bard, pas Lma bardine... bardine c'est au pluriel. Et lmaa bard c'est bel et bien de l'arabe et c'est la meme chose dans tout les pays arabes pour dire de l'eau froide. Et bardine au pluriel c'est la meme chose aussi dans tout les autres dialectes arabes.

Le probleme c'est quand ya des ignorants qui se prononcent sur des choses aussi serieuses que la linguistique ou l'histoire et qu'ils en font de la propagande, ca donne des envies de meurtres... MAIS VA A LA BIBLIOTHEQUE ET INSTRUIT TOI !!!!!!!!!!!!!!!

voici mes reference et je peut t'ajouet d'autres si tu veut
GRAMMAIRE ET CONJUGAISON AMAZIGH
Gaya Hamimi

Quarante-quatre leçons en langue amazighe de mohamed chafiq (membre de l'Académie du royaume du Maroc et ex president Lors de la mise sur place de l'Institut royal de la culture amazighe

je voit que tu ma traité d'ingorant et consommateur de hachich !!! c'est comme ça que tu traite les gens qui peuvent être en désacord avec toi sur certains sujets ?? quelle exemple de tolérence!

mohim pas grave..je pense que que j'ai écrit sur darija est tout a fait vrais ( même que j'accépte les autres opinions) parce que sont fondées et rationnels.


juste je tu signale que j'ai étudié l'arabe depuis mon enfance ...
 
Il faut être attardé mental pour pas entendre que Shalom Aleichem et Salam Aleikum c'est la même chose.

Il faut être schizophrène pour utiliser Shalom Alekhem au lieu de Salam Aleykoum quand on est musulman marocain ^^.. De plus Shalom Aleikhem c'est de l'hébreu, Salam Aleykoum c'est de l'arabe, ''Bom Dia'' c'est du portugais, "Buenos Dias" c'est de l'espagnol LOL.
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Il faut être schizophrène pour utiliser Shalom Alekhem au lieu de Salam Aleykoum quand on est musulman marocain ^^.. De plus Shalom Aleikhem c'est de l'hébreu, Salam Aleykoum c'est de l'arabe, ''Bom Dia'' c'est du portugais, "Buenos Dias" c'est de l'espagnol LOL.
Shalom Alekhem comme Salam Aleykoum tant que la signification de terme encourage la paix , et la valeur d'amour .
 
voici mes reference et je peut t'ajouet d'autres si tu veut
GRAMMAIRE ET CONJUGAISON AMAZIGH
Gaya Hamimi

Quarante-quatre leçons en langue amazighe de mohamed chafiq (membre de l'Académie du royaume du Maroc et ex president Lors de la mise sur place de l'Institut royal de la culture amazighe

je voit que tu ma traité d'ingorant et consommateur de hachich !!! c'est comme ça que tu traite les gens qui peuvent être en désacord avec toi sur certains sujets ?? quelle exemple de tolérence!

mohim pas grave..je pense que que j'ai écrit sur darija est tout a fait vrais ( même que j'accépte les autres opinions) parce que sont fondées et rationnels.


juste je tu signale que j'ai étudié l'arabe depuis mon enfance ...

Oujhek 9asseh ah si Rachid.. N'importe quelle personne ayant une connaissance minimale de l'arabe te dirais que tu raconte n'importe quoi. Lahja Maghribiya, ou El 3arbia addarija c'est le nom de ce que tu appelle darija et tu le sais ;). Pourquoi dire dire El 3arbia addarija si ce n'est pas un dialecte de l'arabe? Quand bien même on dirait que "darijja" (alors que c'est faux), darijja signifie 'dialecte" en arabe. Dialecte de quoi? Pourquoi ca s'appelle pas "lMaghribi" comme la langue maltaise? Pourquoi "l'algerien" s'appelle dardja, le tunisien darija, le libanais "darej", etc? Maintenant cite moi tes specialistes du Caire qui reconnaisse pas le dialecte marocain comme de l'arabe? Je suis désolé mais ce que tu as raconté c'est un tissue d'inepties.
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Oujhek 9asseh ah si Rachid.. N'importe quelle personne ayant une connaissance minimale de l'arabe te dirais que tu raconte n'importe quoi. Lahja Maghribiya, ou El 3arbia addarija c'est le nom de ce que tu appelle darija et tu le sais ;). Pourquoi dire dire El 3arbia addarija si ce n'est pas un dialecte de l'arabe? Quand bien même on dirait que "darijja" (alors que c'est faux), darijja signifie 'dialecte" en arabe. Dialecte de quoi? Pourquoi ca s'appelle pas "lMaghribi" comme la langue maltaise? Pourquoi "l'algerien" s'appelle dardja, le tunisien darija, le libanais "darej", etc? Maintenant cite moi tes specialistes du Caire qui reconnaisse pas le dialecte marocain comme de l'arabe? Je suis désolé mais ce que tu as raconté c'est un tissue d'inepties.


Juste pour te dire que langue « darija », appelée à tort « l’arabe marocain »- est le produit de la rencontre entre la langue autochtone amazighe qui lui a fourni sa structure profonde, et la langue arabe à laquelle elle a emprunté une partie de son lexique( à lire le livre de Chafik ,M, Le dialecte marocain : un domaine de contact entre l’amazigh et l’arabe. Publication de l’Académie du Royaume, 1999, Rabat. ).

D'ailleurs , si la « darija » est vite qualifiée de dialecte « arabe marocain », c'est parce que le lexique dominant de la darija est arabe, et que l’arabe est langue du pouvoir et abusivement affirmée langue du coran(le livre saint de l'Islam) .
 
Juste pour te dire que langue « darija », appelée à tort « l’arabe marocain »- est le produit de la rencontre entre la langue autochtone amazighe qui lui a fourni sa structure profonde, et la langue arabe à laquelle elle a emprunté une partie de son lexique( à lire le livre de Chafik ,M, Le dialecte marocain : un domaine de contact entre l’amazigh et l’arabe. Publication de l’Académie du Royaume, 1999, Rabat. ).

D'ailleurs , si la « darija » est vite qualifiée de dialecte « arabe marocain », c'est parce que le lexique dominant de la darija est arabe, et que l’arabe est langue du pouvoir et abusivement affirmée langue du coran(le livre saint de l'Islam) .

Ouais mais amaswad c'est LA MEME CHOSE pour tout les autres dialectes arabes, 98 pour cent des arabophones d'aujourd'hui n'étaient pas arabophones avant. Les arabophones avant c'était le Hijaz, puis quelques chretiens venant de la bas qui se sont etablis en Irak et en Syrie, mais le Bahrain, les autres pays du Golfe, le reste du Yemen etaient pas arabophones, tout les dialectes ont des subtrats (berbere, mésopotamien, syriac, etc...) et tu le vois dans leur prononciations, dans le vocabulaire qui differe de l'arabe classique, etc.. Le dialecte marocain est tout simplement comment les autochtones ont absorbé la langue arabe. C'est toujours un dialecte de l'arabe.
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Ouais mais amaswad c'est LA MEME CHOSE pour tout les autres dialectes arabes, 98 pour cent des arabophones d'aujourd'hui n'étaient pas arabophones avant. Les arabophones avant c'était le Hijaz, puis quelques chretiens venant de la bas qui se sont etablis en Irak et en Syrie, mais le Bahrain, les autres pays du Golfe, le reste du Yemen etaient pas arabophones, tout les dialectes ont des subtrats (berbere, mésopotamien, syriac, etc...) et tu le vois dans leur prononciations, dans le vocabulaire qui differe de l'arabe classique, etc.. Le dialecte marocain est tout simplement comment les autochtones ont absorbé la langue arabe. C'est toujours un dialecte de l'arabe.
Il vaut mieux l'appeler Darija Marocaine vue que Le Tamazight a eu un impact considérable sur la darija aux niveaux phonétique, phonologique, morphologique et lexical. Ce qui la caractérisent nettement des dialectes arabes du moyen orient.
 
Il vaut mieux l'appeler Darija Marocaine vue que Le Tamazight a eu un impact considérable sur la darija aux niveaux phonétique, phonologique, morphologique et lexical. Ce qui la caractérisent nettement des dialectes arabes du moyen orient.

Oui mais elle s'appelle LAHJA MAGHRIBIYA, mais c'est toujours considéré comme de l'arabe, les 'darijophone' sont inclus parmis les 'arabophones'. Et idem les autres dialectes du Moyen Orient ont eux aussi du lexique, des prononciations qui différent de l'arabe classique. Au niveau des consonnes, les maghrebins sont les seuls qui prononcent le "qaf" par exemple, remplacé dans les dialectes orientaux par "gaf" ou tout simplement supprimé comme en Egypte ou au Proche Orient. En ce qui me concerne kan hadro bel 3arbia.
 
Je ne vois pas les efforts, les énergies et les gros budgets qu'on va dépenser "pour renommer" une fédération. C'est du n'importe quoi ce que tu dis. :D

Le seul effort en l’occurrence qui doit être fourni est l'effort que les racistes amazighopobes et arabophones doivent faire sur soi pour accepter l'égalité politique des identités qui sont déjà communes à tout les Maghrébins et s'unir sous une "Union Maghrébine" qui regroupe toute ses composantes.


Qu'en sera t-il des autres organisations gouvernementales et non gouvernementales arabes. Va t-on s'y exclure ou proposer des amendements parce que notre identité est multiple. Elles sont bien nombreuses : Ligue Arabe, OPAEP, chambres de commerce, parlements, droits de l'homme, avocats, islamiques, éducation culture et sciences, agriculture...et la liste est longue. Il y a de quoi occuper notre sympathique Othmani durant tout son mandat.
D'autres parts, quand on est à court d'arguments, il faudrait omettre de qualifier les avis divergents de" racistes amazighophobes ou arabophone". C'est de la diffamation.
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
Qu'en sera t-il des autres organisations gouvernementales et non gouvernementales arabes. Va t-on s'y exclure ou proposer des amendements parce que notre identité est multiple. Elles sont bien nombreuses : Ligue Arabe, OPAEP, chambres de commerce, parlements, droits de l'homme, avocats, islamiques, éducation culture et sciences, agriculture...et la liste est longue. Il y a de quoi occuper notre sympathique Othmani durant tout son mandat.
D'autres parts, quand on est à court d'arguments, il faudrait omettre de qualifier les avis divergents de" racistes amazighophobes ou arabophone". C'est de la diffamation.

qu'il est donc le qualificatif correct pour un marocain, soit disant arabe qui ne reconnait pas l'égalité des langues et des cultures au Maroc et impose sa langue aux autochtons amazighs?
 
qu'il est donc le qualificatif correct pour un marocain, soit disant arabe qui ne reconnait pas l'égalité des langues et des cultures au Maroc et impose sa langue aux autochtons amazighs?

Tu es à court d'arguments. Tu ne réponds à la question: faut-il s'exclure de toute organisation arabe ou changer le monde qui nous entoure parce qu'on est multi-identitaires.
 
Perso je suis ni pour ni contre. Je crois que Othmani a raté l'occasion de se taire. Au lieu de surprendre tout le monde et de subir un revers, il aurait pu soit faire du lobbying, soit faire un sondage. Ça promet pour le futur.



Il l'ont remis en Place les deux rusés. Il croyait que le monde arabe s'intéresse à son complexe linguistique.

Pour une fois je remercie le clan d'Alger et le tunisien qui a mangé du pain sec et il sait ce qu'il fait

Un ministre bon pour balayer autour de la mosquée Koutoubia ... elle en a besoin.
 
Il l'ont remis en Place les deux rusés. Il croyait que le monde arabe s'intéresse à son complexe linguistique.

Pour une fois je remercie le clan d'Alger et le tunisien qui a mangé du pain sec et il sait ce qu'il fait

Un ministre bon pour balayer autour de la mosquée Koutoubia ... elle en a besoin.

Le clan de Tunis et le clan d'Alger font et disent ce qu'ils veulent.
La réalité c'est autre chose. Il n'y a pas et il n'y aura jamais de maghreb arabe.
Mais c'est vrai qu"Othmani a perdu l'occasion de se taire.
Il veut juste supprimer le terme arabe mais garder maghreb.
Maghreb c'est de l'arabe et ca nous defini pas rapport aux arabes, et on en veut pas non plus.
 
Une lecture très intéressante : L'identité arabe : de l'espace de la nostalgie aux territoires en mouvement

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/geo_0003-4010_2004_num_113_638_21637

La conclusion est sans appel sur la réelle frustration des arabistes d'échecs en échecs. On comprend alors mieux la haine qui anime certains de ce forum lol

J'aime beaucoup la citation de Jacques BERQUES qui en dit long ... déjà en 1960 il avait tout compris ...
 
amsawad ta toujours pas compris qu'il ya pas de dialogue avec eux lol


commencer par arreter de trafiquer les fais historiques & linguistiques aprés il pourra avoir
un dialogue serein

vous mentez commer bernard lugan et son histoires des berberes et comme lui vous avez
la haine de l islam votre place c est sur radio courtoisie entre facho

la ta haine sera reprise en echo mais ici a Maroc vous etes insignifiants et on vous a tous
detectés comme de sionistes enragés qui revent que desunir les musulmans...
 
Le clan de Tunis et le clan d'Alger font et disent ce qu'ils veulent.
La réalité c'est autre chose. Il n'y a pas et il n'y aura jamais de maghreb arabe.
Mais c'est vrai qu"Othmani a perdu l'occasion de se taire.
Il veut juste supprimer le terme arabe mais garder maghreb.
Maghreb c'est de l'arabe et ca nous defini pas rapport aux arabes, et on en veut pas non plus.


la maghreb arabe existe deja ! mon ami il n y a que les aveugles comme toi qui voient rien

vous pouvez gesticuler comme des hystériques , le maghreb arabe islamique se fera..
 

izmtamazgha

izmtamazgha
Mais, on parle au moment de l’avènement de l'Islam, les pays cites ne comprenaient que l'arabe et les dialectes locales.A notre ,on peut comprendre toutes les langues, la technologie le permet
 

thitrite

Contributeur
Contributeur
Ce drapeau est d'origine juive, fais tes recherches et pendant ce temps ils sont en train de b**** tes semblables en palestine et en plus de cela tu fais du business avec eux.


dans ce cas ,le drapeau rifain est aussi d'origine juif ? l'etoile a 6 branches , comme celle d'ISRAEL.

le drapeau national , son étoile à cinq branches et représente les cinq piliers de l'islam .
Allah yehdik ya had rajel !
 
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