Miracle de la sourate Al-Qadr

Bonjour, Selam à vous,

Je profite de cette nuit pour lacher un petit post concernant la nuit du destin et plus précisément un petit miracle (certains diront coïncidence) concernant la sourate Al-Qadr. On ne connait pas la nuit exacte qui correspond à cette nuit exceptionnelle mais certains ont tenté de deviner ou de donner une idée...

D'après certains théologiens, la nuit du destin correspondrait aux 10 dernières nuits impairs du mois de Ramadan c'est à dire le 21, 23, 25, 27 et 29eme nuit. On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

Certains disent même que cette nuit meilleure que 1000 mois serait la 27e nuit. Il y a là un miracle/coïncidence qui peut aussi donner une idée en regardant que la nuit du destin "Laylati Al-Qadr" comporte 9 lettres et que c'est mentionné 3 fois dans toute la sourate : 3x9 = 27.

Une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit de Ramadan est que la sourate comporte au total 30 mots, comme un mois, et que le 27eme mot correspond à "Hiya" qui signifie "cette" nuit là voulant dire par la que parmis ces 30 nuits "cette" nuit la est la nuit du destin

Encore une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit est que le mot "Qadr" qui veut dire "Destin" si je ne me trompe pas est mentionné 3 fois comme dit précédemment : au 5eme, 10eme et 12eme mot de la sourate. 5+10+12= 27 (le hic ici c'est que je ne comprends pas l'arabe donc j'ai pas pu vérifié mais je pense que c'est juste)

Evidemment c'est pas comme ça que les théologiens travaillent mais c'est tjrs intéressant d y jeter un oeil. Je tiens à dire que tout ca s'est tiré du Dr Numan Ali Khan que j'affectionne bcp pour son travail
 
Bonjour, Selam à vous,

Je profite de cette nuit pour lacher un petit post concernant la nuit du destin et plus précisément un petit miracle (certains diront coïncidence) concernant la sourate Al-Qadr. On ne connait pas la nuit exacte qui correspond à cette nuit exceptionnelle mais certains ont tenté de deviner ou de donner une idée...

D'après certains théologiens, la nuit du destin correspondrait aux 10 dernières nuits impairs du mois de Ramadan c'est à dire le 21, 23, 25, 27 et 29eme nuit. On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

Certains disent même que cette nuit meilleure que 1000 mois serait la 27e nuit. Il y a là un miracle/coïncidence qui peut aussi donner une idée en regardant que la nuit du destin "Laylati Al-Qadr" comporte 9 lettres et que c'est mentionné 3 fois dans toute la sourate : 3x9 = 27.

Une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit de Ramadan est que la sourate comporte au total 30 mots, comme un mois, et que le 27eme mot correspond à "Hiya" qui signifie "cette" nuit là voulant dire par la que parmis ces 30 nuits "cette" nuit la est la nuit du destin

Encore une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit est que le mot "Qadr" qui veut dire "Destin" si je ne me trompe pas est mentionné 3 fois comme dit précédemment : au 5eme, 10eme et 12eme mot de la sourate. 5+10+12= 27 (le hic ici c'est que je ne comprends pas l'arabe donc j'ai pas pu vérifié mais je pense que c'est juste)

Evidemment c'est pas comme ça que les théologiens travaillent mais c'est tjrs intéressant d y jeter un oeil. Je tiens à dire que tout ca s'est tiré du Dr Numan Ali Khan que j'affectionne bcp pour son travail

malgré tes alignements de chiffres ça nous dit pas il est où le miracle ,elle a quoi d’exceptionnel cette nuit ?
 
malgré tes alignements de chiffres ça nous dit pas il est où le miracle ,elle a quoi d’exceptionnel cette nuit ?

Tu as raison ce n'est pas un miracle à proprement parler mais à mes yeux il l'est. Je n'ai pris que quelques exemples mais il en existe bien d'autres concernant uniquement cette sourate. Et il existe tout un système littéraire, mathématique, poétique, etc... propre au Coran que justement le contenu du livre en fait un "miracle". Ce terme n'est pas uniquement employé par ma personne mais par énormément de monde. Perso j'ai commencé à m’intéresser plus sérieusement au Coran en empruntant cette porte là et c'est juste hallucinant. Après ça dépend de la sensibilité de chacun évidemment ;)


Pour répondre à ta question, cette nuit a tout d'exceptionnelle, il y'aurait tellement de chose à dire mais en quelques mots s'il faut retenir une seule nuit durant toute l'année c'est celle ci. Elle est équivalente à plus de milles mois. C'est la nuit où tu es certainement le plus proche de Dieu, etc. Après c'est toujours pareil ça dépend de la sensibilité de chacun: untel va te dire "WOUAH mais c'est géNiALE !!" l'autre va te dire "Oué c'est bien mais visiblement c'est une nuit comme une autre quoi"
 
Tu as raison ce n'est pas un miracle à proprement parler mais à mes yeux il l'est. Je n'ai pris que quelques exemples mais il en existe bien d'autres concernant uniquement cette sourate. Et il existe tout un système littéraire, mathématique, poétique, etc... propre au Coran que justement le contenu du livre en fait un "miracle". Ce terme n'est pas uniquement employé par ma personne mais par énormément de monde. Perso j'ai commencé à m’intéresser plus sérieusement au Coran en empruntant cette porte là et c'est juste hallucinant. Après ça dépend de la sensibilité de chacun évidemment ;)


Pour répondre à ta question, cette nuit a tout d'exceptionnelle, il y'aurait tellement de chose à dire mais en quelques mots s'il faut retenir une seule nuit durant toute l'année c'est celle ci. Elle est équivalente à plus de milles mois. C'est la nuit où tu es certainement le plus proche de Dieu, etc. Après c'est toujours pareil ça dépend de la sensibilité de chacun: untel va te dire "WOUAH mais c'est géNiALE !!" l'autre va te dire "Oué c'est bien mais visiblement c'est une nuit comme une autre quoi"

croyance et spiritualité c’est clair que pour un cartésien comme moi ça va pas le faire :D
 
@Gustavo67

Salam et merci :)

On peut ajouter cette piste aux "miracles" ( t'as vu je le mets entre guillemets moi aussi ^^) mathématiques déjà répertoriés par d'autres .

Même si je n'en suis pas une grande adepte (dans le sens ou je ne base ni ma foi ni ma confiance absolue dessus car ça peut-être dangereux et trompeur)
J'ai quand même toujours trouvée ça intéressant ...
Une piste à suivre ...

Mais comme tu l'as si bien dit ... la nuit du destin est exceptionnelle en soi et finalement se suffit à elle-même. 😉

Moi je t'avoue que j'aime bien l'idée de ne pas être capable d'identifier cette nuit avec précision .. 🤫

PS : Même si je ne le suis pas assidûment , j'aime bien Nouman Ali Khan également.
 
Bonjour, Selam à vous,

Je profite de cette nuit pour lacher un petit post concernant la nuit du destin et plus précisément un petit miracle (certains diront coïncidence) concernant la sourate Al-Qadr. On ne connait pas la nuit exacte qui correspond à cette nuit exceptionnelle mais certains ont tenté de deviner ou de donner une idée...

D'après certains théologiens, la nuit du destin correspondrait aux 10 dernières nuits impairs du mois de Ramadan c'est à dire le 21, 23, 25, 27 et 29eme nuit. On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

Et cette année , on est en 2020 , qui est un multiple de 5 ,de plus cette année laïlat al kadr tombe au mois de mai, le 5 eme mois de l'année, précisément au 20 eme jour ( multiple de 5) ...
5 c'est le nombre de lettre dans " COVID" et le 20/05/2020 est le jour où le gouvernement marocain avait prévu la levé du confinement

MIRACLE
 
Et cette année , on est en 2020 , qui est un multiple de 5 ,de plus cette année laïlat al kadr tombe au mois de mai, le 5 eme mois de l'année, précisément au 20 eme jour ( multiple de 5) ...
5 c'est le nombre de lettre dans " COVID" et le 20/05/2020 est le jour où le gouvernement marocain avait prévu la levé du confinement

MIRACLE

Mdrr
Ça fait beaucoup de multiples de 5 tout ca
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Bonjour, Selam à vous,

Je profite de cette nuit pour lacher un petit post concernant la nuit du destin et plus précisément un petit miracle (certains diront coïncidence) concernant la sourate Al-Qadr. On ne connait pas la nuit exacte qui correspond à cette nuit exceptionnelle mais certains ont tenté de deviner ou de donner une idée...

D'après certains théologiens, la nuit du destin correspondrait aux 10 dernières nuits impairs du mois de Ramadan c'est à dire le 21, 23, 25, 27 et 29eme nuit. On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

Certains disent même que cette nuit meilleure que 1000 mois serait la 27e nuit. Il y a là un miracle/coïncidence qui peut aussi donner une idée en regardant que la nuit du destin "Laylati Al-Qadr" comporte 9 lettres et que c'est mentionné 3 fois dans toute la sourate : 3x9 = 27.

Une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit de Ramadan est que la sourate comporte au total 30 mots, comme un mois, et que le 27eme mot correspond à "Hiya" qui signifie "cette" nuit là voulant dire par la que parmis ces 30 nuits "cette" nuit la est la nuit du destin

Encore une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit est que le mot "Qadr" qui veut dire "Destin" si je ne me trompe pas est mentionné 3 fois comme dit précédemment : au 5eme, 10eme et 12eme mot de la sourate. 5+10+12= 27 (le hic ici c'est que je ne comprends pas l'arabe donc j'ai pas pu vérifié mais je pense que c'est juste)

Evidemment c'est pas comme ça que les théologiens travaillent mais c'est tjrs intéressant d y jeter un oeil. Je tiens à dire que tout ca s'est tiré du Dr Numan Ali Khan que j'affectionne bcp pour son travail

Salam,

c'est comment pour les mois de ramadan à 29 jours?

le 13/05 était la première des 10 dernières nuits... ce qui nous amène au vendredi 22 mais pour la dernière nuit...
donc l'aïd devrait être samedi de façon sûre, non?
Sinon, y a une 11ème nuit?

Comment ça se passe pour ceux qui ont commencer dans certains pays 1 jour après? est ce qu'il y a une laylatul qadr locale?
Sachant qu'avec un décalage d'un jour, les nuits paires des uns sont les nuits impaires des autres...
 
Salam,

c'est comment pour les mois de ramadan à 29 jours?

le 13/05 était la première des 10 dernières nuits... ce qui nous amène au vendredi 22 mais pour la dernière nuit...
donc l'aïd devrait être samedi de façon sûre, non?
Sinon, y a une 11ème nuit?

Comment ça se passe pour ceux qui ont commencer dans certains pays 1 jour après? est ce qu'il y a une laylatul qadr locale?
Sachant qu'avec un décalage d'un jour, les nuits paires des uns sont les nuits impaires des autres...

Aleykum selam,

Pour un mois de 29 ou 30 jours, la 27eme nuit reste la 27eme nuit. Et tu as raison, certains pays ne démarrent pas le même jour et c'est pourquoi le Dr. Ali Khan que j'ai cité préconise, lui, d'observer les 11 dernières nuits et pas seulement les nuits impaires.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Aleykum selam,

Pour un mois de 29 ou 30 jours, la 27eme nuit reste la 27eme nuit. Et tu as raison, certains pays ne démarrent pas le même jour et c'est pourquoi le Dr. Ali Khan que j'ai cité préconise, lui, d'observer les 11 dernières nuits et pas seulement les nuits impaires.

Pays 1____Pays 2
___1
___2________1
___3________2
___4________3
___5________4
___6________5
___7________6
___8________7
___9________8
___10_______9
___11_______10
___12_______11
___13_______12
___14_______13
___15_______14
___16_______15
___17_______16
___18_______17
___19_______18
___20_______19
___21_______20
___22_______21
___23_______22
___24_______23
___25_______24
___26_______25
27____26
28____27
___29_______28
___30_______29
____________30

=> du coup, si c'est la 27ème nuit qui est bien laylatul qadr pour le pays 1, le pays 2 devra retenter sa chance l'année suivante. Idem si c'est le pays 2 qui tire le jackpot, le pays 1 aura raté sa chance (ici, c'est dans le cas de ceux qui ne prennent en compte que les nuits impaires).
Maintenant, pour ceux qui sont assidus toutes les nuits, que ça soit la 27ème (ou la 26ème pour le pays 2) ou la 28ème (ou la 27ème pour le pays 2), ça ne changera pas grand chose, sauf que dans un cas le pays 1 aura bien commencé à la bonne date, dans l'autre cas, c'est le pays 2 qui aura fait le bon choix.

D'après certains théologiens, la nuit du destin correspondrait aux 10 dernières nuits impairs du mois de Ramadan c'est à dire le 21, 23, 25, 27 et 29eme nuit. On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

10 dernières nuits impaires : 11, 13, 15, 17, 19, 21, 23, 25, 27, 29
5 dernières nuits impaires : 21, 23, 25, 27, 29
nuits impaires durant les 10 derniers jours : 21, 23, 25, 27, 29

=> 10 dernières nuits impaires c'est pas la même chose que les nuits impaires dans les 10 dernières nuits.

c'est pourquoi le Dr. Ali Khan que j'ai cité préconise, lui, d'observer les 11 dernières nuits et pas seulement les nuits impaires.

pour un mois à 29 jours : 10 derniers jours = 20 au 29
pour un mois à 30 jours : 10 derniers = 21 au 30
=> ça ne change rien, on a toujours 21, 23, 25, 27, 29

pour un mois à 29 jours : 11 derniers jours = 19 au 29
pour un mois à 30 jours : 11 derniers jours = 20 au 30
=> pour le mois à 29 jours, on a en nuits impaires : 19,21,23,25,27,29

donc en gros, soit on sait à l'avance si on est sur du 29 jours ou du 30 pour dire 10 ou 11, soit le 11 c'est juste histoire de dire "vous avez commencé les 10 derniers jours le 13/05 (pour reprendre l'exemple de cette année) et que la 10ème nuit est le 22/05 mais pas de panique, vu que c'est un mois à 30 finalement, bah c'est pas grave 10 ou 11 c'est kif kif"... au final, ça ne change rien :)



Du coup, si le pays 1 est sur le bon timing, le pays 2 aura 1 jour à rattraper

Ce qui est dommage, c'est qu'on ne puisse observer la nuit de laylatul qadr pour être sûrs... quoique ça dépend de ce que c'est finalement, peut-être que c'est observable mais on ne sait pas où ou quoi regarder...
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

5 dernières nuits : 26, 27, 28, 29, 30 ou 25, 26, 27, 28, 29
5 dernières nuits impaires? pourquoi paire ou impaire, les 5 versets de la sourate n'en parlent pas... à moins que c'est parce que 5 est impair... dans les versets on a 1000 shahr, 1000 est pair...
1000/5 = 200, qui est pair...
1000*5 = 5000, pair...


Pour ceux que ça intéresse, la sagesse du Tout Puissant :

Sourate 97Sourate 44
1 إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ​
2 وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ​
Nous l'avons certes, fait descendre (le Coran) pendant la nuit d'Al-Qadr.​
Par le Livre (le Coran) explicite.​
2 وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ​
3 إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُّبَارَكَةٍ إِنَّا كُنَّا مُنذِرِينَ​
Et qui te dira ce qu'est la nuit d'Al-Qadr?​
Nous l'avons fait descendre en une nuit bénie, Nous sommes en vérité Celui qui avertit,​
3 لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ​
4 فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ​
La nuit d'Al-Qadr est meilleure que mille mois.​
durant laquelle est décidé tout ordre sage,​
4 تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ​
5 أَمْرًا مِّنْ عِندِنَا إِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ​
Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.​
c'est là un commandement venant de Nous. C'est Nous qui envoyons [les Messagers],​
5 سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ​
6 رَحْمَةً مِّن رَّبِّكَ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ​
Elle est paix et salut jusqu'à l'apparition de l'aube.​
à titre de miséricorde de la part de ton Seigneur, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient,​
 
Ah désolé :S
Du coup pourquoi on traduit laylat al-Qadr par la nuit du destin ?
par ignorance tout simplement ... faut bien essayer de faire comprendre ce qu'on ne comprend pas si notre salaire en dépend ...

laylat al qadr , c'est littéralement l'équinoxe ...

noxe c'est la nuit comme laylat et qadr c'est l'équité, l'équivalence, d'ou l'histoire du niveau en arabe ...
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
par ignorance tout simplement ... faut bien essayer de faire comprendre ce qu'on ne comprend pas si notre salaire en dépend ...

laylat al qadr , c'est littéralement l'équinoxe ...

noxe c'est la nuit comme laylat et qadr c'est l'équité, l'équivalence, d'ou l'histoire du niveau en arabe ...


http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1917LAstr..31..359F/0000371.000.html


241991
"Ce graphique montre la différence quotidienne du lever de Lune pour des latitudes moyennes, observée pour chaque pleine Lune de l'an 2000. Par exemple, si cette année la première pleine Lune se leva à 23h GMT le 21 janvier, elle se leva a peu près 70 mn plus tard la nuit suivante: 0h10 GMT. Aux environs de l'équinoxe d'automne (21 sept 2000), cette différence quotidienne est le minimum annuel. La pleine Lune la plus proche qui se lève le 14 septembre 2000, apparaît seulement 30 mn plus tard que la pleine Lune précédente.

En ce moment de l'année (équinoxe d'automne) l'angle formé par l'écliptique et l'horizon est, est plutôt faible. La pleine Lune se déplace à l'est, vers la gauche, le long de l'écliptique, en longeant l'horizon d'une nuit à l'autre. L'écart entre 2 levers de pleine lune n'est que de 30 mn. Pendant 6 mois ce ne fut pas le cas. En mars, l'écliptique était à peu près perpendiculaire à l'horizon du soir. En mars, ce mouvement vers l'est a porté la Lune loin sous l'horizon, d'un lever de Lune à l'autre. Ainsi au printemps, il y a une longue période, une heure ou plus, entre 2 levers successifs au moment de la pleine Lune.

C'est pour cela que le lever précédent et le suivant, autour du 14 septembre auront lieu peu de temps après le coucher du Soleil, au ras de l'horizon, avec une Lune plus grosse et colorée par les particules en suspension autour de la Terre.
"

http://jcboulay.free.fr/astro/somma...erre1/lune/lune_moisson/page_lune_moisson.htm
 
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1917LAstr..31..359F/0000371.000.html


Regarde la pièce jointe 241991
"Ce graphique montre la différence quotidienne du lever de Lune pour des latitudes moyennes, observée pour chaque pleine Lune de l'an 2000. Par exemple, si cette année la première pleine Lune se leva à 23h GMT le 21 janvier, elle se leva a peu près 70 mn plus tard la nuit suivante: 0h10 GMT. Aux environs de l'équinoxe d'automne (21 sept 2000), cette différence quotidienne est le minimum annuel. La pleine Lune la plus proche qui se lève le 14 septembre 2000, apparaît seulement 30 mn plus tard que la pleine Lune précédente.

En ce moment de l'année (équinoxe d'automne) l'angle formé par l'écliptique et l'horizon est, est plutôt faible. La pleine Lune se déplace à l'est, vers la gauche, le long de l'écliptique, en longeant l'horizon d'une nuit à l'autre. L'écart entre 2 levers de pleine lune n'est que de 30 mn. Pendant 6 mois ce ne fut pas le cas. En mars, l'écliptique était à peu près perpendiculaire à l'horizon du soir. En mars, ce mouvement vers l'est a porté la Lune loin sous l'horizon, d'un lever de Lune à l'autre. Ainsi au printemps, il y a une longue période, une heure ou plus, entre 2 levers successifs au moment de la pleine Lune.

C'est pour cela que le lever précédent et le suivant, autour du 14 septembre auront lieu peu de temps après le coucher du Soleil, au ras de l'horizon, avec une Lune plus grosse et colorée par les particules en suspension autour de la Terre.
"

http://jcboulay.free.fr/astro/somma...erre1/lune/lune_moisson/page_lune_moisson.htm
C'est de la science et le Coran contient beaucoup de science, le souci c'est que l'arabe d'aujourd'hui ne correspond plus à l'arabe du coran
 
=> du coup, si c'est la 27ème nuit qui est bien laylatul qadr pour le pays 1, le pays 2 devra retenter sa chance l'année suivante. Idem si c'est le pays 2 qui tire le jackpot, le pays 1 aura raté sa chance (ici, c'est dans le cas de ceux qui ne prennent en compte que les nuits impaires).
Maintenant, pour ceux qui sont assidus toutes les nuits, que ça soit la 27ème (ou la 26ème pour le pays 2) ou la 28ème (ou la 27ème pour le pays 2), ça ne changera pas grand chose, sauf que dans un cas le pays 1 aura bien commencé à la bonne date, dans l'autre cas, c'est le pays 2 qui aura fait le bon choix.



10 dernières nuits impaires : 11, 13, 15, 17, 19, 21, 23, 25, 27, 29
5 dernières nuits impaires : 21, 23, 25, 27, 29
nuits impaires durant les 10 derniers jours : 21, 23, 25, 27, 29

=> 10 dernières nuits impaires c'est pas la même chose que les nuits impaires dans les 10 dernières nuits.

Oui si tu ne prends en compte que certaines nuits et pas d'autres tu as des chance de l'rater, les chances augmentent s'il existe 2 dates de commencement. Merci pour la correction, j'ai cité les nuits 21, 23, 25, 27, 29 et ce sont bien les 5 dernières nuits impaires et non les 10 dernières.

pour un mois à 29 jours : 10 derniers jours = 20 au 29
pour un mois à 30 jours : 10 derniers = 21 au 30
=> ça ne change rien, on a toujours 21, 23, 25, 27, 29

pour un mois à 29 jours : 11 derniers jours = 19 au 29
pour un mois à 30 jours : 11 derniers jours = 20 au 30
=> pour le mois à 29 jours, on a en nuits impaires : 19,21,23,25,27,29

donc en gros, soit on sait à l'avance si on est sur du 29 jours ou du 30 pour dire 10 ou 11, soit le 11 c'est juste histoire de dire "vous avez commencé les 10 derniers jours le 13/05 (pour reprendre l'exemple de cette année) et que la 10ème nuit est le 22/05 mais pas de panique, vu que c'est un mois à 30 finalement, bah c'est pas grave 10 ou 11 c'est kif kif"... au final, ça ne change rien :)

Du coup, si le pays 1 est sur le bon timing, le pays 2 aura 1 jour à rattraper

Ce qui est dommage, c'est qu'on ne puisse observer la nuit de laylatul qadr pour être sûrs... quoique ça dépend de ce que c'est finalement, peut-être que c'est observable mais on ne sait pas où ou quoi regarder...

Encore une fois, du moment ou ce n'est pas sûr à 100% c'est à toi d'agir comme bon te semble : soit tu te casse pas la tête et tu te dis que ca peut être toutes les nuits et t'es heureux, soit tu te dis que c'est cette nuit là précisément et tu es également heureux. Vous faites comme vous le souhaitez.
 
5 dernières nuits : 26, 27, 28, 29, 30 ou 25, 26, 27, 28, 29
5 dernières nuits impaires? pourquoi paire ou impaire, les 5 versets de la sourate n'en parlent pas... à moins que c'est parce que 5 est impair... dans les versets on a 1000 shahr, 1000 est pair...
1000/5 = 200, qui est pair...
1000*5 = 5000, pair...


Pour ceux que ça intéresse, la sagesse du Tout Puissant :

Sourate 97Sourate 44
1 إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ​
2 وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ​
Nous l'avons certes, fait descendre (le Coran) pendant la nuit d'Al-Qadr.​
Par le Livre (le Coran) explicite.​
2 وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ​
3 إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُّبَارَكَةٍ إِنَّا كُنَّا مُنذِرِينَ​
Et qui te dira ce qu'est la nuit d'Al-Qadr?​
Nous l'avons fait descendre en une nuit bénie, Nous sommes en vérité Celui qui avertit,​
3 لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ​
4 فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ​
La nuit d'Al-Qadr est meilleure que mille mois.​
durant laquelle est décidé tout ordre sage,​
4 تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ​
5 أَمْرًا مِّنْ عِندِنَا إِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ​
Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.​
c'est là un commandement venant de Nous. C'est Nous qui envoyons [les Messagers],​
5 سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ​
6 رَحْمَةً مِّن رَّبِّكَ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ​
Elle est paix et salut jusqu'à l'apparition de l'aube.​
à titre de miséricorde de la part de ton Seigneur, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient,​

Bah oui les 5 versets n'en parlent pas, ce ne sont que des suppositions. Je le répète mais ça dépend encore une fois de la sensibilité de chacun. Certains vont trouver en cela un potentiel signe, d'autres vont se dire "mais c'est nul, c'est pas sérieux". Le reste c'est bien connu on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
C'est de la science et le Coran contient beaucoup de science, le souci c'est que l'arabe d'aujourd'hui ne correspond plus à l'arabe du coran

le qur'an parle également d'énormément de signes que le Tout Puissant a mis en place depuis le début de la création.

Et Il nous invite à regarder et à étudier ces signes dans la nature.

La lune des moissons est apparemment la plus brillante de l'année et elle s'appelle comme ça car cela permettait aux paysans de faire la moisson de nuit.

De plus, aux équinoxes, la durée jour/nuit est là même partout, en même temps sur le globe.

Et sur le graphe, on voit que c'est uniquement à l'équinoxe d'automne qu'il y un phénomène mesurable particulier, ce qui n'est pas le cas pour l'équinoxe de printemps (en hémisphère nord).

Donc la période lune des moissons et équinoxe d'automne est très particulière par rapport au reste de l'année et le Tout Miséricordieux ne fait rien au hasard.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Bah oui les 5 versets n'en parlent pas, ce ne sont que des suppositions. Je le répète mais ça dépend encore une fois de la sensibilité de chacun. Certains vont trouver en cela un potentiel signe, d'autres vont se dire "mais c'est nul, c'est pas sérieux". Le reste c'est bien connu on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres

c'est pour ça que je réagissais au raisonnement que tu avais mis dans ton post (c'est pas du tout contre toi :))

C'est comme le nombre d’occurrence de salât et de sajda qui confirmerait le nombre de salawat quotidiennes et le nombre de raka'at... or ça ne marche pas avec les roukou'.

Je te rejoins complètement quand tu dis qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, j'ajouterai que c'est également le cas avec les mots (toute langue confondue)
 
surtout de la médiocrité ... qadr n'as jamais signifier destin ... qadr c'est l'équivalence , le respect entre deux force égale ; t'qaderni, n'qadrek etc ...
par ignorance tout simplement ... faut bien essayer de faire comprendre ce qu'on ne comprend pas si notre salaire en dépend ...

laylat al qadr , c'est littéralement l'équinoxe ...

noxe c'est la nuit comme laylat et qadr c'est l'équité, l'équivalence, d'ou l'histoire du niveau en arabe ...
C'est de la science et le Coran contient beaucoup de science, le souci c'est que l'arabe d'aujourd'hui ne correspond plus à l'arabe du coran

Certains des traducteurs appellent cela la nuit de la destinée, d'autre la nuit de la détermination, etc...
En vérité je sais mêmé pas quoi te répondre... J'apprends juste mtn que des grands traducteurs comme M.Chiadmi ont traduit le Coran pour de la thune :S Tout est possible mais ca fait bof tout de même ce que tu dis

Du coup tu l'aurais traduit comment cette sourate toi ? ahaha
 
@Shikaaree
C'est un plaisir de discuter avec toi, tu as l'air investi dans ce que tu dis en tout cas :D
J'étais sur le téléphone et quand j'ai commencé à avoir des colonnes de chiffre, des tableaux, j'me suis dit "oulaaaah"
J'ai du aller sur un PC pour voir tout ca ahaha
J'ai surtout tenté de comprendre où tu voulais en venir par moment 🤣
 
Oui si tu ne prends en compte que certaines nuits et pas d'autres tu as des chance de l'rater, les chances augmentent s'il existe 2 dates de commencement. Merci pour la correction, j'ai cité les nuits 21, 23, 25, 27, 29 et ce sont bien les 5 dernières nuits impaires et non les 10 dernières.



Encore une fois, du moment ou ce n'est pas sûr à 100% c'est à toi d'agir comme bon te semble : soit tu te casse pas la tête et tu te dis que ca peut être toutes les nuits et t'es heureux, soit tu te dis que c'est cette nuit là précisément et tu es également heureux. Vous faites comme vous le souhaitez.
Un effet placebo en somme ...
Certains des traducteurs appellent cela la nuit de la destinée, d'autre la nuit de la détermination, etc...
En vérité je sais mêmé pas quoi te répondre... J'apprends juste mtn que des grands traducteurs comme M.Chiadmi ont traduit le Coran pour de la thune :S Tout est possible mais ca fait bof tout de même ce que tu dis

Du coup tu l'aurais traduit comment cette sourate toi ? ahaha
donc pour toi, c'est normal qu'un texte religieux parle de chose que personne ne comprend ? et que Dieu puni ceux qui ne comprennent pas ...

je peux mettre des ha ha ha ou c'est trop pathétique à ce niveau ?
 
le qur'an parle également d'énormément de signes que le Tout Puissant a mis en place depuis le début de la création.

Et Il nous invite à regarder et à étudier ces signes dans la nature.

La lune des moissons est apparemment la plus brillante de l'année et elle s'appelle comme ça car cela permettait aux paysans de faire la moisson de nuit.

De plus, aux équinoxes, la durée jour/nuit est là même partout, en même temps sur le globe.

Et sur le graphe, on voit que c'est uniquement à l'équinoxe d'automne qu'il y un phénomène mesurable particulier, ce qui n'est pas le cas pour l'équinoxe de printemps (en hémisphère nord).

Donc la période lune des moissons et équinoxe d'automne est très particulière par rapport au reste de l'année et le Tout Miséricordieux ne fait rien au hasard.

si c'est pour les moissons ou autres choses, c'est que c'est un indicateur de temps, donc on devrait logiquement l'avoir dans tout nos calendriers ...
ou on calcule le temps ou on ne le calcule pas ...
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
@Shikaaree
C'est un plaisir de discuter avec toi, tu as l'air investi dans ce que tu dis en tout cas :D
J'étais sur le téléphone et quand j'ai commencé à avoir des colonnes de chiffre, des tableaux, j'me suis dit "oulaaaah"
J'ai du aller sur un PC pour voir tout ca ahaha
J'ai surtout tenté de comprendre où tu voulais en venir par moment 🤣

Merci, j'ai apprécié tes échanges, qui sont dans la tolérance et la bienveillance, ne changes rien surtout, c'est la marque des gars bien :)
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
si c'est pour les moissons ou autres choses, c'est que c'est un indicateur de temps, donc on devrait logiquement l'avoir dans tout nos calendriers ...
ou on calcule le temps ou on ne le calcule pas ...
en fait c'est un indicateur de saison, y a pas besoin de calendrier... le calendrier c'est utile quand tu dois faire ta déclaration d'impôts avant telle ou telle date...

le jour de l'équinoxe du printemps, du solstice d'été, de l'équinoxe d'automne ou du solstice d'hiver peuvent tomber un jour nommé à la gloire de venus, dénombré le 21 pour le différencier de celui de la semaine d'avant ou de la semaine d'après, le 15 du mois ramadan... c'est des conventions...

Des ajustements de calendriers, il y en a eu de tout temps, tout simplement parce qu'aucun calendrier ne peut tomber juste, une année ce n'est pas 365 jours pile poil ou un mois lunaire ce n'est pas 29 ou 30 jours exactement...

En utilisant les constellations, on peut tomber sur un calcul sexy, sauf qu'il y a la précession des équinoxes...

Le jour de l'équinoxe d'automne, pour prendre celui là comme exemple, tombe exactement pile poil le jour de l'équinoxe d'automne... et c'est dû à la position de la terre par rapport au soleil, pas à grâce à grégoire, jules ou je ne sais qui...

Fut un temps, le début d'année chez les juifs était à l'équinoxe de printemps...
Le 1er janvier ne correspond à absolument rien du tout en terme de phénomène naturel et la répartition des jours est inégale selon les mois, cela vient de quoi, de qui? quelle est l'histoire du mois de juillet (jules) ou de celui d'août (auguste)?
Septembre, vient de sept, octobre de huit, novembre de 9 et décembre de 10... un décalage de 2 mois... en comptant de mars, le mois de septembre arrive à quelle position?

Avec les 4 "extrémités" de l'orbite de la terre, on a des repères annuels naturels et y a rien de compliqué pour les connaître, ça se fait depuis plus longtemps que 1400 ans...

Avec la lune (le premier croissant ou la pleine lune, chacun voyant midi à sa porte) on peut avoir une notion de jour compté, on sait donc dire si on est le même jour que celui d'il y a une semaine ou non... (par exemple, nous sommes au dernier quartier de lune après 2 pleines lunes qui sont venues suite au solstice d'été)...

Pour la petite histoire, certains paysans comptent 12 lunes :
  • January: "Wolf Moon" (for December in Beard 1918),[26] "Old Moon", "Moon After Yule", "Winter Moon"
  • February: "Snow Moon", "Hunger Moon", "Storm Moon"
  • March: "Worm Moon", "Crow Moon", "Sap Moon", "Crust Moon", "Lenten Moon", "Wind Moon"
  • April: "Seed Moon", "Pink Moon", "Sprouting Grass Moon", "Pascal Moon", "Egg Moon" (c.f. "Goose-Egg" in Beard 1918), "Fish Moon", "Frog Moon", "Spring Moon", "Awakening Moon", "Sap Moon"
  • May: "Milk Moon", "Flower Moon", "Corn Planting Moon", "Grass Moon", "Mother's Moon"
  • June: "Mead Moon", "Strawberry Moon" (c.f. Beard 1918), "Rose Moon", "Hot Moon", "Thunder Moon"
  • July: "Hay Moon", "Buck Moon", "Elk Moon", "Summer Moon", "Thunder Moon"
  • August: "Corn Moon", "Sturgeon Moon", "Red Moon", "Barley Moon", "Green Corn Moon", "Grain Moon", "Herb Moon", "Wyrt Moon", "Dog Moon"
  • September: "Harvest Moon", "Corn Moon", "Fruit Moon", "Barley Moon"
  • October: "Hunter's Moon", "Blood Moon", "Autumn Moon", "Fall Moon", "Sanguine Moon", "Pumpkin Moon", "Dying Moon"
  • November: "Beaver Moon", "Turkey Moon", "Frosty Moon", "Dark Moon"
  • December: "Oak Moon", "Cold Moon", "Long Night's Moo
https://en.wikipedia.org/wiki/Full_moon

ces pleines lunes ne correspondent pas aux mois du calendrier grégorien bien sûr. La lune des moissons (harvest moon) est la pleine lune la plus proche de l’équinoxe d'automne (jusqu'à 2 semaines avant ou après). La lune de moisson, phénomène rare, peut coïncider avec l'équinoxe.

On ne calcule pas le temps, on détermine la période à laquelle nous sommes à un instant t en se basant sur de l'arbitraire (calendrier) ou on s'adapte en se basant sur les phénomènes naturels (la lune des moissons étant la plus brillante de toutes les pleines lunes et la plus proche de l'équinoxe, équilibre entre le jour et la nuit, partout sur terre).

Suffit de compter 12 pleines lunes après l'équinoxe de printemps par exemple puis reset à l’équinoxe de printemps suivant pour avoir la notion d'une année passée...

Après on peut comprendre que ça manque de contrôle, on a pas la main mise sur le temps avec la contemplation des phénomènes naturels... en même temps on a contrôle sur finalement pas grand chose, même notre orgueil nous échappe des mains
 
en fait c'est un indicateur de saison, y a pas besoin de calendrier... le calendrier c'est utile quand tu dois faire ta déclaration d'impôts avant telle ou telle date...

le jour de l'équinoxe du printemps, du solstice d'été, de l'équinoxe d'automne ou du solstice d'hiver peuvent tomber un jour nommé à la gloire de venus, dénombré le 21 pour le différencier de celui de la semaine d'avant ou de la semaine d'après, le 15 du mois ramadan... c'est des conventions...

Des ajustements de calendriers, il y en a eu de tout temps, tout simplement parce qu'aucun calendrier ne peut tomber juste, une année ce n'est pas 365 jours pile poil ou un mois lunaire ce n'est pas 29 ou 30 jours exactement...

En utilisant les constellations, on peut tomber sur un calcul sexy, sauf qu'il y a la précession des équinoxes...

Le jour de l'équinoxe d'automne, pour prendre celui là comme exemple, tombe exactement pile poil le jour de l'équinoxe d'automne... et c'est dû à la position de la terre par rapport au soleil, pas à grâce à grégoire, jules ou je ne sais qui...

Fut un temps, le début d'année chez les juifs était à l'équinoxe de printemps...
Le 1er janvier ne correspond à absolument rien du tout en terme de phénomène naturel et la répartition des jours est inégale selon les mois, cela vient de quoi, de qui? quelle est l'histoire du mois de juillet (jules) ou de celui d'août (auguste)?
Septembre, vient de sept, octobre de huit, novembre de 9 et décembre de 10... un décalage de 2 mois... en comptant de mars, le mois de septembre arrive à quelle position?

Avec les 4 "extrémités" de l'orbite de la terre, on a des repères annuels naturels et y a rien de compliqué pour les connaître, ça se fait depuis plus longtemps que 1400 ans...



Après on peut comprendre que ça manque de contrôle, on a pas la main mise sur le temps avec la contemplation des phénomènes naturels... en même temps on a contrôle sur finalement pas grand chose, même notre orgueil nous échappe des mains
si il n'y avait pas de possibilité de compter le temps plus précisément, ton argumentaire sauce wiki aurait très bien fait l'affaire ! sauf que personne ne compte les lunaisons tel que tu le conçoit ou tel qu'on te l'a appris et qui fait figure de science en place alors qu'on en est loin ...
nous n'avons que des bribes de calendrier ancien, d'ailleurs ce ne sont même pas des calendriers à vrai dire, car le calendrier ne sert littéralement qu'à savoir quand sera la prochaine lunaison ...

personnellement je me base sur le premier comptage du temps de l'humanité , le reste ne sont que des mauvaises copies ou des copies amputées...

avec ma façon de calculer le temps je peux savoir quel jour précis je suis, avec le mois et même l'année ... et cela même si je sort d'une grotte dans laquelle j'aurais été enfermé pendant plusieurs année et mis dans un coma artificiel ... pour corsé le tout !
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
si il n'y avait pas de possibilité de compter le temps plus précisément, ton argumentaire sauce wiki aurait très bien fait l'affaire ! sauf que personne ne compte les lunaisons tel que tu le conçoit ou tel qu'on te l'a appris et qui fait figure de science en place alors qu'on en est loin ...
nous n'avons que des bribes de calendrier ancien, d'ailleurs ce ne sont même pas des calendriers à vrai dire, car le calendrier ne sert littéralement qu'à savoir quand sera la prochaine lunaison ...

personnellement je me base sur le premier comptage du temps de l'humanité , le reste ne sont que des mauvaises copies ou des copies amputées...

avec ma façon de calculer le temps je peux savoir quel jour précis je suis, avec le mois et même l'année ... et cela même si je sort d'une grotte dans laquelle j'aurais été enfermé pendant plusieurs année et mis dans un coma artificiel ... pour corsé le tout !

Salam,

Explique, ça m'intéresse s'il te plaît :)
 
Bonjour, Selam à vous,

Je profite de cette nuit pour lacher un petit post concernant la nuit du destin et plus précisément un petit miracle (certains diront coïncidence) concernant la sourate Al-Qadr. On ne connait pas la nuit exacte qui correspond à cette nuit exceptionnelle mais certains ont tenté de deviner ou de donner une idée...

D'après certains théologiens, la nuit du destin correspondrait aux 10 dernières nuits impairs du mois de Ramadan c'est à dire le 21, 23, 25, 27 et 29eme nuit. On fait le rapprochement de ces 5 dernières nuits avec le fait qu'il y ai 5 versets dans la sourate (miracle ou coïncidence).

Certains disent même que cette nuit meilleure que 1000 mois serait la 27e nuit. Il y a là un miracle/coïncidence qui peut aussi donner une idée en regardant que la nuit du destin "Laylati Al-Qadr" comporte 9 lettres et que c'est mentionné 3 fois dans toute la sourate : 3x9 = 27.

Une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit de Ramadan est que la sourate comporte au total 30 mots, comme un mois, et que le 27eme mot correspond à "Hiya" qui signifie "cette" nuit là voulant dire par la que parmis ces 30 nuits "cette" nuit la est la nuit du destin

Encore une autre idée pour dire que c'est la 27eme nuit est que le mot "Qadr" qui veut dire "Destin" si je ne me trompe pas est mentionné 3 fois comme dit précédemment : au 5eme, 10eme et 12eme mot de la sourate. 5+10+12= 27 (le hic ici c'est que je ne comprends pas l'arabe donc j'ai pas pu vérifié mais je pense que c'est juste)

Evidemment c'est pas comme ça que les théologiens travaillent mais c'est tjrs intéressant d y jeter un oeil. Je tiens à dire que tout ca s'est tiré du Dr Numan Ali Khan que j'affectionne bcp pour son travail
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

97.1. Nous l'avons certes, fait descendre (le Coran) pendant la nuit d'Al-Qadr.
97.2. Et qui te dira ce qu'est la nuit d'Al-Qadr?
97.3. La nuit d'Al-Qadr est meilleure que mille mois.
97.4. Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit , par permission de leur Seigneur pour tout ordre.

la réponse est le mot "nuit" dans toute les Sourates qui le possèdent 107 versets ~

les nuits sont concentrée dans cette Sourate

d'Al-Qadr c'est comme de derrière, qui est prisonnier et quelque chose à venir.

la nuit pour le Coran c'est un produit, pour nous c'est l'absence de soleil

Aussi, c'est une des preuves que le Coran peut être lu de bas en haut
 
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