Les maures

Salam tout le monde,

J'ouvre cette discussion pour en savoir plus sur les maures. J'ai vu qu'ils sont à la base des Sanhadja alors sont-ils considérés comme des berbères ou des arabes ?
Sont-ils proches des Touaregs culturellement ?

Je vous remercie pour vos réponses.
 
Salam tout le monde,

J'ouvre cette discussion pour en savoir plus sur les maures. J'ai vu qu'ils sont à la base des Sanhadja alors sont-ils considérés comme des berbères ou des arabes ?
Sont-ils proches des Touaregs culturellement ?

Je vous remercie pour vos réponses.

Les Maures de l'Antiquité qui habitaient le nord-ouest du Maroc ou les Maures actuels sahariens qui parlent la langue hassanya ? Je pense que tu parles des deuxièmes
Les Maures sont considérés comme arabo-berbères, ils sont issus de tribus arabes Maaqil venues du Yémen, mais avec un fort substrat amazigh des Zenaga du Sahara.
Ils ont un certain nombre de différences avec les Touaregs, dont le fait qu'ils parlent la langue hassanya d'origine arabe tandis que les Touaregs parlent le tamachek qui est berbère.
 
Les Maures de l'Antiquité qui habitaient le nord-ouest du Maroc ou les Maures actuels sahariens qui parlent la langue hassanya ? Je pense que tu parles des deuxièmes
Les Maures sont considérés comme arabo-berbères, ils sont issus de tribus arabes Maaqil venues du Yémen, mais avec un fort substrat amazigh des Zenaga du Sahara.
Ils ont un certain nombre de différences avec les Touaregs, dont le fait qu'ils parlent la langue hassanya d'origine arabe tandis que les Touaregs parlent le tamachek qui est berbère.
Merci pour ta réponse. Je parle effectivement des Maures actuels du Sahara. Je pensais vraiment qu'ils étaient proches des touaregs culturellement.
Je sais pas s'ils sont beaucoup au Maroc mais par contre ils sont très présents en Mauritanie et au Sénégal.
Ma grand-mère est syrienne par sa mère et mauritanienne/marocaine par son père. J'ai seulement découvert maintenant que son père était un maure darmanko plus précisément. Du fait qu'il soit né au Sénégal, il n'a pas gardé sa culture maure. Tout ce qui compte pour eux c'est qu'il serait un chérif. Il parle arabe, il fait parti de la branche tolba des maures.
Etant donné que je suis proche de ma grand-mère, c'est le seul grand parent que j'ai connu, je voulais en savoir plus sur ces origines et la culture maure.
 

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Un chleuh dans la kasbah
VIB
Merci. Tu fais référence aux musulmans qu'on désignait de maures ?

Moi je parle plus de l'ethnie si on peut dire ça comme ça, pas les Maures d'Espagne, etc...

Le tout c'est de savoir d'où leur est venu le fait de s'appeller les Maures.

La Mauritanie n'est qu'une création très récente, ils ont repris le nom antique du Maroc et de l'Algérie occidentale. Les "vrais" maures sont actuellement les nord-africains. Les ancêtres des Touaregs sont les lybico-berbères, appelé les Garamantes.

Les "Sandhajas" ou plutôt les Isenhajen sont un des plus grands groupement amazigh avec les Iznaten (francisé : "Zénètes", arabisé : "Zenata") et les Imesmouden (francisé : "Masmoudiens", arabisé : "Masmouda").
 
Le tout c'est de savoir d'où leur est venu le fait de s'appeller les Maures.

La Mauritanie n'est qu'une création très récente, ils ont repris le nom antique du Maroc et de l'Algérie occidentale. Les "vrais" maures sont actuellement les nord-africains. Les ancêtres des Touaregs sont les lybico-berbères, appelé les Garamantes.

Les "Sandhajas" ou plutôt les Isenhajen sont un des plus grands groupement amazigh avec les Iznaten (francisé : "Zénètes", arabisé : "Zenata") et les Imesmouden (francisé : "Masmoudiens", arabisé : "Masmouda").
Merci.
Oui je sais que la création de la Mauritanie est très récente, le Maroc s'étendait jusqu'au fleuve Sénégal.

Mais les Maures du Maroc et d'Algérie ne s'identifient plus comme Maures ? En Mauritanie, Mali, Sénégal, on les appelle toujours Maures
 

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VIB
Merci.
Oui je sais que la création de la Mauritanie est très récente, le Maroc s'étendait jusqu'au fleuve Sénégal.

Mais les Maures du Maroc et d'Algérie ne s'identifient plus comme Maures ? En Mauritanie, Mali, Sénégal, on les appelle toujours Maures

Au moyen-âge nous étions encore appelés les Maures par l'occident (Moors en anglais), ce n'est que depuis l'établissement d'États modernes en Afrique du Nord que l'identité nationale s'est forgée, "marocain" de l'autre puis "algérien" de l'autre.

En fait dans l'antiquité sur l'actuel Maroc et Algérie occidentale, il y avait les Maures au Nord et les Gétules au sud, tous deux des groupements berbère. Mais le terme Gétule selon certains historiens ne définit pas un groupement ethnique mais plutôt un mode de vie nomade.

Les Nord africains seraient donc à majorité des Maures avec des spécificités à l'intérieur de ce même groupe. Au côté des Numides à l'Est et des Puniques de la Tunisie à la Tripolitaine en Libye, puis pour finir les berbères Libyens.
 
Dernière édition:
Au moyen-âge nous étions encore appelés les Maures par l'occident (Moors en anglais), ce n'est que depuis l'établissement d'États modernes en Afrique du Nord que l'identité nationale s'est forgée, "marocain" de l'autre puis "algérien" de l'autre.

En fait dans l'antiquité sur l'actuel Maroc et Algérie occidentale, il y avait les Maures au Nord et les Gétules au sud, tous deux des groupements berbère. Mais le terme Gétule selon certains historiens ne définit pas un groupement ethnique mais plutôt un mode de vie nomade.

Les Nord africains seraient donc à majorité des Maures avec des spécificités à l'intérieur de ce même groupe. Au côté des Numides à l'Est et des Puniques de la Tunisie à la Tripolitaine en Libye, puis pour finir les berbères Libyens.
Ok je comprends mieux.
Donc en résumé, tous les Maures sont originaires de l'Afrique du Nord, le Maroc et l'Algérie plus précisément et ensuite certains se sont déplacés vers le sud du Sahara (Mauritanie, Mali, Niger, Sénégal) et se sont mélangés aux tribus arabes venues du Yémen et aux ethnies noires africaines. Et comme je l'ai dit dans ces pays là, ils sont toujours appelés Maures en plus de leur subgroupe.

Lors de la conquête musulmane de l'Espagne, le terme "Moors" s'est appliqué à tous les musulmans. C'est pour cela que certains font une confusion entre les Maures ethniquement parlant et les Maures de la conquête d'Espagne.
 
Les maures étaient les habitants de la Maurétanie Tingitane et la Maurétanie césarienne

Actuellement le Maroc et l'Algérie excepté les saharas

Ce qu'on appelait royaume de Maurétanie, protectorat romain sur lequel régnait Séléné fille de Cléopâtre d'Egypte et épouse de Juba II. Le territoire a été scindé en Tingitane et en Césarienne lors de l'annexion directe du royaume à l'Empire romain.
 
Merci pour ta réponse. Je parle effectivement des Maures actuels du Sahara. Je pensais vraiment qu'ils étaient proches des touaregs culturellement.
Je sais pas s'ils sont beaucoup au Maroc mais par contre ils sont très présents en Mauritanie et au Sénégal.
Ma grand-mère est syrienne par sa mère et mauritanienne/marocaine par son père. J'ai seulement découvert maintenant que son père était un maure darmanko plus précisément. Du fait qu'il soit né au Sénégal, il n'a pas gardé sa culture maure. Tout ce qui compte pour eux c'est qu'il serait un chérif. Il parle arabe, il fait parti de la branche tolba des maures.
Etant donné que je suis proche de ma grand-mère, c'est le seul grand parent que j'ai connu, je voulais en savoir plus sur ces origines et la culture maure.

Effectivement les tolbas maures sont surnommés les intellectuels du désert et se distinguent par leur maîtrise de l'arabe littéraire. Ils fréquentaient les grands centres culturels de Tichitt et de Chinguetti réputés pour leurs riches bibliothèques riches de livres et de manuscrits traitant de théologie, d'algèbre et d'astronomie.
 
Merci.
Oui je sais que la création de la Mauritanie est très récente, le Maroc s'étendait jusqu'au fleuve Sénégal.

Mais les Maures du Maroc et d'Algérie ne s'identifient plus comme Maures ? En Mauritanie, Mali, Sénégal, on les appelle toujours Maures

La Mauritanie est une création française, qui a été appelée ainsi par l'explorateur Xavier Coppolani en 1905, en souvenir de l'antique Maurétanie dont il croyait qu'elle était le prolongement saharien. L'ancien nom était Bilad Chenguit, avec comme ville principale la ville de Chinguetti où le makhzen marocain nommait des khalifas (représentants) même si les émirs maures se comportaient en princes autonomes. La Mauritanie a été intégrée comme colonie à l'Afrique occidentale française en 1920, ce qui l'a définitivement coupé du Maroc
 

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Un chleuh dans la kasbah
VIB
Ok je comprends mieux.
Donc en résumé, tous les Maures sont originaires de l'Afrique du Nord, le Maroc et l'Algérie plus précisément et ensuite certains se sont déplacés vers le sud du Sahara (Mauritanie, Mali, Niger, Sénégal) et se sont mélangés aux tribus arabes venues du Yémen et aux ethnies noires africaines. Et comme je l'ai dit dans ces pays là, ils sont toujours appelés Maures en plus de leur subgroupe.

Lors de la conquête musulmane de l'Espagne, le terme "Moors" s'est appliqué à tous les musulmans. C'est pour cela que certains font une confusion entre les Maures ethniquement parlant et les Maures de la conquête d'Espagne.

C'est exactement ça ;)
 

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VIB
Ce qu'on appelait royaume de Maurétanie, protectorat romain sur lequel régnait Séléné fille de Cléopâtre d'Egypte et épouse de Juba II. Le territoire a été scindé en Tingitane et en Césarienne lors de l'annexion directe du royaume à l'Empire romain.

Le royaume de Maurétanie est même plus ancien, début de fondation vers -206 av. JC par le roi Baga.
 

sba3doukali

zegg ighzar iqqoren al Doukkala
Au moyen-âge nous étions encore appelés les Maures par l'occident (Moors en anglais), ce n'est que depuis l'établissement d'États modernes en Afrique du Nord que l'identité nationale s'est forgée, "marocain" de l'autre puis "algérien" de l'autre.

En fait dans l'antiquité sur l'actuel Maroc et Algérie occidentale, il y avait les Maures au Nord et les Gétules au sud, tous deux des groupements berbère. Mais le terme Gétule selon certains historiens ne définit pas un groupement ethnique mais plutôt un mode de vie nomade.

Les Nord africains seraient donc à majorité des Maures avec des spécificités à l'intérieur de ce même groupe. Au côté des Numides à l'Est et des Puniques de la Tunisie à la Tripolitaine en Libye, puis pour finir les berbères Libyens.
Et qu'elles sont les ancêtres des Riafa, Sous,Brabers marocains actuels?
 
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