Médecins du Maroc: un mouvement de grève sans précédent

blablote

Blédarde...mais bourge!
Rabat a assisté aujourd'hui à un événement sans précédent. Dans les environs de 10h, un tsunami blanc a déferlé sur le centre ville. Plus d'un millier de médecins se sont donnés rendez-vous pour crier leur colère, exprimer leur exaspération. La rue est devenue l'exutoire de leur ras-le-bol.
Tous les grades de la fonction publique étaient présents: internes, résidents, médecins spécialistes et généralistes, certains ayant entamé leur voyage la veille pour venir à Rabat. Deux organismes, sans aucune appartenance politique, ont encadré avec brio l'ensemble du cortège: la Commission National des Internes et Résidents et le Syndicat Indépendant des Médecins de la Santé Publique.
Itinéraire: du ministère de la santé au parlement. Sur le trajet: signe de victoire de la part des passants, des voitures qui stationnent sur le bas côté pour immortaliser le moment, des touristes aux yeux ronds...beaucoup de yeux ronds...
Pourquoi me diriez-vous?. Parce que la masse découvre enfin ce qui mine le médecin Marocain, parce qu'elle a enfin entendu ce qu'elle n'aurait jamais imaginé, à savoir les véritables demandes et revendications du médecin Marocain...Par ordre de priorité:
- La reconnaissance du doctorat national: malgré 8 ans d'études et une soutenance de thèse en bonne et due forme, le médecin est considéré comme un bac+5. Ainsi, son doctorat est considéré comme un master. Ceci s'applique également au médecin spécialiste, qui malgré un bac+13...n'a pas plus de poids que s'il avait étudié 5 ans.
- L'assurance maladie: le médecin, du début de ses études à la faculté jusqu'à son intégration (soit actuellement à partir de la 3ème année de spécialité, soit après plus de 10 ans d'études médicales) n'est couvert par aucune assurance maladie. Les vaccinations ne se font pas, ou se font mal sans. Des cas tristement innombrables de médecins ayant contractés des maladies au sein même de l'hôpital (pour la plupart une tuberculose) se trouvent livrés à eux mêmes pour tout ce qui est prise en charge. Dernier exemple en date: un jeune médecin en cours de spécialisation en pneumologie à Rabat, qui fait un infarctus du myocarde, qui n'a pu bénéficier d'une prise en charge immédiate qu'au prix d'un forcing...et pour lequel l'ensemble du corps médical a du côtiser par la suite pour payer les frais de soins.
 

blablote

Blédarde...mais bourge!

milady

safi 3yyiiiiiiiiiiiiiite
- La reconnaissance du doctorat national: malgré 8 ans d'études et une soutenance de thèse en bonne et due forme, le médecin est considéré comme un bac+5. Ainsi, son doctorat est considéré comme un master. Ceci s'applique également au médecin spécialiste, qui malgré un bac+13...n'a pas plus de poids que s'il avait étudié 5 ans.

alors la je reste :confused: :eek:
 
Prière de ne pas mêler les pinceaux.
La première précision concernant ce mouvement des médecins, c'est son indépendance totale du mouvement du 20 Février.
Prière de ne pas déformer les événements.


où ai-je écris que les médecins appartenaient au mouvement du 20 ? ? ? relis donc ce que j'ai écris.

il n'a pas été question de mêler, j'ai juste signalé que cette nouvelle avait été relayée par le mouvement qui précise bien que c à l'initiative d'un syndicat professionnel indépendant


on a le droit de se tenir informé ? ou faut-il te demander la permission ?
 
- L'assurance maladie: le médecin, du début de ses études à la faculté jusqu'à son intégration (soit actuellement à partir de la 3ème année de spécialité, soit après plus de 10 ans d'études médicales) n'est couvert par aucune assurance maladie. Les vaccinations ne se font pas, ou se font mal sans. Des cas tristement innombrables de médecins ayant contractés des maladies au sein même de l'hôpital (pour la plupart une tuberculose) se trouvent livrés à eux mêmes pour tout ce qui est prise en charge. Dernier exemple en date: un jeune médecin en cours de spécialisation en pneumologie à Rabat, qui fait un infarctus du myocarde, qui n'a pu bénéficier d'une prise en charge immédiate qu'au prix d'un forcing...et pour lequel l'ensemble du corps médical a du côtiser par la suite pour payer les frais de soins.


ça, ça me choque profondément !!!

:eek:
 
avis perso:

Comme je le disais avant, nous avons que des égoïstes. chacun pour sa poire. Personne ne parle pour l'instant de devoirs de chaque citoyen.


Pour que les gens puissent être soignés, il faut déjà que les médecins aient le droit d'être protégés des maladies qu'ils peuvent choper à l'hosto !

C un immense gâchis pour la société la mort d'un médecin ds de telles conditions !
 

Bladi

Webmaster
Administrateur
Peux-tu developer stp? j'ai pas compris ou tu veux en venir.

Ce qui me gène dans toute ces histoires, c'est ni plus ni moins qu'une questions d'argent. Ils ne manifestent pas pour le bien être du peuple ( c'est utopique je sais) mais pour avoir plus d'argent à la fin du mois... et ce n'est pas forcément les moins bien lotis. Si demain on augmente le prix du pain ou celui du gaz, ils vont redescendre pour se plaindre. On les calme à coup de milliards qui sortent de je sais où et demain ce sera tout le monde qui payera la facture, les plus démunis en premier.
 
Ce qui me gène dans toute ces histoires, c'est ni plus ni moins qu'une questions d'argent. Ils ne manifestent pas pour le bien être du peuple ( c'est utopique je sais) mais pour avoir plus d'argent à la fin du mois... et ce n'est pas forcément les moins bien lotis. Si demain on augmente le prix du pain ou celui du gaz, ils vont redescendre pour se plaindre. On les calme à coup de milliards qui sortent de je sais où et demain ce sera tout le monde qui payera la facture, les plus démunis en premier.

Excuse moi Bladi mais quand tu passe après le bac 7 ou 13 ans de ta vie a étudier le métier le plus noble qui excite, au minimum on doit te garantir l'exercice de ta profession dans la dignité .
 
Ce qui me gène dans toute ces histoires, c'est ni plus ni moins qu'une questions d'argent. Ils ne manifestent pas pour le bien être du peuple ( c'est utopique je sais) mais pour avoir plus d'argent à la fin du mois... et ce n'est pas forcément les moins bien lotis. Si demain on augmente le prix du pain ou celui du gaz, ils vont redescendre pour se plaindre. On les calme à coup de milliards qui sortent de je sais où et demain ce sera tout le monde qui payera la facture, les plus démunis en premier.


vu leurs conditions de travail, je n'ai pas l'impression que ce soit l'argent qui les motive .....
 

Bladi

Webmaster
Administrateur
C un immense gâchis pour la société la mort d'un médecin ds de telles conditions !

Tout à fait, même chose pour un prof.
Il y a quelques années... on a eu des manifestations de médecins et d'infirmières qui ne voulaient pas être mutés dans des hôpitaux du sud du Maroc ou de l'Atlas... c'est à priori dans ces endroits où la demande est criante.
 
Tout à fait, même chose pour un prof.
Il y a quelques années... on a eu des manifestations de médecins et d'infirmières qui ne voulaient pas être mutés dans des hôpitaux du sud du Maroc ou de l'Atlas... c'est à priori dans ces endroits où la demande est criante.


on ne devrait pas les forcer à y aller

pkoi l'Etat ne finance-t-il pas les études à des natifs de ces régions là qui seraient contents d'y retourner une fois leurs études finies ?
 

Bladi

Webmaster
Administrateur
Excuse moi Bladi mais quand tu passe après le bac 7 ou 13 ans de ta vie a étudier le métier le plus noble qui excite, au minimum on doit te garantir l'exercice de ta profession dans la dignité .

Je sais , je ne dis pas le contraire.


vu leurs conditions de travail, je n'ai pas l'impression que ce soit l'argent qui les motive .....

Connais tu personnellement leur conditions de travail?. Je ne parle pas de ce que tu as sur la page facebook du 20 mais que tu as vraiment vu ?
 

Bladi

Webmaster
Administrateur
on ne devrait pas les forcer à y aller

pkoi l'Etat ne finance-t-il pas les études à des natifs de ces régions là qui seraient contents d'y retourner une fois leurs études finies ?


Idéalement oui. Mais même en France cela ne se passe pas comme ça. Regarde les profs qui atterrissent dans 9-3.
 
Je ne parle pas de ce que tu as sur la page facebook du 20 mais que tu as vraiment vu ?


un soir, j'y ai vu plein d'yeux qui brillent ds le noir !
c'était des chats qui se baladaient tranquilles!

les infirmières sont très mal payées et manquent totalement de moyens pr faire leur taf

quant aux médecins, tout le monde sait qu'ils préfèrent aller bosser en privé pour gagner +, quand tu as fait 10 ans d'études, c parfaitement légitime !
 
Idéalement oui. Mais même en France cela ne se passe pas comme ça. Regarde les profs qui atterrissent dans 9-3.


c pareil pr les médecins en france qui ne veulent pas s'installer ds la cambrousse, résultat, on va chercher des roumains !

alors q'on devrait favoriser les gens de la région, c logique !
 
Ce qui me gène dans toute ces histoires, c'est ni plus ni moins qu'une questions d'argent. Ils ne manifestent pas pour le bien être du peuple ( c'est utopique je sais) mais pour avoir plus d'argent à la fin du mois... et ce n'est pas forcément les moins bien lotis. Si demain on augmente le prix du pain ou celui du gaz, ils vont redescendre pour se plaindre. On les calme à coup de milliards qui sortent de je sais où et demain ce sera tout le monde qui payera la facture, les plus démunis en premier.

Tout a fait d'accord , au maroc et a l'inverse de ce que c'est passé en egypte et en tunisie , les marocains n'ont rien a foutre de la politique , chacun veux le maximum de DH a ajouté a sa solde , et aprés plus rien ne l'importe.
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
une marée de blouches blanches

ça se mange ou ça se boit ?

Ca se sus...surre...
Yahe, ma b9a 7ed ydir khata2 matba3i?:)
avis perso:

Comme je le disais avant, nous avons que des égoïstes. chacun pour sa poire. Personne ne parle pour l'instant de devoirs de chaque citoyen.

Alors quand certains sortent pour revendiquer leur droit et dénoncer l'injustice du système on crie au courage...mais quand il s'agit de médecins, on parle d'égoïsme...Curieux...
Le bitume ne s'est jamais trouvé foulé pour crier que le devoir est bien fait, mais si cela peut te faire plaisir, on peut toujours faire une simulation.
Le médecin, en grève, aurait pu dire aujourd'hui:
- Les urgences et les services de réanimation sont fonctionnels pour parer au cas les plus graves et/ou urgents. Les services de dialyse sont également fonctionnels
- Dans chaque service dit froid, il existe un médecin de garde qui prend la charge des autres médecins absents et ceci se fait par roulement.
- Au cours de ses grèves, il a été décidé de l'arrêt des consultations externes, c'est à dire se faisant en dehors des services. D'une, en grande majorité, il s'agit de motifs de consultations non graves, qui peuvent attendre. De deux, au sein des CHU, IL REVIENT AUX PROFESSEURS DE FAIRE CES CONSULTATIONS. Ils sont même payés pour cela. Les médecins internes et résidents sont en cours de formation et selon le réglement, ils ne devraient assister aux consultations qu'en tant qu'observateurs, pour être encadrés, en attendant d'être diplômés. C'est ainsi que cela se fait dans tous les pays "civilisés", notamment en France. Le boycott de ces consultations n'est qu'un juste retour aux conditions dans lesquelles devraient se dérouler ces consultations. Les professeurs n'étant pas en grève, en principe, il devrait pas y avoir de patients mécontents.
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
Ce qui me gène dans toute ces histoires, c'est ni plus ni moins qu'une questions d'argent. Ils ne manifestent pas pour le bien être du peuple ( c'est utopique je sais) mais pour avoir plus d'argent à la fin du mois... et ce n'est pas forcément les moins bien lotis. Si demain on augmente le prix du pain ou celui du gaz, ils vont redescendre pour se plaindre. On les calme à coup de milliards qui sortent de je sais où et demain ce sera tout le monde qui payera la facture, les plus démunis en premier.

Toutes les manifestations sont au fond une question d'argent. So what?. Au nom de quel principe, le médecin devrait renoncer à une rémunération juste, adéquate à ses années d'études et à l'échelle que lui confère son doctorat?. Il a lu le serment d'Hippocrate, il n'a pas fait voeu de pauvreté.
Les médecins au Maroc ne sont peut-être pas les moins bien nantis, mais ce ne sont certainement pas les mieux choyés...bien au contraire.
Dans ce qui suit la rémunération des médecins du secteur public:
- Au stade d'internat: 2500 dhs par mois, pendant 2 ans. Le médecin est alors âgé entre 23-25 ans et il a déjà derrière lui 6-7 ans d'études. Jusqu'en 2008, cette rémunération était de 1500 Dhs.
- Au stade de résidanat: le médecin perçoit 7000 Dhs au cours des 2 premières années de spécialité. Jusqu'en 2008, cette somme était de 4700 Dhs. L'intégration avec l'état, et donc la couverture sanitaire, ne se fait qu'à partir de la 3ème année et le salaire grimpe alors à 8000/8200 Dhs. A noter que vu le changement de statut, une coupure de salaire est inévitable et le médecin ne perçoit rien pendant 8-12 mois, jusqu'à réception du rappel. Le médecin a alors entre 28-30 ans et est dans un cas sur deux, marié et mère/père de famille.
- A l'issue de 4-5 ans de spécialité, une prime d'un peu moins 2000 Dhs est ajoutée. Le salaire est alors de 10.000 Dhs (ou 10.400 Dhs). Le médecin a alors entre 31-33 ans. Les 3/4 sont mariés, avec enfants. A ce stade, et selon le système actuel, il est affecté dans une autre région du pays, selon un système de tirage au sort. A titre d'exemple, le lieu d'affectation peut être Tantan. L'allée-retour Casablanca-Tantan en avion coûte dans les 1000-1200 Dhs. Un retour au moins bimensuel devant se faire vers le foyer conjugual pour maintenir un semblant de vie familiale, pas moins de 2500 Dhs sont ainsi déboursés rien que pour le transport. Ceci donc dépasse la prime de spécialité. Ceci sans compter le loyer (pas de logement de fonction en option) et la bouffe. Et ceci est susceptible de durer 8 ans, durée du contrat du médecin Marocain avec l'état...à l'issue desquelles il n'a pas moins de 40 ans. Enfin libre...peut-être...
 

Bladi

Webmaster
Administrateur
Ca se sus...surre...
Yahe, ma b9a 7ed ydir khata2 matba3i?:)


Alors quand certains sortent pour revendiquer leur droit et dénoncer l'injustice du système on crie au courage...mais quand il s'agit de médecins, on parle d'égoïsme...Curieux...
Le bitume ne s'est jamais trouvé foulé pour crier que le devoir est bien fait, mais si cela peut te faire plaisir, on peut toujours faire une simulation.
Le médecin, en grève, aurait pu dire aujourd'hui:
- Les urgences et les services de réanimation sont fonctionnels pour parer au cas les plus graves et/ou urgents. Les services de dialyse sont également fonctionnels
- Dans chaque service dit froid, il existe un médecin de garde qui prend la charge des autres médecins absents et ceci se fait par roulement.
- Au cours de ses grèves, il a été décidé de l'arrêt des consultations externes, c'est à dire se faisant en dehors des services. D'une, en grande majorité, il s'agit de motifs de consultations non graves, qui peuvent attendre. De deux, au sein des CHU, IL REVIENT AUX PROFESSEURS DE FAIRE CES CONSULTATIONS. Ils sont même payés pour cela. Les médecins internes et résidents sont en cours de formation et selon le réglement, ils ne devraient assister aux consultations qu'en tant qu'observateurs, pour être encadrés, en attendant d'être diplômés. C'est ainsi que cela se fait dans tous les pays "civilisés", notamment en France. Le boycott de ces consultations n'est qu'un juste retour aux conditions dans lesquelles devraient se dérouler ces consultations. Les professeurs n'étant pas en grève, en principe, il devrait pas y avoir de patients mécontents.


Tu as été touchée par mon message ce n'est pas vraiment le but. Ce que je n'apprécie pas depuis le début du mouvement du 20 ce sont ceux qui ne font que demander de l'argent ( plus de salaires, pensions, emplois publics... ) On va devenir une société d'assistés au Maroc. Les gens, au lieu d'aller chercher du travail vont aller faire des sit in devant le parlement ou la mairie.
 
Tu as été touchée par mon message ce n'est pas vraiment le but. Ce que je n'apprécie pas depuis le début du mouvement du 20 ce sont ceux qui ne font que demander de l'argent ( plus de salaires, pensions, emplois publics... ) On va devenir une société d'assistés au Maroc. Les gens, au lieu d'aller chercher du travail vont aller faire des sit in devant le parlement ou la mairie.


Donner un salaire digne de ce nom à des fonctionnaires qui font un taf pénible, ce n'est pas assister ...le verbe assister s'applique aux gens qui ne bossen tpas

Ils ne se tournent pas les pouces : les infirmières, instit et profs
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
Tu as été touchée par mon message ce n'est pas vraiment le but. Ce que je n'apprécie pas depuis le début du mouvement du 20 ce sont ceux qui ne font que demander de l'argent ( plus de salaires, pensions, emplois publics... ) On va devenir une société d'assistés au Maroc. Les gens, au lieu d'aller chercher du travail vont aller faire des sit in devant le parlement ou la mairie.

Au risque de me répéter: la grève des médecins n'a aucun lien avec le mouvement du 20 février.
Et aucun parallèle ne peut être fait avec ce que tu cites plus haut. Le médecin Marocain réclame la reconnaissance de son doctorat en tant que tel, et non plus en tant que master, depuis bien longtemps.
 
Je ne sais pas quand tu regardes notre classement santé et éducation, je me pose la question.


quand on te coupe ts les moyens, que veux-tu faire ?

en france, on demande aux instits de donner des cours d'informatique, avec 1 PC pour 25 élèves :D !!

on demande à des instit nuls en anglais de s'improviser prof d'anglais !
 
Donner un salaire digne de ce nom à des fonctionnaires qui font un taf pénible, ce n'est pas assister ...le verbe assister s'applique aux gens qui ne bossen tpas

Ils ne se tournent pas les pouces : les infirmières, instit et profs
si le maroc avait les moyens de payer les gens dignement cela se saurait
les fonctionnaires ne doivent pas devenir un fardeau pour une société qui cherche à décoller
 

milady

safi 3yyiiiiiiiiiiiiiite
Le timing est peut être mal choisi. On fera sûrement le lien

1- quel timing? celui du 20fev je presume. On ne va quand meme pas ou bien tout lier au 20fev ou bien tout arreter en attendant le "bon timing" qui n'entre pas en conflit avec l'agenda de ce mouvement ou pour eviter d'y etre associe. Alors, non y'a pas de lien a faire. Les seuls qui risquent de le faire c'est ceux qui vivent sur facebook, mais le train-train quotidien suit son cours :langue:

2- pour le reste, je ne suis pas d'accord avec toi. C'est une sortie des professionnels de la sante; qu'ils reclament l'amelioration de leurs conditions de travail est tout a fait normal et logique, et si leur reproche de ne voir que leurs propres interets alors pourquoi soutenir l'existence meme des syndicats?

3- Aussi, quand on est docteur, on a le droit d'etre traite en tant que tel, et non comme un bac+5. Un ingenieur n'acceptera pas d'etre mis au rang du technicien, un expert comptable n'acceptera pas d'etre considere comme un simple comptable...etc, qu'est-ce qu'il y'a de plus logique?

4- Maintenant pour le couverture medicale, si meme les professionnels de la sante n'ont pas acces aux soins, ca en dit long sur le systeme de sante au maroc, et je m'arrete la j'en ai trop sur le coeur....et madame la ministre ne sera pas du tout happy happy!!!

5- Quant aux salaires, je ne peux commenter la dessus, car il me semble que tout le monde est loge dans la meme enseigne quand il s'agit de travailler avec l'etat, les medecins n'en font pas exception.

6- Les affectations: un mal pour les medecins, un grand bien pour les populations. Donc tant que cela se fait de maniere equitable (tirage au sort absolu...mariage ou pas tout le monde pareil), je me range du cote des populations. J'avoue que huit ans est tres tres long, c'est peut etre sur ca qu'il faut se focaliser et non pas sur le principe en lui meme.
 

azzizi92240

Nomade
avis perso:

Comme je le disais avant, nous avons que des égoïstes. chacun pour sa poire. Personne ne parle pour l'instant de devoirs de chaque citoyen.
Et a mon avis, aussi un médecin ne peut pas être considéré comme docteur en sciences!!
Quand on me dit qu'ils ont fait l'équivalent d'une thèse, cela me fait rire.... Donc bac+5 c'est ce que valent scientifiquement nos médecins !! un Master ou un ingenieur
 
Haut